Le futur du "metal" passe-t-il par des expérimentations au niveau du matériel?
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Sp|ne
1821
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/06/2005 à 14:38:51Le futur du "metal" passe-t-il par des expérimentations au niveau du matériel?
On assiste pour le moment à un revival dans années 80. Pas mal de groupes de cette époque tournent actuellement et sont appréciés des mois de 20 ans qui finalement les découvrent. Europe, Accept, Maiden etc suscitent pas mal d'engouement. Mais le metal ne pet à mon avis faire comme le serpent et se morcre la queue éternellement. Je ne pense pas non plus qu'il disparaisse : il y aura toujours des amateurs de musiques "extrèmes".
Parce que AC/DC, Vanh Halen et consorts étaient "extrèmes" pour l'époque. Maintenant même les groupes pop utilisent de la disto.
Donc on a du toruver de nouvelles choses : des grattes 7 cordes, des open an La, des pédales etc.
Maintenant des groupes comme Messhugah utilisent 8 cordes.
A votre avis, quels seront les grattes et les pédales de demain? Comment créer un nouveau son?
Parce que AC/DC, Vanh Halen et consorts étaient "extrèmes" pour l'époque. Maintenant même les groupes pop utilisent de la disto.
Donc on a du toruver de nouvelles choses : des grattes 7 cordes, des open an La, des pédales etc.
Maintenant des groupes comme Messhugah utilisent 8 cordes.
A votre avis, quels seront les grattes et les pédales de demain? Comment créer un nouveau son?
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GloubiBoudinBlanc
808
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 28/06/2005 à 19:08:19
Ce que les metalleux n'ont pas compris,c'est que sa n'a jamais été une vertu de jouer vite...
Alors maintenant qu'on est a 220 au tempo avec des boite a rythme(Agoraphobis Nosebleed
),ils ont l'impression de plus pouvoir avancer!
De plus,vous croyer que avancer,c'est etre "plus"
Meshuggah,a la base,c'est un groupe de Thrash Core au style personnel et pourtant pas si extremement original dans le concept.Aujourd'hui,je vaisme faire huer,mais leur deux derniers disque,c'est de la merde
Ils ont voulu etre ceux qui auraient les rythme les plus compliqués,et ils se retrouvent a faire des truc certe inedit,mais absolument pas accrocheur.
L'evolution ne passe pas par sa...franchement,le truc metal le plus novateur et original que j'ai ecouté ces 5 dernieres années,c'est pas Meshuggah ni un quelquonque groupe de Black ou de Grind!Nan,c'etais Finntroll.
Dans Finntroll,y a des guitares six cordes avec disto,un batteur,un bassiste,un chanteur et un clavier avec des tempo Heavy Metal!
Nan,c'etais novateur parcequ'ils allaient chercher la hargne de leur morceau ailleurs que dans un riff de guitare,mais en readdaptant une melodie folk au clavier
Alors nan,mille fois!La creativité ne passera pas par l'evoluton de materiel.
Pour moi,le salut du metal,c'est la fusion.
Quand on fait un groupe,faut pas dire "on va faire un groupe de brutal death a la floridienne".
Vous croyer que Primus,quand ils ont commencé,ils ont dit "on va faire un groupe de fusion Funk/Metal/Rock"?
Black Sabbath s'est dit "on va faire du Heavy Metal"?Je peux en citer plein d'autre....
Ce qui fait un son,une identité,c'est une association d'influence divergente.
Alors maintenant qu'on est a 220 au tempo avec des boite a rythme(Agoraphobis Nosebleed
De plus,vous croyer que avancer,c'est etre "plus"
Meshuggah,a la base,c'est un groupe de Thrash Core au style personnel et pourtant pas si extremement original dans le concept.Aujourd'hui,je vaisme faire huer,mais leur deux derniers disque,c'est de la merde
Ils ont voulu etre ceux qui auraient les rythme les plus compliqués,et ils se retrouvent a faire des truc certe inedit,mais absolument pas accrocheur.
L'evolution ne passe pas par sa...franchement,le truc metal le plus novateur et original que j'ai ecouté ces 5 dernieres années,c'est pas Meshuggah ni un quelquonque groupe de Black ou de Grind!Nan,c'etais Finntroll.
Dans Finntroll,y a des guitares six cordes avec disto,un batteur,un bassiste,un chanteur et un clavier avec des tempo Heavy Metal!
Nan,c'etais novateur parcequ'ils allaient chercher la hargne de leur morceau ailleurs que dans un riff de guitare,mais en readdaptant une melodie folk au clavier
Alors nan,mille fois!La creativité ne passera pas par l'evoluton de materiel.
Pour moi,le salut du metal,c'est la fusion.
Quand on fait un groupe,faut pas dire "on va faire un groupe de brutal death a la floridienne".
Vous croyer que Primus,quand ils ont commencé,ils ont dit "on va faire un groupe de fusion Funk/Metal/Rock"?
Black Sabbath s'est dit "on va faire du Heavy Metal"?Je peux en citer plein d'autre....
Ce qui fait un son,une identité,c'est une association d'influence divergente.
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Scott Bis
1756
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 28/06/2005 à 21:13:34
Le metal a survécu et avec lui quelques groupes légendaires dont certains tournent encore et remportent un grand succès encore aujourd'hui comme Judas priest, maiden, etc..
