Les bois, info/intox ?
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jambesexy
Citation : Et puis aujourd'hui je pense que le séchage qui est une etape chere car il faut attendre, est souvent baclée. C'est pas rentable de laisser du bois en stock, masi ça c'est pas seulement lier au grattes.
je suis pas si sûr...j'avais lu un reportage sur les usines asiatiques de fender et ils ont des truc tellement immenses qui peuvent quand même se le permettre...
c'est qd même des bonnes guitares pas chères 
hard-skeleton
Citation : Bon il est certain que la squier c'est pas une supe super gratte,
ce qui m'étone aussi, c'est en, fait pas besoin d'acheter de la "marque" pour avoir un bonne gratte pour débuter... une sans marque, avec un meilleur son que ma squier... faut le fair quand même, enfin ché pas moi sa m'étonera toujours....
¤ Hard-Skeleton ¤ | Mr FioNd le PiRate
Azalbel
Je le sais le meilleure moyen d'avoir une bonne gratte de qualité c'est d'aller chez un luthier mais c'est pas dans mes prix pour ce que j'en fais. Et puis là n'est pas la question.
La vrai question est de savoir si sur deds grattes commerciales de grandes marques il y a oui ou non une reelle difference en fonction des differentes essences utlilisées.
Hard-skeleton, ton micros ça risque de changer ta relation avec ta gratte
hard-skeleton
Citation : Hard-skeleton, ton micros ça risque de changer ta relation avec ta gratte
decidement je li ça partout, j'ai vraiment envi de le CABLER VITE CE MICRO !!!
j'en dor plsu la nui j'en fai des cauchemard
!! lol , non je blague faus pas déconer, masi j'avoue que je suis précé !!!!!!!!!!
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jambesexy
tropik
hard-skeleton
Pm.
le Tilleul comme le peuplier sont des bois :peu chère
peu dense donc léger et donc facile a travailler ce qui engendre un gain de temps (donc ca coûte moins chère en salaire) et il n’abîme pas les outils (donc là encore gain sur le plan économique)
Voilà les raisons de leur utilisation, d'où leur présence sur les guitares économiques !
Xavier Petit, chez qui j'ai fait un stage, pense que le tilleul et le peuplier sont des bois de cajette a supermarché, pas des bois pour la lutherie...
Personnellement j'aimerais comparer les différentes essences pour les caisses à manche/accastillage/électronique identique pour entendre de mes oreilles les différences !
Pour le manche et la touche c'est déjà plus clair en guitare électrique
Mais ce ne sont pas les bois les plus utilisés en lutherie :
L'aulne ( pour les caisses de strat),
le frêne ( pour les caisses de Telecaster par exemple),
l'Erable ( pour les manches et touches notamment chez Fender et les tables chez Gibson)
Et l'Acajou (caisse et manche chez Gibson) sont largement plus répandu !
Le palissandre et l'ébène servent essentiellement aux touches (tout ce que je dis ici concerne la guitare électrique)
A mon sens le paramètre le plus important est le séchage !
Si le bois n'est pas totalement sec il va bouger avec le temps, c'est particulièrement gênant pour la jonction corps/manche et pour le manche lui meme qui peut se vriller !
De plus le bois pour le manche doit être couper convenablement c'est à dire que le bois du manche est couper le plus près possible du quartier pour une plus grande rigidité !
Et cela est rarement le cas sur les coréennes à 500e ! Cf l'avis de Guano
Le sustain : il réside avant tout dans une bonne jonction corps/manche et dans le choix du chevalet que dans un choix d'essence.
Le manche conducteur offre le plus de sustain, suivi par le manche collé puis le manche vissé. cela dit un manche vissé dans les règles de l'art aura autant de sustain qu'un manche collé ou conducteur, c'est aussi et surtout une question de savoir-faire !
Ce n'est pas le bois qui coûte le plus chère dans une guitare : c'est le temps de séchage et le savoir-faire !
De la meme façon le chevalet fixe (surtout si les cordes traversent le corps) permet un sustain bien plus long que n'importe quel vibrato ! La qualité du métal est également a prendre en compte, les vibratos des guitares coréennes, notamment les floyd sous licence, sont rarement dans un bon accastillage :la tenu d'accord, la longévité et le sustain s'en ressent
Un petit topo sur les essences les plus couramment utilisée en lutherie guitare électrique :
Citation :
Acajou ou Mahogany: de couleur brun rougeâtre, il est très utilisé dans la guitare électrique comme sur les Gibson Les Paul ou SG, tant pour les corps que pour les manches. Il donne un son chaud et ample, qui a tendance à créer une bosse dans les bas mediums dans la courbe de réponse.
Aulne ou Alder: c'est un bois assez tendre qui sèche rapidement, facilement façonnable mais qui est relativement fragile. Il donne un son très cristallin aux solid bodies et retransmet bien les différences d'attaque. il n'est pas aussi cristallin que l'érable ou le frêne.
