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Achat guitare 1500€

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Sujet de la discussion Achat guitare 1500€
Salut à tous,

Un ènième topic du style, mais je savais pas si je devais parasiter un topic mort depuis Aout on en créer un nouveau, j'ouvre donc celui ci. ( Modo?)

vu qu'à Noël, le barbu m'a pas porté de guitare, j'ai décidé de me la trouver moi même...

Ok mais quoi?

J'ai une Jackson PS1 ( ma première), une PRS signature Catanese ( en EMG 81 & 85) et je souhaiterai franchir un palier en gamme de guitare et garder longtemps la prochaine.
Je sors sur un Axe FX II XL vers des Eris 8 à travers une Mackie 1642VLZ4 et une Focusrite 18i20.

Je joue essentiellement en home studio et de tout.

Je pencherai plutôt vers une stratoïde avec Floyd, ( les Vigier Excalibur, la JEM de Vaï ( mais je préfère acheter du matos qu'une écriture sur une tête de manche)) mais j'ai lorgné récemment sur une Parker ( s'ils renaissent de leurs cendres et se fiabilisent,ça pourrait bien le faire) donc je suis ouvert à tout...

Compte tenu du matos en présence, quel type de guitare conseillez-vous pour couvrir les palettes sonores qui me manque?
Un budget de 1500€ est-ce correct?
Des suggestions?

Merci aux spécialistes de ce site qui m'ont déjà vachement aidé sur mon chemin jusqu'ici.

:D:
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Ben si justement!

Tu leur reproches quoi aux Ibanez? L'inconvénient pour toi peut être un intérêt pour d'autres.

Personnellement, je leur trouve une bonne tête, elle me donne l'impression d'être "efficace" avec rarement de bois clinquant ( flammés ou ondés) ce qui renforce l'idée que la conception privilegie le fond et pas l'apparence ( même si je les associe aussi aux hardrockers 80's aux cheveux permanentés...). C'est l'idée que je me fais de ces guitares là, mais j'ai jamais mis les mains dessus en même temps, donc ça reste une impression..
( éventuellement elles peuvent sentir un peu trop le savon...)
12
Non mais ce sont des considérations personnelles: je les trouve trop plates, nombres de leurs designs sont à mon gout dégueux (genre les vai ou les satriani peintes par ce dernier sont souvent affreuses). Du coup j'en ai pas rejoué depuis 10 ans (du moins professionnellement, j'ai quand même le réflexe de grattouiller sur des guitares d'autres potes quand j'en croise). J'ai jamais eu le coup de foudre avec ces râpes.

Mais si tant de gens les aiment c'est que ça doit surement avoir des avantages, pour ça que je laisse d'autres AFiens te répondre sur Ibanez.
13
Salut, je plussoie l'idée d'une Vigier Excalibur.
Quant à sa personnalité, ça se discute : j'ai joué sur celle d'un ami (une Originale ?), il a juste fait changer l'électronique pour splitter les micro et elle très polyvalente. On en a sorti d'excellents sons funky, autant que du lourd métal.
C'est, à mon sens, la meilleurs guitare électrique que je connaisse. Mais je ne me prendrais pas une telle guitare, parce que le Floyd Rose me gonfle. Il a aussi une PRS qui est une excellente guitare aussi, mais sans vibrato...
Finalement, de toutes ses guitares, je crois que je préfère une Stratocaster Lone Star... Comme quoi, les goûts... (mais +1 aussi pour les micros simples qui sortent du mix, mais rapportent leur lot d'interférences électromagnétiques, souvent)

Ensuite, sans chercher à faire de généralité sur les marques ou les bois, le son tient plus à l'ampli, à mon avis... Mais aussi un peu à la guitare ;) Je pense que si tu joues déjà sur Axe ou Kemper, tu peux faire à peu près n'importe quel son.

Conclusion : il faut essayer des guitares jusqu'à avoir un coup de cœur. Et ce qui joue pour toi, c'est que ton budget est très généreux ! :bravo:
Il n'y a que comme ça que tu peux parvenir à différencier ce que tu aimes ou pas d'une guitare à l'autre. Et si tu peux aussi, joue des "vieilles" guitares estampillées vintage pour te départir du cliché qu'elles sont "mieux" ;) (Même si parfois, le vieillissement joue pour elles)

"faut essayer", y a que ça de vrai !

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

14
Citation de cadeb :
Salut à tous,

Un ènième topic du style, mais je savais pas si je devais parasiter un topic mort depuis Aout on en créer un nouveau, j'ouvre donc celui ci. ( Modo?)

vu qu'à Noël, le barbu m'a pas porté de guitare, j'ai décidé de me la trouver moi même...

Ok mais quoi?

J'ai une Jackson PS1 ( ma première), une PRS signature Catanese ( en EMG 81 & 85) et je souhaiterai franchir un palier en gamme de guitare et garder longtemps la prochaine.
Je sors sur un Axe FX II XL vers des Eris 8 à travers une Mackie 1642VLZ4 et une Focusrite 18i20.

Je joue essentiellement en home studio et de tout.

