vos experiences sur le tirant à monter

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/10/2014 à 09:42:35

J'ai la chance d'avoir trouvé cette As200 1981 (l'année Scofield!) pour 850€ sur le Bon Coin.. gros coup de bol!
Bon elle est chez le luthier pour refrettage, revision de l'electronique, pose d'un sillet os sur mesure (celui monté dessus n'est pas d'origine et tres grossirement realisé), et reparation d'eclats de vernis...
Mais dans l'ensemble je suis absolument enchanté d'avoir deniché cette guitare à ce prix, etant fan absolu de Scofield c'est un petit reve qui se realise..
La guitare a été utilisée sur l'une des dernieres tournée de Bashung ce qui apporte encore un peu de cachet "historique" à l'instrument ... bref!

Pour venir à l'objet de ce post, je serai interessé de connaître vos experiences quant au type de cordes et tirants que vous avez pu utiliser sur ce modele, et par extension sur les reeditions JSM 100, 10, Artist..

Je sais que les plus recentes sont montées en roundwound 0.13, Scofield utilise ce tirant si je ne m'abuse (bien que j'ai lu recemment qu'il mettait du d'Addario 0.11).

J'ai lu sur divers forums ricains que la guitare ne donnait tout son potentiel qu'à tres gros tirant (0.13 donc), or pour moi c'est trop.

Toutes mes electriques sont montées en 0.11 d'Addario "jazz rock", roundwound. J'ai une Washburn J6, copie coréènnes de L5 de 1984, avec des filets plats "Chromes".

Cette J6 est destinée principalement au Jazz plus traditionnelle à la Wes Montgomery, Grant Green, et je ne compte pas destiner l'Ibanez à ce style exclusivement, mais plutot à du Jazz rock matiné de funk/blues/R&blues et tout ce qui gravite autour..

Donc des filets plats c'est un peu hors sujet je pense.. ce qui m'interesse c'est de connaitre la reponse acoustique et dynamique de la guitare selon le tirant utilisé, de 0.11 à 0.13, et selon les marques.

merci, et d'ailleurs tous commentaires de votre part sur cette guitare m'interesse (changements de micros, ampli utilisés, modifications tendant à ameliorer et entretenir l'As200, les points faibles à surveiller..).

La guitare est chez le luthier jusque mi-novembre donc toutes infos utiles me permettront de donner quelques directives dans le work in progress (le luthier m'a dit d'ailleurs que je ne trouverai pas un meilleur instrument de type demi caisse or les realisations de luthiers.. )

Jblanc

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 21/10/2014 à 11:05:06

Hello, oui super choix, j'en possède une depuis 1988 sur laquelle je joue en permanence notamment un répertoire de Scofield. Par rapport à tes différentes questions, je joue avec des Thomastik Jazz Swing JS110 tirant 010-044 très musicales et sur lesquelles on peu faire des bends ! En micros, j'ai fait monter des Lollar Impérial qui acceptent super bien l'overdrive, j'utilise un ampli Evans (RJ200) que je trouve excellent car très polyvalent avec l'overdrive Red Jasper Free The Tone. Dans certaines configurations j'utilise également un ampli à lampes Two Rock. :lol:

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Madlosa

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 21/10/2014 à 11:23:01

Merci de ta reponse.
Donc deja avec des 0.10 ça sonne alors. J'ai beaucoup entendu d' avis enthousiastes sur les Thomastik, je ne connais pas, ça serait l'okaz d'essayer.
C'est plutot rassurant, j'ai lu quelques commentaires d'utilisateurs qui ralaient (et avait meme revendu la guitare pour cause) disant que la guitare ne sonnait pas du tout avec un tirant inferieur à 0.13, et qu'à ce tirant ça defonçait les doigts des musiciens meme les plus aguerris...
Je suis partisan des tirants "costauds", (enfin costaud sur une electrique pour moi c'est 0.11...),mais 0.13 ça risque de depasser l'acceptable. J'ai des petites mains et les doigts fin, pour les bends, j'en fais pas mal, aïe aïe aïe, je ne suis pas Stevie Ray Vaughan non plus!
Et pour les micros que pensais tu des S58? Ils sont plutôt plebiscités?
L'upgrade que tu effectué apporte un vrai plus?

