Problème: une seule note frise! comment y remédier?

Anonyme

331

Sujet de la discussion Posté le 06/02/2009 à 10:09:16

Salut à tous,

Je viens de m'acheter une jazzmaster classic player (MIM) il y a une semaine et j'adore cette gratte, c'est un pur bonheur! Ma seule gratte jusqu'ici était une les paul studio que j'ai depuis 15ans maintenant et la jazz est une bonne alternative pour un son plus fender/twang avec toujours une certaine chaleur dans les basses etc...
bref,

J'ai fait mon petit set up (réglage hauteur des cordes qui sont maintenant à 2mm à la 17è frette comme sur ma les paul, hauteur des micros etc...) mais j'ai un problème qui me saoule grave, je m'explique:

en fait, j'ai une seule note sur tout le manche qui frise beaucoup, de sorte que ça s'entend même branché :fache:

il s'agit du do: corde de ré, 11ème case.
Je ne comprends pas d'où viens le problème surtout qu'auncune autre note ne frise! le set up est parfait, sauf pour cette pu..in de note! (dont je me sers beaucoup quand même!)

j'ai remarqué que lorsque je l'ai acheté avec les cordes d'usine ça le faisait beaucoup plus que quand j'ai mis mes cordes habituelles (Dean MArkley Blue Steel regular 10-46) mais bon ça le fait encore quand j'attaque bien la corde sur cette note, le seul moyen d'en venir à bout c'est soit d'attaquer carrément moins la corde (pas pratique quand on a un jeu plutôt expressif) ou encore de la jouer en palm mute...

Du coup je voulais savoir si ce problème pouvait venir de mon tirant de cordes, faut-il que je mettes du LTHB, 10-52, avec un tirant de 30 pour le ré au lieu du 26 en régular.

Je ne sais pas trop quoi faire, SVP aidez moi ça me rend dingue, pour une gratte à 800€ ça le fais pas!

Merci d'avance pour vos réponses
A+
Vinz

Anonyme

2 Posté le 06/02/2009 à 10:24:47

Une frette mal placée, non?

Remonte un poil l'action, ou passe chez un luthier, qu'il te donne un diagnostic correct.

Sans voir la gratte, on ne peut hélas pas faire grand chose.

edit : sinon, te prend pas la tête, si elle est neuve, fait jouer la garantie, point barre.

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jhorloger

3931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 06/02/2009 à 10:32:14

J'ai eu le même problème sur ma jaguar.
Résultat, j'ai changé le chevalet et mis un chevalet de mustang modifié par Warmoth et rajouté un buzz stop.

Depuis, plus une seule note ne frise.

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Anonyme

331

4 Posté le 06/02/2009 à 10:35:34

Salut et merci pour ta réponse...

apparement pas de problèmes de frette mal placée vu que sur toutes les autres cordes de la 11ème case pas de frise!
en plus j'ai bien regardé le manche avec un niveau etc et pas de frette bombée au quoi!

j'ai lu par ci par là que la jazzmaster était faite pour des tirants de cordes assez élévés, genre 11-52 ou plus
sauf que moi je bende pas mal et que j'aime pas jouer sur du 11...
du coup je me demande si avec du 10-52, la tension sur le manche serait mieux pour les cordes basses et que ça m'enlèverait mon problème?

d'autres avis?

merci d'avance

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Anonyme

331

5 Posté le 06/02/2009 à 10:37:27

Johrloger: il s'agit d'une classic player special avec chevalet tune o matic, je n'ai pas de problème de buzz qui vient du bridge...

c'est juste une note qui frise sur une frette
et je précise qu'il n'y a qu'une note sur tout le manche qui frise!

merci quand même pour ta réponse rapide!

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Anonyme

331

6 Posté le 06/02/2009 à 10:47:44

Ah oui et au fait: petite précision qui me fait penser que ça pourrait venir du tirant de la corde de ré: quand j'appuie très très fort sur cette note, plus de frise ou presque, du moins rien d'audible en son clair branché! mais bon c'est pas très jouable et en plus la note est fausse quand je fais ça forcément (qualques comas de différences)

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jhorloger

3931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 06/02/2009 à 10:51:44

Et un petit réglage de manche et d'action ?