Je pencherai plutôt vers une stratoïde avec Floyd, ( les Vigier Excalibur, la JEM de Vaï ( mais je préfère acheter du matos qu'une écriture sur une tête de manche)) mais j'ai lorgné récemment sur une Parker ( s'ils renaissent de leurs cendres et se fiabilisent,ça pourrait bien le faire) donc je suis ouvert à tout...

Compte tenu du matos en présence, quel type de guitare conseillez-vous pour couvrir les palettes sonores qui me manque?
Un budget de 1500€ est-ce correct?
Des suggestions?

Merci aux spécialistes de ce site qui m'ont déjà vachement aidé sur mon chemin jusqu'ici.

:D:

Ne vaudrait il pas mieux compléter les guitares que tu possèdes déjà??? et 1500 rondelles c'est un joli budget d'autant plus que si tu habites dans une grande ville, n'hésites pas d'aller voir les occases et bien fouiner partout, c'est plus prudent que les acquisitions précipités par correspondances y compris dans du neuf. A ta "lecture", tu sembles être un adepte du travail en studio, donc Les strat's Fender t'ont déjà été proposées et je serais enclin à partager ce conseil. Intéressés toi à leurs poids 3,4 à 3,5 maxi, par la suite tu n'le regretteras pas. Avec un peu de chance voir beaucoup tu pourras t'coincer une "Eric Johnson" customisée par "3 micros "Custom' Shop' Texas spécial" et pour tes 'mix"s ça perce bien "hein" et épaulera encore mieux tes recherches sans trop de nuisance... à savoir que ses micros initiaux (personnalisés)sont aussi très bons....
Bien sur si son manche avec touche palissandre (voir mapel') est du haut de gamme débité sur quartier, son radius 12" est un peu insolite. cependant si tu tâtes régulièrement une Gibs' ou équivalente en ES/335 ou LP voir une métaleuse sur 15" tu n'seras pas dépaysé. Un petit coup d'œil aussi aux Gibson 339 mais il faut que le jazz et le blues soit la priorité de ton répertoire...

[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 15:04:49 ]

15

Salut Kadeb.

 

Je pense que tu attaques le problème du mauvais côté. Tu souhaiterais que nous, te disions ce que toi tu pourrais aimer. C'est fondamentalement impossible. Ce genre de thread finit, généralement, en empoignade, où certains vont tirer sur les guitares des autres, parce-que "leurs" guitares sont meilleures.

 

Tu veux trouver une guitare de qualité, qui te corresponde ? Alors il va falloir commencer à aller prospecter. Et pas que chez Gibson et Fender ; car, effectivement, des petits "machtruc et tartempion" font des guitares d'une qualité extrême, et qui se négocient, justement, à cause de leurs noms relativement peu évocateurs, à des tarifs tout à fait intéressant.

 

Juste un exemple, voilà le genre d'instruments que tu peux trouver pour 1'500$, de temps à autres :

Hors sujet :

 Aucun des instruments ci-dessus n'est produit par Gibson, Fender, ou PRS

 

... Comme tu peux le voir. Il existe une quantité innombrabre de belles et bonnes guitares là dehors. Et en fonction de TES goûts, tu peux t'offrir un très bon instrument à 1'500 Euros (à condition que tu n'achète neuf car la déperdition du premier acheteur est souvent trop importante... après, de nouveau, certains ne veulent pas jouer sur une guitare "souillée" par un autre propriétaire, chose que je respecte). Mais je te conseille vivement de glâner des expériences personnelles. "Y'a pas le feu au lac" comme ils disent chez nous. Dans ton cas non plus. Et il serait dommage d'enterrer ton argent dans quelque-chose que tu regretterais/ras par précipitation.

 

[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 14:37:33 ]

16
Merci les gars de vous joindre à la discussion!

Le principe de base était effectivement de compléter la variété de son que je possède déjà, mais j'ai également la sensation de ne pas avoir de "vraie" guitare (difficile à expliquer...), même si j'ai clairement franchit un cap entre la PRS Catanese et la Jackson PS1...

Parker me faisait de l'oeil avec leur piezo intégré mais ils sont morts semble-t-il.
Musicman Petrucci aussi mais dans le budget on passe chez Sterling et sur quoi les sacrifices sont-ils fait? d'où l'impression que la guitare est estampillée "moins bien" d'office...
Ce qui au final fait que je suis un peu paumé et je sais pas où frapper...

Les guitares de Pucelle semblent tout droit sorties de Belle Gratte Land, c'est plutôt là que j'aimerais trouver la prochaine, mais dans la vraie vie où elles sont? ( j'ai l'impression en disant ça d'être un ado de 15 piges qui bouquine un magazine de mode féminin...)

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Alors pour Sterling je sais pas, mais j'ai autant des squier que des fender, et franchement parfois on se demande où sont faites les économies... Je dirais plutôt que tu paies la marque (et le pays de fabrication, et les couts que ça engage, un instrument made in china coute moins cher que le même instrument made in ailleurs en occident). Après comme disent les autres, prends du temps pour essayer plein de pelles, et n'aie pas peur de l'occasion.
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Chez les grandes marques. Tu payes effectivement souvent l'histoire et l'image que tu vas acquérir. LA Fender US, LA Gibson US... alors que, typiquement, la Navigator, la Feline et la Tokai d'en dessus ne sont en rien moins bonnes.

