Commentaires sur le test : Test de la Bacchus Tactics BJM 70

Neogeofanatic

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/04/2021 à 16:36:48

Les amoureux de la Jazzmaster sont à l'honneur aujourd'hui avec un modèle Bacchus Global Tactics BJM 70 fabriqué aux Philippines qui a de quoi séduire avec de très sérieux arguments.

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hollowbody

258

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Membre depuis 20 ans

2 Posté le 08/04/2021 à 18:04:10

superbe!

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Aldersea

165

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 08/04/2021 à 20:00:45

Trop cool, elle donne envie !

Le truc au vibrato à 0:40 par contre ça se fait que main droite, c'est de la triche sinon

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Zühn

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 08/04/2021 à 20:11:15

Bacchus j'en ai rêvé (on en veut plus) ! Sans ça 10/52 Pour dick Dale c'est de l'extra light ... :mdr:

Pour SRV aussi

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[ Dernière édition du message le 08/04/2021 à 20:22:24 ]

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 08/04/2021 à 20:26:07

Les deux Totos corps et dos dans le texte, ça envoie du rêve quand même !

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gerfaut

600

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6 Posté le 09/04/2021 à 00:27:15

Citation de Neogeofanatic :

Les micros (…) au format Jazzmaster sous la orme de deux gros pavés

Aulne, Techwood, érable, orme : elle mélange décidément beaucoup les essences de bois cette guitare.

Pourtant, aux sonorités, les micros n'avaient pas l'air en bois ! :clin:

Merci Neogeofanatic pour le test. :bravo:

Autres coquilles relevées :

Citation de Neogeofanatic :

par des frettes à nouveau correctement finie
totalement en accord avec ce qui la guitare est censée proposer
L'utilisation du vibrato apporte des résonances bienvenue

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[ Dernière édition du message le 09/04/2021 à 00:36:07 ]

salinas55

480

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7 Posté le 09/04/2021 à 07:25:18

Salut "Néog', ha' les "Jazzmaster", je n'en ai jamais eu en m'a possession...pas pour moi plus alèse sur "Strat', mais "respect" s'il vous plait!! et tout en tenant compte qu'il faut un temps d'adaptation sur son profil, tu as quand même vu, que pour les "sherrder" et autres débouleurs du manche, le répertoire Surf' n'est pas aussi facile que ça en l'air... :mdr:

...
Mais, merci pour la démo'. C'est une belle grat' avec un tarif assez compétitif, cependant, bien qu'il s'agit de l'enseigne "Bacchus", que je découvre.... cette histoire de talon manche avec décroché arrondi devrait être généralisé sur toute les Solid'Body, notamment chez l'enseigne "Fender" , ça ne coute pas un centime de plus.
Reste la question du poids sur ce profil ?...et un peu "bebête" comme question mais si j'ai toujours entendu dire qu'il fallait "du gros" soit de sacrés tirants en 11/52, Aie!! ne peut on pas se contenter du 10 ou11/48 ..."be bete....be bete...je sais..

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[ Dernière édition du message le 09/04/2021 à 08:08:27 ]

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 09/04/2021 à 08:53:35

Je crois, mais je vais peut-être dire une connerie que le diapason de la Jazzmaster fait que les tirants sont plus gros que ceux d'une strat (10/46 chez Fender un peu plus chez Gibson) Pour ça revoir le récent article sur les cordes de Guillaume et surtout le tableau comparatif.

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[ Dernière édition du message le 09/04/2021 à 08:58:05 ]

memeow

31

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

9 Posté le 09/04/2021 à 10:41:46

Le diapason d'une Jazzmaster est le même que celui d'une strat ou d'une télé, c'est la jaguar ou la mustang qui on des diapasons plus court.
Si les guitaristes montent des tirant plus gros sur les jazzmaster c'est plus a cause de l'angle faible entre le cordier, le chevalet et le manche (du au système de vibrato) qui peut provoquer du buzz ou des cordes qui décrochent des pontet si on rentre trop dedans. Mais maintenant il existe plein d'autres solutions, sans avoir une action super haute, comme le "shim" du manche ou l'ajoue d'un buzz stop.

