Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Guitares électriques
Agrandir
Guitares électriques
Guitares
Guitares électriques
Produits 14 798 14,8k
Actu 3 908 3,9k
Articles 242 242
Médias 580 368 580,4k
Tutoriels Tutos 165 165
Avis 18 611 18,6k
Petites annonces Annonces 1 503 1,5k
Forums 17 224 17,2k

Quel type de guitare choisir pour faire de l'ambient / drone ?

  • 14 réponses
  • 8 participants
  • 4 311 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Quel type de guitare choisir pour faire de l'ambient / drone ?
Salut

Depuis quelques temps je bricole du dark ambient / drone / experimental à base de guitare (+ un peu de basse). Pour l'instant j'ai une gratte hyper pourrie (une no-name en forme de strat) et je suis à la recherche d'un véritable instrument, relativement polyvalent, qui conviendrait à ce que je faire. Pour préciser, quand je parle d'ambient je pense à des trucs comme Maeror Tri, Troum, Lustmord, Stars of the Lid, Aidan baker...
La plupart de mes morceaux partent d'impros à la guitare "préparée", torturée dans tous les sens (pas de scrupules avec une m... pareille, de toute façon elle est impossible à accorder correctement...) retraitées, éditées, overdubbées. Mais j'aimerais bien aussi faire des morceaux un peu plus mélodiques (voire lorgnant vers le post-rock atmosphérique à la Labradford, Windy & Carl, Yellow6...)

Je voudrais avoir un son clair nickel et ma grosse interrogation à propos des guitares type strato c'est le bruit de fond généré par les micros simples. ( Vu la musique que je fais les noise gate et autres noise reduction ne me sont pas d'un grand secours : ils coupent ou dénaturent trop vite les sons que je voudrais garder : résonnances s'éloigant lentement dans des vagues de delay...) Les guitares type strato de bonne qualité ont-elles aussi cet inconvénient (même dans une moindre mesure) ? Sur la mienne même en position médiane, ça buzz dès que je monte un peu le volume...

D'un autre côté je joue aussi des trucs un peu plus bruyants de temps en temps, influencés par mes premières amours : l'indus à la Einstürzende Neubauten circa 1982, les premiers Sonic Youth (même période). Je me demande si une guitare à micro double me conviendrait, étant donné que d'après le peu que je sais elles sont plutôt adaptées aux sons saturés et avec disto, et que le son clair, en général, n'est pas leur point fort (?)

Je me demandais aussi si certaines grattes combinant les 2 types de micro pourraient avoir la polyvalence que je recherche.
Autre chose : j'utilise régulièrement un ebow, et j'ai entendu dire que ça sonnait pas trop bien avec des humbuckers. Quelqu'un à une expérience dans le domaine?

En résumé, je suis pas un puriste cherchant un son avec une couleur bien particulière - je n'ai pas assez d'expérience pour avoir des idées bien arrêtées là dessus et de toute façon j'ajoute souvent pas mal d'effets (zoom G2 et vst - le tout directement sur PC car j'ai pas d'amplis). En gros j'ai besoin d'une gratte assez polyvalente, pour avoir des sons clairs bien cristallins sans craindre les "stratoparasites", mais qui soit capable d'assurer un minimum en son saturé (dans ce domaine je serais moins regardant sur la qualité du son, je veux pas faire de metal, et j'ai rien contre les sons un peu crados/baveux pour des morceaux orientés plus indus/ambient noise...