Ces groupes ont hérité de la premiere génération Black sabbath, Deep purple, etc...
Tout ces groupes ont des points communs qui ont forgé leur réputation: Bons musiciens, bonnes compos, bon son, niveau technique souvent élevé.
Je pense que ce sont tous ces critères qui ont maintenu le hard, metal en vie et si on veut voir ces styles survivre, il ne faudra pas se pencher que sur l'aspect du son ou futurs sons mais préserver l'aura du metal, éviter la surenchère inutile et ne pas oublier que de bons musiciens et de bonnes compos serviront toujours le metal, ce qui n'empêche pas l'innovation.
Ce serai dommage qu'il arrive au metal ce qui est arrivé au punk.
ha! c'mec là
Ces groupes ont hérité de la premiere génération Black sabbath, Deep purple, etc...
Tout ces groupes ont des points communs qui ont forgé leur réputation: Bons musiciens, bonnes compos, bon son, niveau technique souvent élevé.
Je pense que ce sont tous ces critères qui ont maintenu le hard, metal en vie et si on veut voir ces styles survivre, il ne faudra pas se pencher que sur l'aspect du son ou futurs sons mais préserver l'aura du metal, éviter la surenchère inutile et ne pas oublier que de bons musiciens et de bonnes compos serviront toujours le metal, ce qui n'empêche pas l'innovation.
Ce serai dommage qu'il arrive au metal ce qui est arrivé au punk.
ha! c'mec là
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Sp|ne
1821
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 28/06/2005 à 23:58:13
Qu'est-il arrivé au punk???? 
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Guillal
5924
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 29/06/2005 à 08:28:23
Citation : Qu'est-il arrivé au punk????
Plus de bon groupe punk sur le marché, ou bien c'est du metal soft...
Une chose dont je suis certain c'est qu'on se souvient d'un groupe soit par son son extraordinaire, messuhgah ou Korn à l'époque...
Par ses riffs mythique, Slayer ou Maiden ou Metallica...
Par une bonne réussite d'une fusion de genre, RATM...
C'est des groupes qu'on oubliera pas... Parcequ'ils se détachent du lot...
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Billy Bégonia
2212
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
30 Posté le 29/06/2005 à 09:56:02
Citation : Ils ont voulu etre ceux qui auraient les rythme les plus compliqués,et ils se retrouvent a faire des truc certe inedit,mais absolument pas accrocheur
.Je suis pas un fan de Messuhgah (ni du métal pur et dur en général), mais là je suis pas d'accord: je trouve leurs polyrythmies très accrocheuses.
Tu dis que le salut du métal c'est la fusion? Je suis d'accord avec toi, et je pense que les mecs de Messuhg aussi. Encore une fois, je suis pas spécialiste de ce groupe, mais à entendre ce qu'ils font, ça m'étonnerait pas qu'ils se soient inspirés du jazz.
Pour moi, l'avenir du métal ( et du rock en général), c'est ça: le métissage avec le jazz pour diversifier les rythmiques. Parce que le binnaire sur 3 accords, on en aura bientôt fait le tour.
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Anonyme
521397
31 Posté le 29/06/2005 à 11:18:53
Citation : le métissage avec le jazz pour diversifier les rythmiques. Parce que le binnaire sur 3 accords, on en aura bientôt fait le tour.
-1 pas d'accord du tout.
La complexité rythmique ne rend en rien un morceau intéressant,
si les musiciens font de bonnes compos, en binaire ou ternaire ça sera de bonnes compos.
C'est un peu simpliste comme vision de limiter le futur du metal à un mélange avec le jazz.
Les complexités rythmiques de symphony X ne sonnent pas jazzy je trouve.
Des groupes ont intégré des influences classiques/baroques, celitiques,
des groupes comme Dream Theater ont approché pas mal de styles,
je pense pas qu'il faille se limiter au Jazz.
Mais je pense que l'évolution du metal devrait tendre vers
une originalité dans la composition ou dans le choix des instrus (certains
ne se limitent pas aux instruments de base du metal)
La recherche du son le plus extreme c'est débile,
un groupe qui se revendique le plus rapide, qui joue le plus fort
ou qui a les sons de disto les plus atroces, ça suffit plus.
Les guitar heros sont passés de mode, tout simplement parce qu'on
doit maintenant être intéressant musicalement, la technique ne suffit plus.
On ne peut pas réinventer éternellement la façon de jouer de la guitare.
On a maintenant plein de techniques, au lieu d'en chercher de nouvelles
faudrait ptet chercher à faire de la musique avec celles qu'on a.
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Guillal
5924
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 29/06/2005 à 11:54:13
+1 Pour Chucky.. C'est une question de gout et d'envie...
Mais je pense que pas tous le monde est assez fortiche pour passer à un niveau type Jazzman... On fait du maentol pèour se faire plaisir à la base... Plus c'est complex moin sa va plaire... Il faut que se soit droit et pas torturé...
C'est mon aval sur la rythmique...