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Jblanc

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 21/10/2014 à 11:31:03

La guitare sonne super avec des 010 à l'aigu. J'ai changé les 58 d'origine par les Lollar pour plus de chaleur et de définition mais les 58 fonctionnaient déjà très bien !
Toutes les modifications apportées sur mon AS200 sont très efficaces parce que cette guitare a une lutherie énorme pour le prix.

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Madlosa

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 27/10/2014 à 08:12:42

Ces cordes sont des filets plats si je ne me trompe pas?
Je ne pensais pas que ça se faisait avec un tirant si "modeste".
Reste la solution des d'Addario Chromes qui restent un compromis entre les 2.
Me reste à attendre le retour de chez le luthier.
Est ce que le sillet d'origine de l'As200 est en metal/os?

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teddyboogie

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 27/10/2014 à 09:33:48

Salut heureux possesseur d une as 200
Pour le sillet laiton/os il n y a que celle de 79 à 81 qui en possède, 82 est une année de transition sillet en os puis à partir de 1983 sillet en os et remplacement du chevalet.
Pour les cordes j utilise du 11/49

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SuperCasserolle

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 27/10/2014 à 12:42:04

Bonjour,

Je crois bien que c'est un sillet laiton/os qu j'ai.

J'ai des cordes filets plats à fort tirant (quel diamètre ?); mais le manche est trés confortable et agréable à jouer (les cordes sont basses sur le manche, donc , guère d'effort)

ça donne un son particulier (timbre un peu Bensonien), en micro chevalet (uniquement). Et je ne crois pas qu'il faut autre chose.

De toute façon, elle a un son particulier (écouter, par exemple 'Chicken's dog' de Scofield, quoique le son soit là un peu trafiqué.

Elle est très polyvalente, et a une personnalité.

La Gibson a aussi un son particulier inimité, (seulement approché) mais différend... ; j'avais une 345 TD stereo, et malheureusement, je l'ai vendu (bouh, ouhhh..).

Bien cordialement.

SC.

0

Cordialement.

Y. L.

SuperCasserolle

16

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 27/10/2014 à 12:47:16

En tous cas, l'as200 artist donne vraiment très bien avec un Marshall 70 w reverb grosse gamelle 'sidewinder' de Celestion (marque top aussi en hifi , notamment). Savoureux;

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Cordialement.

Y. L.

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 27/10/2014 à 13:16:33

Oui c'est bien ce qu'il me semblait
D'ailleurs je crois que certaines des Jsm possedent ce sillet/os.
Celle que j'ai a un sillet plastique tres mal realisé, c'est le 1er truc que le luthier a remarqué. Elle sonnait dejà super comme ça, je l'ai essayé quelques dizaines de minutes avant de la deposer, elle avait en plus des cordes completement rincées. Ca promets pour son retour de rehabilitation!
Les 11-49 que tu utilises, c'est des d'addario "jazz rock"?

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teddyboogie

4

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 27/10/2014 à 13:22:24

Oui c est cela du d addario exl115

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dar-dar

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 11/11/2014 à 21:31:11

Hey,

question à part : ça se fait toujours en neuf ces AS200 ?

Merci

Dar

0

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

philoumas

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

12 Posté le 11/11/2014 à 22:59:47

Bonsoir,

Elle n'existe plus mais il existe 2 model qui lui ressemble regarde les liens si dessous
https://www.thomann.fr/ibanez_jsm10_vys_john_scofield.htm qui et la plus ressemblent et celle la
https://www.bax-shop.fr/ibanez-as200-vys-artstar-prestige-hollowbody-corps-creux.html?gclid=CjwKEAiAhIejBRCKm_fTxIWyyXcSJABXY0XYszoVb_NKFR4IrwEydnekmrjvf2q614HI0Fpd4RAAThoCqsDw_wcB#prettyPhoto

Voili voilou c'est de toute manière une super guitoune magique

)

Phil

0

dar-dar

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 16/11/2014 à 21:43:52

Merci à toi !

0

Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 29/12/2014 à 14:58:20

Retour de mon Ibanez fraichement refrettée, sillet en os sur mesure, reglage global de l'action et de la justesse, et tirant 010 sur les conseils du luthier, le temps que le manche se stabilise apres 5 à 10 ans d'inutilisation de la guitare (elle est de 81)
Grosse claque dejà... c'est comment dire... un "instrument de musique", un vrai.. pourtant j'ai eu pas mal de tres bonnes guitares, mais pas de doute, cette AS200 de 1981 est exceptionnelle.