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[ Dernière édition du message le 09/04/2021 à 10:45:53 ]

Balley Warson

13644

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 09/04/2021 à 11:43:48

Sur la mienne le tirant d'origine est du 10-46 ( JM Thurston Moore) , en regardant vite fait sur le site de Fender on en trouve en 9-42.
Outre l'ajout d'un buzzstop, une modification courante est de mettre un chevalet de mustang, ou style tune-o-matic / AoM.
Il existe aussi des chevalets top moumoute comme Mastery Bridge ou Staytrem, mais c'est un investissement et en outre il faut être sur que ça s'adapte bien sur sa gratte ( et c'est pas évident même sur les JM US, alors une autre marque... ) .
Sinon il parait qu'en réglant aux petits oignons le chevalet original, les cordes ne sautent plus (ou moins) , cela dit je n'ai jamais testé : la mienne était équipée d'origine d'un AoM.

En tous cas elle est bien jolie cette guitare, c'est dommage que Bacchus ne prenne pas le parti de faire une tête totalement différente plutôt qu'une au style fender mais moins réussie.
Elle sonne bien aussi, surtout en clair, j'ai moins aimé la partie disto/od mais ça vient peut être de l'ampli ou de la pédale utilisée ( ou tout simplement de mes enceintes ) . Par contre une JM avec une paire de SD Antiquity II, une od ou une fuzz est c'est fantastique; demandez à My Bloody Valentine, Dinosaur JR ou Sonic Youth

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Hors sujet :

Citation :
Le pickguard tortoise blanc nacré

on dit white pearl ( blanc nacré tout seul quoi) il me semble, tortoise c'est forcement "marron"

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"Un accord, c'est bien,
deux accords, vous poussez un peu,
trois accords, c'est du Jazz" Lou Reed.

CollectAble

193

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 09/04/2021 à 12:45:42

Citation de memeow :

Le diapason d'une Jazzmaster est le même que celui d'une strat ou d'une télé, c'est la jaguar ou la mustang qui on des diapasons plus court.

My bad !

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JLDavid

1030

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 09/04/2021 à 18:04:37

Tentation forte! mais pas facile à trouver ici (comparateur de prix AF en grisé). Où l'as-tu trouvée, Neogeo?

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foreign devil on the silk road

29

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 10/04/2021 à 08:36:54

Pas très bien vu le corps en 2 parties pour une finition qui laisse apparaître le veinagz du bois, un corps massif aurait été plus joli,... et le sempiternel débat à propos du vibrato, la jazzmaster tout comme la Jaguar a été conçue avec un shim sous le manche pour augmenter l’angle chevalet/vibrato et donc la tension des cordes qui ne sautent plus, ça coute 2 balles et règle 99% des problèmes habituellement rencontrés sur ce type de guitare, un mastery à 200€ est une hérésie de hipster amha

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bastho

1289

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 10/04/2021 à 08:43:35

Quand je vois en point négatif le couple chevalet vibrato...

C’est tout le sel d’une jazzmaster, ce qui fait une grosse partie de sa sonorité. C’est au contraire un point positif. Si on n’aime pas, on ne veux simplement pas de jazzmaster.

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Du groove et assimilé made in Normandie, enjoy... https://soundcloud.com/user-310971396

Anonyme

15 Posté le 10/04/2021 à 09:02:04

Citation de bastho :

Quand je vois en point négatif le couple chevalet vibrato...

C’est tout le sel d’une jazzmaster, ce qui fait une grosse partie de sa sonorité. C’est au contraire un point positif. Si on n’aime pas, on ne veux simplement pas de jazzmaster.

Bah t'as mal lu, c'est en "point faible" et non "point négatif" d'une part, et surtout, t'as manifestement envie de juste par être content puisqu'il est explicitement écrit "un ensemble chevalet/cordier un peu contraignant mais tellement pertinent"

Quant au chevalet d'origine, même avec un "shim" pour régler les problèmes de sautes de cordes (et encore) reste qu'il est moins agréable sous la main qu'un TOM ou dérivé et problématique pour un réglage fin de l'intonation (et qu'on perd strictement rien du son à le changer pour un chevalet qui corrige ses petits défauts)

Le tirant 11-52... je conçois que ce soit une envie pour répondre à une prise en main et un style de jeu, mais c'est clairement pas une nécessité technique, je m'en sors très bien en 10-48 sur une JM réglée avec un shim et équipée d'un Staytrem

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foreign devil on the silk road

29

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

16 Posté le 10/04/2021 à 11:53:39

Quant au chevalet d'origine, même avec un "shim" pour régler les problèmes de sautes de cordes (et encore) reste qu'il est moins agréable sous la main qu'un TOM ou dérivé et problématique pour un réglage fin de l'intonation
Tu peux développer les problèmes de réglages de l'intonation? Je n'ai rien rencontré de tel, et d'ailleurs des trois chevalets que tu cites, l'original est celui qui offre le plus de finesse en terme de réglages: intonation, hauteur des cordes, radius, écartement...