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Anonyme

331

8 Posté le 06/02/2009 à 11:02:40

Pour le manche j'ai pas trop envie de m'y risquer
pour l'action j'ai remonté les cordes mais faut vraiment que je les remonte beaucoup (trop à mon goût) pour que la frise de cette note disparaisse

je vais essayer de monter du 10-52 ce soir

je vous tiens au jus!
merci encore!
vinz

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jazzmaster

1343

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 06/02/2009 à 11:06:05

Moi aussi j'aime bcp les bends et le 11/48 ne pose aucun soucis, la longueur de corde sur la jazzmaster et son vibrato assez souple (quand il est bien réglé) donne une sensation de tension moins important qu'avec une les paul en 11 par exemple.

Pour ta frise regarde la courbure du manche, essaye de localiser la position du truss rod, détend le d'1/4 de tour et voit si ça améliore ou aggrave le soucis, en fonction détend le encore ou au contraire tend le.
Il est aussi possible qu'une frette soit un poil trop haute en aval.

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Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

Anonyme

10 Posté le 06/02/2009 à 11:18:05

Citation : Ah oui et au fait: petite précision qui me fait penser que ça pourrait venir du tirant de la corde de ré: quand j'appuie très très fort sur cette note, plus de frise ou presque, du moins rien d'audible en son clair

Quand tu appuie fort, tu augmente l'angulation de la corde au niveau de la frette, ça soulève légèrement la corde au-dessus de la touche.

Hypothèse un peu farfelue... : ça pourrait être la 11ème frette qui est mal fichue, elle pourrait présenter un léger creux sous la corde de ré, ou être un poil plus enfoncée tout simplement, ce qui fait qu'elle ne frise que fretté à cette endroit.

Plus simplement, je pense juste que t'a guitare est peut être tout à fait normale mais qu'avec le radius de la touche, pour peu que le chevalet ne compense pas ce radius, les cordes du milieu sont plus proches de la touche qu'on ne le voudrait et le milieu du manche, c'est la partie du manche "sensible", car dans les premières case, la courbure du manche protège de la frise, et dans les dernières cases, l'angulation de la corde frettée augmente suffisamment pour éviter la frise.

Suis pas sûr d'être clair, mais dans ma tête ça l'est, si si je vous jure :mdr:

ben tiens nous au courant, mais si t'as une garantie, faut pas hésiter à la faire jouer...

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aitrumin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

11 Posté le 06/02/2009 à 11:31:16

Citation : Il est aussi possible qu'une frette soit un poil trop haute en aval

je pencherais, moi-aussi, pour cette solution. Regarde bien la frette côté chevalet (un petit coup de lime); il suffit d'un poil de cul de mouche.
autre chose: j'en profite pour dire qu'il est I-N-U-T-I-L-E de changer pour un mustang. de bons réglages, un peu de vernis à ongle et c'est bon. le mustang est ok sur une mustang, celui de la jazz est tout aussi fonctionnel. un peu plus dur à régler mais tout aussi fonctionnel… et juste.
en ce moment, j'utilise du 009-042 mais j'ai surfé du 011-052, du 012-54 et du 013-056 (rien que sur cette gratte). donc, tu vois, la jazz encaisse tout ce que tu veux bien lui donner à manger!
bons réglages et bonne chance.

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X

jhorloger

3931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 06/02/2009 à 11:54:48

Il a dit que c'était un tun'O matic donc le pb de frise ne vient absolument pas du chevalet.

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DapperDave

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 06/02/2009 à 11:58:22

Bonjour, même remarque concernant le bridge.
Un bon luthier m'a déconseillé de changer pour un bridge mustang et m'a assuré que bien réglé, celui de la Jazz sonnait très bien et qu'il regrette ce buzz internet autour du remplacement par un bridge mustang.