Voilà pour mes interrogations, ça serait sympa si certains d'entre vous avaient des pistes à me proposer. Le look sera secondaire, (même si esthétiquement je me maisserai bien tenter par une guitare de forme Les Paul toute de noir vêtue). Je me suis fixé un budget de 500 € pour l'instant, mais je le reverrai probablement à la hausse si j'attends encore quelques mois.
Au passage ça serait aussi intéressant si d'autres personnes utilisant la guitare pour du drone / ambient pouvait partager leur expérience en ce domaine de manière générale, ou simplement présenter ce qu'ils font - Merci d'avance :)

Kecap Tuyul, Failure Circle & co (projets sonores perso et collaboratifs) / ​eg0cide productions (netlabel)

Afficher le sujet de la discussion
11
Tu trouveras plein de gens pour te dire que la lutherie importe énormément... mais récemment un youtubeur a montré de manière assez sérieuse dans quelle mesure le son d'une guitare électrique (amplifiée, pas à vide) vient essentiellement des cordes (donc oui les cordes comptent beaucoup), de l'électronique dans son ensemble (micros et système de potentiomètre/switchs) et du réglage qui lie ces 2 éléments (éloignement et angulation des micros vis à vis des cordes)
Reste qu'un instrument ça se joue, ça ne se teste pas en labo. Et là des éléments de lutherie importent. Le profil de manche en particulier, mais éventuellement aussi la forme du corps qui offre une certaine ergonomie, le poids (d'autant plus pour qui va jouer longtemps debout), les finitions parce que certains vernis collent un peu lorsqu'on a tendance à suer notablement des mains, etc.. bref sur ces points aucun AFien ne pourra t'être de grand secours, c'est à toi d'essayer et de déterminer où tu te sens bien.
Un instrument ça se joue même éventuellement sur scène, éventuellement à volume conséquent, et là la résistance au larsen d'une solid body peut être la bienvenue comparativement à celle d'une quart de caisse, demi-caisse, ou full-hollow body (note que les ES335 ou assimilées n'ont pas le corps creux ce qui leur garantie une résistance au larsen tout à fait acceptable).
Enfin un instrument ça se travaille, et on est généralement plus enclin à travailler régulièrement avec un instrument qu'on admire un peu, qu'on trouve beau, plutôt qu'un truc qui nous révulse. Donc le look aussi, ça compte, ça peut même parfois faire la différence.


Pour d'autres styles où le caractère de la guitare reste préservé je n'en dirais pas tant, mais dans ton cas particulier, l'ambient, où le son de guitare est rapidement pris dans beaucoup d'effets, ça me semble encore moins nécessaire de partir en grandes conjectures pour prouver qu'un modèle soit plus adapté qu'un autre... le plus adapté ce sera celui sur lequel tu te sens bien et qui répond aux quelques exigences techniques de ton utilisation (résistance au larsen).
Ou pour être plus juste... si ton style implique surtout du son clean, écoute des comparatifs entre tele, strat, jaguar, jazzmaster, SG, Les Paul, ES, etc.. Histoire de te rendre compte du caractère associé à ces instruments (et surtout aux micros qu'on leur pose traditionnellement) pour ensuite faire une première sélection avant d'aller essayer en magasin si tu le peux.

Pour les autres questions que tu poses, la réponse serait trop longue et il ne s'agit pas que de son et de musique lorsque vient la comparaison entre les gammes asiatiques/mexicaines/américaines...

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

[ Dernière édition du message le 17/02/2022 à 16:47:20 ]

12
Ca fait quelques années que je me documente sur le sujet en regardant ce que les artistes utilisent, j'en ai conclu qu'il n'y a aucune règle comme presque toujours pour ce qui concerne l'ambient, drone, etc.

Je vois beaucoup de guitares différentes et même s'il est vrai que le single coil peut poser de gros problèmes, selon les morceaux c'est vraiment chouet d'entendre un peu de bruit. Vu ce que tu cherches faire, j'éviterai le single coil du coup mais hormis ce simple critère, il ne faut vraiment pas se tracasser outre mesure.

Citation :
Après je me doute bien que l'aspect "effets" est au moins aussi important que la guitare mais je voudrais déjà partir sur de bonnes bases.


Ca va même plus loin que ça, vu le son que tu cherches à obtenir, la guitare est anecdotique et 99% du son viendra de l'ampli et des effets.

[ Dernière édition du message le 18/02/2022 à 03:05:42 ]

13
Merci de vos retours.

J'ai trouvé une Squier Jagmaster d'occasion (et qui a visiblement eu plusieurs vies avant moi!) avec des SH2 et où un switch avait été installé pour passer des micro doubles en micro simples. Ca me permettra de me faire ma propre idée des avantages et inconvénients des deux configurations.