Le tirant 11-52... je conçois que ce soit une envie pour répondre à une prise en main et un style de jeu, mais c'est clairement pas une nécessité technique, je m'en sors très bien en 10-48 sur une JM réglée avec un shim et équipée d'un Staytrem
ben justement si justement sur une offset c'est une nécessité technique, plus il y a de tension sur le chevalet, plus le systeme est performant et fiable, quand Leo a designé la guitare, le tirant standard c'était 13... 11-52 c'est le minimum pour que ça fonctionne correctement, et là pas besoin de staytrem (que j'ai possédé à une époque et qui fonctionne très bien d'ailleurs), après le tirant c'est aussi une question de confort de jeu je te l'accorde.

Enfin tout ça pour dire que le couple vibrato/chevalet est hyper efficace tel qu'il a été conçu, à condition de respecter quelques pré-requis, et que si j'ai envie d'investir qqs centaines d'euros pour upgrader une jazzmaster, je les mettrai plutôt dans un excellent set de micros que dans le chevalet, car ça je le règle pour moins de 10 balles et un tout petit peu de mon temps...

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Anonyme

17 Posté le 10/04/2021 à 12:15:34

Concernant l'intonation, c'est simple, avec le ressort j'avais pas assez de débattement pour régler les harmoniques justes sur la mienne, j'ai retourné le chevalet et c'était dans l'autre sens pour une autre corde que j'avais le soucis... a posteriori je reconnais que c'était peut-être la rigidité des ressort qui était en cause (j'en sais rien concrètement, j'y songe parce que j'ai dû les changer sur la télé que je viens d'acheter, ils étaient rouillés et impraticables tout comme les vis de réglages). Mais je regrette pas le changement pour le gain de confort en appui de toute manière

Citation :

quand Leo a designé la guitare, le tirant standard c'était 13...

Probablement vrai, de ce que je trouve c'est aussi lié à un usage plus répandu des filet plat à l'époque... mais on a aussi le droit de chercher un nouveau compromis entre l'usage de filet rond et la recherche d'un confort de jeu moderne non ? Et pour ça du 10-48 avec un réglage adéquat... ça fonctionne techniquement (avec le chevalet d'origine aussi d'ailleurs)

ahh.. et un staytrem c'est un peu cher mais pas des centaines d'euros, j'ai touché le miens pour 60€... et il y a d'autres options moins cher en TOM/AOM qui auront grosso modo le même intérêt

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[ Dernière édition du message le 10/04/2021 à 12:24:21 ]

foreign devil on the silk road

29

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 10/04/2021 à 13:23:42

Je te rejoins complètement sur le fait que la recherche du confort de jeu est primordial, et que dans des applications « moderne » le design d’origine peut montrer ses limites, je ne suis pas un vieux reac cela dit ce n’est pas non plus la bouse qu’on nous présente souvent...
Si les constructeurs, à commencer par Fender, allait au bout des choses au lieu de gratter des centimes dans tous les sens pour faire des économies d’échelle, on n’aurait même pas cette discussion...
Ah sinon un straytem à 60€, c’était il y a 5 ans quand on en trouvait encore en neuf hors uk,et un mastery c’est minimum 160€+ fdp, d’où ma remarque

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salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 11 ans

19 Posté le 10/04/2021 à 14:10:49

Citation :

quand Leo a designé la guitare, le tirant standard c'était 13...

Probablement vrai, de ce que je trouve c'est aussi lié à un usage plus répandu des filet plat à l'époque... mais on a aussi le droit de chercher un nouveau compromis entre l'usage de filet rond et la recherche d'un confort de jeu moderne non ? Et pour ça du 10-48 avec un réglage adéquat... ça fonctionne techniquement (avec le chevalet d'origine aussi d'ailleurs)
[/quote]
.....
Oui, je me permets d'ajouter, contemporaines aux premières productions et commercialisations des "jazzmaster" la qualité des cordes d'aujourd'hui, ne seraient elles pas bien supérieures à celles des années fins cinquante début soixante? Quand à la panoplie de leurs choix, je pense que ça a été multiplié par combien?...Bien sûr, me direz vous hélas des tirants de qualité très contestables sont encore en production.

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[ Dernière édition du message le 12/04/2021 à 09:43:18 ]