Pour le mélange d'instruments... Je trouve que Soulfly réussi bien l'exercice...
Tous les métals venant du Brézil ont un petit quelquechose qui fait qu'on le reconnais...
Mais je pense que pas tous le monde est assez fortiche pour passer à un niveau type Jazzman... On fait du maentol pèour se faire plaisir à la base... Plus c'est complex moin sa va plaire... Il faut que se soit droit et pas torturé...
C'est mon aval sur la rythmique...

Pour le mélange d'instruments... Je trouve que Soulfly réussi bien l'exercice...
Tous les métals venant du Brézil ont un petit quelquechose qui fait qu'on le reconnais...
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Billy Bégonia
2212
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
33 Posté le 29/06/2005 à 11:59:16
Par métissage avec le jazz, je n'entends pas nécessairement "recherche des trucs les plus tordus possibles" (à la Messug ou free jazz).
Le jazz est style très étendu qui utilise de nombreux types rythmes (binnaires et ternaires aussi). Je pense que le rock devra s'inspirer de cette diversité pour ne pas tourner en rond.
Le jazz est style très étendu qui utilise de nombreux types rythmes (binnaires et ternaires aussi). Je pense que le rock devra s'inspirer de cette diversité pour ne pas tourner en rond.
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Anonyme
521397
34 Posté le 29/06/2005 à 12:07:15
Je pense pas que le binaire soit un problème, je comprends pas
en quoi on est obligé de jouer en ternaire pour ne pas tourner en rond,
tu sais y a des tas de musiques différentes qui se jouent en binaire,
c'est pas une limite à la créativité.
Puisque tu parles de diversité, moi je pense justement qu'on peut
s'inspirer de beaucoup d'autres musiques que le jazz,
je comprends pas pourquoi tu te limites à ça.
Le métal peut s'enrichir de bien d'autres styles
edit: ptet aussi que tu ne cites le jazz que comme un exemple parmis d'autres
en quoi on est obligé de jouer en ternaire pour ne pas tourner en rond,
tu sais y a des tas de musiques différentes qui se jouent en binaire,
c'est pas une limite à la créativité.
Citation : Je pense que le rock devra s'inspirer de cette diversité pour ne pas tourner en rond
Puisque tu parles de diversité, moi je pense justement qu'on peut
s'inspirer de beaucoup d'autres musiques que le jazz,
je comprends pas pourquoi tu te limites à ça.
Le métal peut s'enrichir de bien d'autres styles