C'est assez dur de se faire une idée du son de la guitare seule tellement ca va aussi dépendre de l'ampli et du micro, du coup je ne me suis pas focalisé sur tel ou tel modèle, si ce n'est pour des raisons esthétiques qui comptent beaucoup effectivement pour le plaisir de jouer comme l'a justement rappelé Yokosho ! :clin:

x
Hors sujet :
Le premier % étant acquis, il va falloir que je m'occupe des 99% restant maintenant. Mais je rejoins totalement Snowfall sur ce point, n'importe quel synthé avec un Bigsky derrière sonne d'enfer, donc j'imagine que ca doit être plus ou moins la même chose pour les guitares !

Module d'exploration musicale

14
Les doubles passés en simple sonnent rarement comme de vrais simples, ce n'est que "dans l'esprit", garde peut-être cela en-tête si vient un jour où tu remets en cause ton choix .
Pour le reste j'ai déjà donné mon point de vue. La part de la guitare elle-même dans le son de guitare électrique, si l'on prend en compte toute la chaîne, c'est essentiellement les cordes et les micros. Je sais que j'aime autant certaines sonorités typiquement single-coil, d'autres typiquement humbucker traditionnel.

Dans le single-coil, après comparaison c'est les micros de jazzmaster qui m'ont le plus plu, et ça tombe d'autant mieux que les jazzmaster ont un confort de jeu excellent, une électronique qui laisse place à la polyvalence et qui est assez bien positionnée pour permettre des techniques de jeu qui l'impliquent (violoning par exemple au potard de volume) sans gêner, puis un vibrato qui est (pour moi) le plus musical qu'on puisse trouver. Le seul reproche que je fasse à la jazzmaster est d'avoir ce bouton plutôt qu'un vrai toggle switch pour le changement de circuit rythm/lead (surtout pour pouvoir l'utiliser occasionnellement comme un bon kill-switch), mais ça se change plutôt bien. Du coup la jazzmaster est un "no-brainer" en single coil pour moi.

Dans le humbucker, après comparaison j'ai trouvé que les micros typés paf (SH1, classic 57', etc..) étaient ce qui me convenait le mieux. En terme de lutherie j'aime les quart de caisses que je trouve très jolies (type ES335 donc avec poutre centrale qui limite les larsen), plutôt confortable pour ce que j'ai envie de faire avec, et j'apprécie d'avoir ce retour acoustique et cette résonance particulière contre le corps pour jouer donc le format quart de caisse m'était acquis comme base. La Sheraton d'Epiphone a le manche le plus facile qu'il m'ait été donné d'essayer (pour ma morphologie de main), elle a une électronique complète avec ses 4 potentiomètres, pas de vibrato mais peut en supporter l'ajout si un jour m'en prend l'envie (via Les-Trem de Duesenberg sans perçage, ou via installation d'un beau Bigsby), et je suis tombé sur un modèle particulièrement joli en terme de finition, datant du début de la production coréenne avec l'inscription Epiphone by Gibson sur la tête. Encore une fois un "no-brainer" et j'avais ma guitare en humbucker.

J'ai aussi une telecaster (baja), j'aime beaucoup ça, je trouve que c'est un modèle particulier chez Fender qui invite à la maltraitance sans se faire peur d'une rayure. Mais je sais qu'elle ne m'est pas indispensable, et que si je dois un jour me séparer d'une guitare que ce soit pour des sous ou pour faire de la place ce sera celle-là.

Bref... tout ça pour t'expliquer ce qui a été mon parcours décisionnel, une fois qu'on a compris comment se fixer une sorte de "cahier des charges" et qu'on laisse un peu de côté les mythes de forum, le choix devient autrement plus aisé.

 

The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)

[ Dernière édition du message le 21/02/2022 à 14:48:30 ]

15
" et qu'on laisse un peu de côté les mythes de forum, le choix devient autrement plus aisé."
+1