Maintenant la partie lutherie refaite, il faut que j'attaque l'electronique : le potard tone du micro grave est HS (bloqué à 10... putain ça agresse), ça gresille de partout, la prise jack est limite rincée...
il faut que je sorte tout et refasse tout ça, en essayant de respecter un maximum les specs d'origine

D'où ce post : où est ce que je peux trouver des pieces de rechanges identiques :

* les 4 potards
* le cablage
* les condos et autres bidules
* prise jack

Reste la question des micros à changer..
j'hesite à le faire... je vous des MS Tornade PAF 59 qui ont l'air de faire l'unanimité

Serait ce un upgrade digne de l'investissement par rapport au S58?

0

dar-dar

715

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 29/12/2014 à 19:04:14

Hey,

Pour l’électronique, mets le meilleur en potards 500K et câblage de luxe mais les micros, je n'y toucherai pas une seconde. Tu as des super58, les remplacer c'est changer le caractère de cette guitare, pour faire court, c'est sacrilège !!!

François

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Si tu veux mieux me connaître, je suis le gars au blouson en cuir :

https://www.youtube.com/watch?v=Y7Pg0AJOPJE&list=RDY7Pg0AJOPJE&start_radio=1

Jblanc

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 29/12/2014 à 19:29:48

Cela peut se tenter, pour ma part, j'ai fait poser des Jason Lollar Imperial il y a 2 ans. Cela n'a pas dénaturé le son de mon AS200

. Je la trouve même plus chaleureuse et avec une meilleure définition dans l'utilisation d'une Overdrive. pour info, Je joue sur cette superbe gratte depuis 1986. Tout cela reste une histoire de goût et De toute façon il faut garder les 58 bien au chaud dans un tiroir.
Musicalement

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Madlosa

Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 29/12/2014 à 20:28:22

Merci pour ces precieuses infos.. il est clair que les micros, c'est un peu le quitte ou double. Le peu que j'en ai entendu ça sonne dejà excellement bien, sauf que je ne peux pas tester le micro manche avec le tone à mi-course, le potard etant mort. Or c'est clair que c'est justement la configuration que je prefere!
J'ai pu tenter de bidouiller en mettant sur la position intermediaire, en coupant le tone du micro aigu au max, et en jouant avec son volume pour approcher ce que je veux, et rien que là le son me subjugue pas mal.
Le soucis (faux soucis me dis je plus ça avance, je pense à priori, ne pas toucher les micros), c'est que si je refais toute l'electronique, je me vois mal recommencer si des micros de remplacements ne me plaisent pas assez!
Le choix de la raison, (c'est quoi ce mot?), c'est que je vais refaire l'electronique AVEC les S58..
Avez vous, s'il vous plaît, le detail des elements de remplacements, avec marque et liens internet (Thoman?)
Potards, cable, condos, prise...

Je sais je suis penible ! je suis novice en la matiere, mais tout à fait motivé à le faire moi même, je suis habile de mes mains :-)

Une derniere chose, des éléments haut de gamme (et + chers...) ne me posent pas de problemes. Je pense sincerement que cette guitare exceptionnelle doit avoir la meilleure qualité possible.
Ceux d'origine semblent au fait Top qualité d'ailleurs.

merci

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Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 30/12/2014 à 08:26:08

En fouillant un peu je suis tombé sur le site d'Ibanez avec toutes les references des pieces detachées, par contre pas de shop en France qui en ont, seulement aux US et au Denmark.

Et pas de precisions sur le cable à se procurer.

si vous connaissez des pieces de rechanges equivalentes disponibles facilement, ça pourrait m'aider.. et egalement le type de cable à acheter.

me reste la soluce de commander direct sur le site Ibanez mais j'ai l'impression que ça risque d'etre tres long et inutilement cher...

Pour resumer je veux remplacer la totalité de l'electronique hormis les micros et les selecteurs micros/tri tone qui marchent tres bien.

merci pour vos conseils

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Jx3

3238

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 31/12/2014 à 10:20:15

Un peu galere! J'ai l'impression que le diametre des trous accueillant les potards ne sont pas standards, un peu plus petits que le diametre des CTS...
J'ai lu ça sur un site americain, et la discussion devie sur la meilleure methode pour agrandir les trous... Hors de question !!!
Je vais creer un sujet dedié sur le forum.

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