Le vernis à ongle transparent semble être une solution assez courante pour éviter que ces petites visses ne bouge.

Je dois faire effectué ce réglage bientôt, ainsi qu'un réglage de manche et un remplacement de micros par des Curtis Novak chez ce luthier.

Mon tirant c'est du 11-52 tite fit.

J'avais également des notes qui frisaient, je te tiendrais au courant du diagnostique.

David.

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Copiez et collez http://www.myspace.com/thebandbinoculars

aitrumin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 06/02/2009 à 12:02:20

Citation : Il a dit que c'était un tun'O matic donc le pb de frise ne vient absolument pas du chevalet.

je sais. j'ai bien lu. mais, comme je l'ai écrit, j'en ai profité pour corriger la vision trop répandue d'un mauvais chevalet alors qu'il suffit de bien le régler. voilà tout!

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Anonyme

331

15 Posté le 06/02/2009 à 12:04:13

Ok
merci a tous pour vos réponses...

Apparement à y regarder de plus près (et à y entendre de plus près aussi) la corde touche un petit poil sur la 12ème frette... ce qui provoque ma frise.

Par contre le coup de la lime je le sens pas mais alors pas du tout! j'ai pas envie de défoncer la frette ni de l'abimer car elle est toute neuve et rutilante!!!
croyez vous qu'avec une éponge grattante je pourrais la limer un peu sans l'abimer? (et ne vous foutez pas de ma gueule avec cette question svp!)

en tous cas merci pour vos réponses rapides ça fais plaisir!

a++

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jhorloger

3931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 06/02/2009 à 12:09:26

Le mieux est de relever légèrement l'action du côté des cordes graves.

Hors sujet : Pour la jaguar, j'ai testé le coup de bloquer les vis, j'ai mis de la loctite. J'ai même bloqué le chevalet dans les gorges de la table.
Mais étant un bassiste à la base, j'ai les doigts un peu lourd, et avec les pontets de base, mes cordes n'arrêtaient pas de sauter, alors j'ai changé le chevalet enfin les pontets surtout. Maintenant les cordes restent dans la gorge des pontets

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lbc007

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 06/02/2009 à 12:15:07

Si ta gratte est sous garantie, tu fais jouer la garantie !!!!

Sinon, avec toutes les possibilités que tu as pu lire, va voir un luthier, c'est ce qu'il y a de moins risqué...

As-tu pensé également à un défaut de plan de la touche à cet endroit précis ?
Est-ce que la note qui frise est juste ?

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La guitare, tu l'as au bout des doigts, les amplis, au bout des jacks et ça fait une sacrée différence !

Anonyme

331

18 Posté le 06/02/2009 à 12:42:14

Salut même en relevant un peu les cordes du côté des graves ça me le fait toujours!

j'aimerais trouver une solution avant de la ramener au mag ou de l'amener chez un luthier! vu qu'il n'y a qu'une seule note qui frise je ne pense pas que le problème soit très grave!
si encore j'avais pas mal de frises un peu partout alors oui j'aurais opté direct pour une de ces deux solutions!

au passage, juste une petite question, j'ai lu plus haut que la jazz encaissait des gros tirants de cordes sans broncher alors si je passe en 10-52 je n'aurais pas à régler le manche?
je voulais savoir ça parceque j'ai joué longtemps dans ce tirant sur ma les paul et je n'ai jamais eu de soucis, même depuis que je suis revenu en régular (c'est à dire depuis pas mal d'années déjà!)

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aitrumin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

19 Posté le 06/02/2009 à 12:56:42

Citation : si je passe en 10-52 je n'aurais pas à régler le manche?

pas sûr. un manche ne bouge pas tant que çà. sur du vintage ok mais sur du matos relativement neuf, non. à moins que tu aimes et apprécies les sauts à l'élastique trop long avec guitare (je ne me souviens plus si ta gratte est neuve). mais tu devrais te pencher sérieusement sur l'option "je lime la frette côté bridge". perso, c'est ce que je ferais. maintenant, si tu flippe sur l'opération, demande l'avis d'un luthier. et avant, remonte différents tirants de ré (ré? pas le temps de relire le fil) en gardant le reste de ton jeu.
courage; y a eu pire!