edit: ptet aussi que tu ne cites le jazz que comme un exemple parmis d'autres
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sickfuzz
5143
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 29/06/2005 à 12:31:38
Le futur du metal c'est le retour des vraies valeurs...

...et du bon gout


...et du bon gout

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Anonyme
521397
36 Posté le 29/06/2005 à 12:44:17

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Billy Bégonia
2212
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
37 Posté le 29/06/2005 à 13:20:28
Il n'y a pas que le binaire et le ternair dans la vie (même si c'est déjà très bien): il ya les mesures en 5, 7,11, 13, 15 temps
Tout le monde n'aime pas, mais je pense que c'est une question d'habitude, comme pour l'écoute du métal.
Tout le monde n'aime pas, mais je pense que c'est une question d'habitude, comme pour l'écoute du métal.
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Billy Bégonia
2212
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
38 Posté le 29/06/2005 à 13:25:10
Et oui, j'ai pris le jazz comme exemple parmi d'autre.
Certaines musiques traditionnelles orientales utilisent aussi des rythmes impaires.
Je ne dis pas que la musique binaire c'est de la merde, je dis que le binaire qui sort aujourd'hui peine à être vraiment original, et l'expérimentation sonore n'y change rien (enfin c'est mon avis, on a le droit de ne pas être d'accord)
edit: hé, c'est la fête, je suis passé membre actif!!
Certaines musiques traditionnelles orientales utilisent aussi des rythmes impaires.
Je ne dis pas que la musique binaire c'est de la merde, je dis que le binaire qui sort aujourd'hui peine à être vraiment original, et l'expérimentation sonore n'y change rien (enfin c'est mon avis, on a le droit de ne pas être d'accord)
edit: hé, c'est la fête, je suis passé membre actif!!
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agrosjea
259
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
39 Posté le 29/06/2005 à 13:34:29
Si je savais a koi ressemblera le metal de demain je ferais en sorte d'etre le premier à en fR.........
tiens o passage allez R un tour sur le site de www.yerban.kuru.com ou telechargez leurs morceaux sur emule c'est du dub metal c assez rare kom truc.
tiens o passage allez R un tour sur le site de www.yerban.kuru.com ou telechargez leurs morceaux sur emule c'est du dub metal c assez rare kom truc.
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Guillal
5924
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
40 Posté le 30/06/2005 à 14:28:57
Moi je vais entamer une expérimentation au niveau de mon matos...
Je me lance à la recherche d'une wah wah...
J'ai pensé qu'avec certain filtres, on peut se bricoler un son qui pourrait donner non?
Je me lance à la recherche d'une wah wah...
J'ai pensé qu'avec certain filtres, on peut se bricoler un son qui pourrait donner non?
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NewOrder
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
41 Posté le 01/07/2005 à 17:37:42
Je ne crains pour l'avenir du métal. Quand on voit des groupes comme Dream Theater, SymphonyX, Nightwish, Rhapsody, Ark, SOAD, Rammstein, ... comment peut on craindre quelque chose pour le métal?
Dream Theater sont les champions pour faire des rythmes créatifs, surtout grâce à leur exceptionnel batteur Portnoy. De nombreux groupes nous surprennent encore par leur créativité.
Même des vieux groupes arrivent à évoluer : Metallica, Annihilator... ils sortent toujours de très bonnes compos.
Que faut il pour faire une bonne compo? Pour moi il faut avoir l'envie, laisser courir l'inspiration, être assez ouvert sur la musique, avoir un bon niveau technique (ça dépend des styles).
Après le son y fait, mais je pense que le plus important c'est l'envie et l'idée.