Erable ou Maple: il est utilisé tant pour les guitares électriques que pour les acoustiques. Il peut présenter des ondes (ou autres motifs : birdseyes, flame, etc..) qui, selon leur régularité, augmenteront la valeur du bois (et a priori la qualité acoustique ). il va apporter un son légèrement agressif et tranchant qui pourra se marier à merveille avec un corps en acajou par exemple (cf: table des Gibson Les Paul ).
Frêne ou Ash: c'est un bois assez pâle agrémenté de jolis veinages, il est globalement solide et est très dur à travailler et aussi très lourd. Il est surtout utilisé pour les solid-bodies, car il colore Trés peu le son.
Tilleul ou Basswood: sa couleur est très pâle et a tendance à foncer au contact de l'air, sa texture est fine et son veinage est Trés léger et régulier. C'est une essence Trés légère et très résonnante, mais particulièrement fragile.
Ebène ou Ebony: bois sombre pouvant aller jusqu'à très sombre, voire noir. C'est un bois très dense donc très lourd et est relativement difficile a travailler. C'est un bois extrêmement dur mais qui est, en contrepartie, très cassant. Il est surtout utilisé pour réaliser des touches sur des guitares haut de gamme afin d'amener un toucher très agréable.
Palissandre ou Rosewood: on le trouve en Inde et au Brésil, c'est un bois assez lourd mais moins que l'ébène. On l'utilise généralement pour les touches des guitares et apporte dans ce cas un certain moelleux aux sons. Le palissandre des Indes à tendance à être plus marqué dans les mediums que le palissandre de Rio. Sa sonorité pour la touche de guitare se situe entre l'érable (plus claquant)et l'ébène (plus "moelleux")
P.S. : je me suis permis de corriger/compléter qq trucs
PM
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Pm.
Guano t'en penses quoi
PM
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Doc Plus
Citation : Les deux principaux bois utlisés pour le corps d'une gratte sont le tilleuil et l'acajou
j'ai failli me flinguer en lisant cette phrase !
heureusement que Pm passait par là !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
Tain, ils parlent pas du peuplier
kikill
heu nan sans dec, mon epiphone G310 est en aggloméré je crois (!!!)
c'est sûr que niveau densité c'est un peu la misère...
mais bon le son est potable (pour ce que j'en fait) bien que le sustain ne soit pas au rendez vous...(ca vous étonne ?)
...
BEUEUEUUUUUUhard-skeleton
[°ad'liv°]
Anonyme
Sinon, y'a google:
Aggloméré: Bois reconstitué qui, par compression de copeaux et de sciure de bois mélangés à un liant (colle, résine synthétique ), permet la fabrication de panneaux rigides.Une planche en aggloméré.
Azalbel
merci hard squelettonhard-skeleton
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Pm.
PM
DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares
Azalbel
L'aulne est un bois très populaire depuis plusieurs années parce qu'il n'est pas très cher, il produit un son riche en harmoniques et bénéficie aussi d'un poids très léger, sa densité est de 0,60 à 0,80.
Le tilleul (basswood) est très populaire car il est à très bon marché et léger. Il a un son riche, brillant et doux, sa densité est de 0,40 à 0,50
L'acajou est un bois dur avec un son chaud axé sur les fréquences médianes et une tonalité pleine. Disponile en Afrique (densité 0,45 à 0,60), en amérique (densité 0,45 à 0,60) ou plus spécifique car radicalement différent sur l'île de Cuba (densité 0,55 à 0,70)
[quote]
Donc comme je le disais, masse et densité c'est pas la meme chose. Notez bien que la différence de densité entre le tilleuil est l'acajoue n'est pas flagrante, sachant que sur des grattes à moins de 1500€ on se situe à mon avis plus dans les valeurs basses !
Désolé, mais je me repette, pourquoi cetains gratteux jouent ils avec des grattes en tilleuil par choix ???
Sinon, je suis d'accord avec toi PM, le sechage, la confection etc sont les etapes les + importantes..... et comme mentionné avant, si on ne peut pas se faire faire sa gratte chez un bon luthier, on ne peut qu'essayer d'avoir des renseignements sur les differentes essence, les vibratos, les manches (au passage merci pour tes indic).
Je l'avoue çane reste que superficiel, mais apres faut devenir luthier....
Deux petites questions :
- Y a t il parmis vous des mecs (ou nanas) possedant une gratte en tilleuil datant des plusieurs années, et dans ce cas quelles sont les remarques par rapport à son état/vieillissement ?
- Les peintures jouent elles un role important dans le son,? Je le crois, les trois tonnes de laques sur le bois n'annulent elles pas certaines propriétés accoustiques ?
Azalbel
Doc Plus
hard-skeleton
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Azalbel
hard-skeleton
Citation : - autre exemple, Stephan Forte, avec sa gratte signature, faite pour lui d'aprés de ses goûts. Vous remarquerez au passage que les carateristiques de sa gratte viennent d'une autre marque. Bon, sa gratte est en tilleuil mais avec une table en érable flammée, d'ou ma question :
La table en erable flammée a t elle un impact sur le son ????
...
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Azalbel
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