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X

Variaxocaster

4038

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 06/02/2009 à 13:14:07

Attention, c'est très risqué de limer une frette.
Pourquoi? Et bien si on lime à peine de trop, c'est la frette suivante qui risque de toucher la corde, forcément la corde va descendre plus bas lors de l'appui, et se retrouver plus près qu'avant de cette frette. ;)

Moi je dirais qu'il faut agir sur la coubure du manche et lui donner un léger creux.

Mais le mieux, c'est quand même de faire jouer la garantie.
Un instrument doit être livré parfaitement jouable à l'acheteur.

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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

gratte10

1752

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 06/02/2009 à 13:24:27

Oui tout à fais cet une planification qu'il faut faire.

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http://www.jeff10.c.la

jazzmaster

1343

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

22 Posté le 06/02/2009 à 13:56:59

Une précision, le bridge mustang ne change pas grand chose aux buzz, il est surtout utile pour ceux qui ont des problèmes avec les cordes qui sautent des pontets d'origines (surtout les japonais) et ne veulent pas utiliser des tirants plus importants.
Sur mes japs j'ai changé tous les bridge d'origine, sur ma ricaine je l'ai toujours avec un poil de vernis pour que ça ne bouge définitivement plus.

Pour revenir au sujet tu as essayé de toucher légèrement le truss rod pour modifier la courbure du manche?

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Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.

Anonyme

331

23 Posté le 06/02/2009 à 14:01:51

Salut jazzmaster,

Je n'ai pas encore touché au truss rod! j'ai trop peur de faire une connerie!
j'ai une jagstang toute pourrie trop mal réglée avec les cordes super hautes sinon ça frise de partout! j'ai essayé de faire des réglages sur le manche mais ça n'a fait qu'empirer les choses: résultat elle sert de déco maintenant!

Je me suis bien documenté sur la jazzmaster et apparement mettre un tirant plus fort que du regular semble éliminer les frisouilles! du moins c'est ce qui se dit sur pas mal de forums!

du coup je vais essayer avec un tirant de 30 sur le ré au lieu de mon 26, j'ai bon espoir que ça résolve mon problème... j'achète du 10-52 en sortant du taf ce soir et j'essaie direct!

je vous tiendrais au jus
a+
vinz

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jhorloger

3931

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 06/02/2009 à 14:04:28

Je pense aussi que la planification est la bonne solution.
En gros, passage chez un luthier compétent (bin oui il y en a qui le sont plus que d'autre)

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aitrumin

55

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 06/02/2009 à 14:17:01

Biensûr que c'est risqué! mais… la vie est risquée! je dois dire qu'il m'est arrivé, en 1980, d'avoir confié une tele au bassiste avec qui je jouais à l'époque et qu'il a dû, à cause de coups de lime trop appuyés, redescendre jusqu'au bout du manche pour corriger sa connerie. ceci dit, on n'est pas obligé de limer comme un sourd et d'être aussi con que çà; des petits coups bien précis font bien leur travail!
allons messieurs! un peu de doigté!

[edit] je joue sur du 009-042 et ça ne frise pas.

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X

hurluberu

11

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

26 Posté le 06/05/2009 à 10:16:03

J'ai enfin retrouvé le forum où avait lieu cette conversation ...
Donc j'avais mis du 11/52 pour tester un peu les modifications que cela apporte, cela n'a pas réglé le problème de la case maudite et injouable mais tout de même, on sent que la jazzmaster est plus homogène avec ce tirant (surtout pour les riff de surf!).

Donc ma classic player est repassée chez Fender et paf, je ne sais pas trop ce qu'ils ont fait (le luthier était absent quand je l'ai récupérée) mais en tout cas, plus aucun problème : j'avais demandé une replanification, je pense que c'est ce qui a été fait et qui a résolu mon problème.

Merci pour vos conseils !

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