Selon moi, le son dépend de l'effet recherché. Pour le Néo par exemple, les rythmiques sont plus là pour faire une texture, une ambiance. On a même parfois du mal a savoir ce que fait la guitare. Alors que dans le thrash, le riff de gratte est la base de tout.
Le son peut donner une identité à un groupe. Par exemple ACDC ou Testament se reconnaissent immédiatement par leur son. Les rythmiques peuvent elles aussi donner l'identité au groupe.
Il y a donc deux voies qu'il faut continuer à creuser.
Pour conclure je pense que le Métal a encore de belles années devant lui. Quand on voit tout ce qui a été fait, l'évolution des styles, le nombre de style différents, les groupes comme Maiden qui ont plus d'1/4 de siècles (Maiden a toujours autant la gnac, j'étais au parc des princes samedi).
La saga du métal est loin d'être terminée!!!
STAY METAL and ENJOY!
Dream Theater sont les champions pour faire des rythmes créatifs, surtout grâce à leur exceptionnel batteur Portnoy. De nombreux groupes nous surprennent encore par leur créativité.
Même des vieux groupes arrivent à évoluer : Metallica, Annihilator... ils sortent toujours de très bonnes compos.
Que faut il pour faire une bonne compo? Pour moi il faut avoir l'envie, laisser courir l'inspiration, être assez ouvert sur la musique, avoir un bon niveau technique (ça dépend des styles).
Après le son y fait, mais je pense que le plus important c'est l'envie et l'idée.
Selon moi, le son dépend de l'effet recherché. Pour le Néo par exemple, les rythmiques sont plus là pour faire une texture, une ambiance. On a même parfois du mal a savoir ce que fait la guitare. Alors que dans le thrash, le riff de gratte est la base de tout.
Le son peut donner une identité à un groupe. Par exemple ACDC ou Testament se reconnaissent immédiatement par leur son. Les rythmiques peuvent elles aussi donner l'identité au groupe.
Il y a donc deux voies qu'il faut continuer à creuser.
Pour conclure je pense que le Métal a encore de belles années devant lui. Quand on voit tout ce qui a été fait, l'évolution des styles, le nombre de style différents, les groupes comme Maiden qui ont plus d'1/4 de siècles (Maiden a toujours autant la gnac, j'étais au parc des princes samedi).
La saga du métal est loin d'être terminée!!!
STAY METAL and ENJOY!
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le_ver_est_en_toi
625
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
42 Posté le 19/03/2006 à 14:05:39
Je profite de ce topic pour parler de l'électronique dans la batterie metal.
Quels groupes balancent des loops en plus de la batterie acoustique, et avec quel matos?
Est ce que quelqu'un aurait des liens de videos?
Quels groupes balancent des loops en plus de la batterie acoustique, et avec quel matos?
Est ce que quelqu'un aurait des liens de videos?
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benzene
589
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 19/03/2006 à 16:20:20
Pour choquer on pourrait dire que tout ceci (la débauche de matos, les accordages toujours plus bas, les 7 puis 8 cordes, etc...) est de la branlette...
Perso j'en suis revenu, je ne dis pas que j'ai eu raison ou quoi que ce soit d'autre, juste que j'ai expérimenté et finalement je suis revenu vers des styles et un matos assez classique.
En fait je dirais plutôt qu'il s’agit d'un éternel recommencement, par exemple:

Ça c'était bien avant Meshuggah, et la musique baroque (c'est un exemple parmi tant d'autres) revient bien en force depuis quelques temps.
Benzene.
Perso j'en suis revenu, je ne dis pas que j'ai eu raison ou quoi que ce soit d'autre, juste que j'ai expérimenté et finalement je suis revenu vers des styles et un matos assez classique.
En fait je dirais plutôt qu'il s’agit d'un éternel recommencement, par exemple:

Ça c'était bien avant Meshuggah, et la musique baroque (c'est un exemple parmi tant d'autres) revient bien en force depuis quelques temps.
Benzene.
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