 

 Parker me faisait de l'oeil avec leur piezo intégré mais ils sont morts semble-t-il.

Leurs guitares, elles, sont encore là. Cependant, je ne sais pas si les Parker sont courantes dans ces prix. J'avais, par le passé, un guitariste, qui était féru de ces guitares ; et il semblait avoir payé un fort argent, pour une parker d'occase.

Musicman Petrucci aussi mais dans le budget on passe chez Sterling et sur quoi les sacrifices sont-ils fait? d'où l'impression que la guitare est estampillée "moins bien" d'office...

Musicman et Fender, n'ont jamais été des marques pour lesquelles j'ai été grandement intéressé. Mais, si on s'en tient à ce qui se fait usuellement, les économies pour les guitares bas/moyen de gamme, sont réalisées à tous les bouts. Vernis moins travaillés, érables flammés de moins bonne qualité, assemblage à la va-vite, voir scandaleux en fonction des marques, bois moins stables dans le temps, idem pour l'accastillage, techniques d'assemblages moins complexes, main d'oeuvre pas qualifiée, micros à bas prix, électroniques du même tonneau... c'est vaste, et très interdépendant de la marque dont nous parlons. Je ne peux toutefois, pas raisonnablement m'exprimer pour Sterling.

Maintenant, typiquement Music Man, si je me souviens bien, c'est une marque qui est, en Europe, qualifiée de haut de gamme, avec des prix analogues, là où les modèles US coûtent la moitié moins chers (les mêmes) en neuf. Un coup d'oeil sur les portails d'enchères habituels, mais aussi sur des portails de musiciens, pourrait être une idée ; en ciblant, bien sûr, les modèles en vente aux USA (sans compter qu'il existe probablement des boutiques faisant des MM d'occase aux USA).

c'est plutôt là que j'aimerais trouver la prochaine, mais dans la vraie vie où elles sont?

Les Navigator et autres Tokai se rencontrent assez fréquemment au Japon. Elles se trouvent autant sur internet que dans les shop. Mais elles ont leurs revendeurs/amateurs inconditionnels en Europe. On les retrouve régulièrement en occasion, que ce soit sur Le Bon coin, guitariste.com, et même ici. Tu as les portails sur les amateurs de guitares MIJ, qui ont aussi leurs lieux de ventes. Ces derniers sont d'ailleurs de bon conseil, si tu recherches de lieux de vente. Attention, pour les tokai, bien viser les séries Premium, qui ont un niveau de finition au dessus des séries moyen de gamme habituelles (car Tokai fait aussi du moyen de gamme).

Feline est un luthier britannique, mais qui fait quand-même pas mal de guitares. Du coup, les sites de ventes anglais en ont de temps en temps et ça peut se rencontrer en magasin. Ne pas oublier d'aller lorgner sur le site du Luthier en question ,qui a parfois des séries qu'il vend moins cher.

Les Warrior sont des guitarvarius. Absolument magnifiques, ces guitares se rencontrent peu en occasion, mais sont aussi trop peu connues pour attirer du monde autre qu'un connaisseur. Du coup, souvent, quand j'en ai rencontré, la guitare était bradée, et pourtant invendue. Une idée serait, ici, de garder un oeil sur le groupe des fans de warrior sur Facebook. J'en croise parfois à cet endroit.

Après, toutes ces guitares, je les ai rencontré en flânant dans les magasins ou sur les scènes. Parfois, en glânant le nom de l'un ou l'autre sur le net et en m'intéressant à leur travail. Ou en discutant avec des guitaristes qui "connaissaient celle-ci... ou celle-là", certaines lors de voyages à l'étranger. Parfois, il m'arrive de louer des guitares chez des loueurs pro, juste pour la journée, afin d'essayer de nouveaux trucs. Mais, du coup, ces rencontres, je peux maintenant les quantifier. Je sais ce que je préfère parmi elles. Et même si ma guitare ne plaisait à personne ; je la trouverais toujours bien.

Toi -> tu recherches donc une bonne guitare. Une guitare mieux construite, et une guitare moins orientée "gain" à ce que je comprends.

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Petite vidéo, en anglais, d'un luthier qui explique assez bien les différences entre une strat chinoise et une strat US.

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Dans leurs moyennes gammes, les guitares asiatiques sont très bien finies et proposent une belle régularité avec beaucoup moins de déconvenues visuelles que de nombreuses US....
Mais nous savons tous ! qu'ils ne "rognent" pas sur le nombres des intervenants, leurs coût en mains d'œuvre sont divisés par 4. Par contre , si je serais moins sévère sur les bois de leurs solid'body que leurs creuses ou demi/creuses (encore qu'une Hagstrom/viking ou Epiphone/sheraton' valent le détour) , il me semble aussi que toutes les "ferrailles"... bigsby, cordiers, chevalets, frettes ,accastillages sont de moins bonnes qualité, parfois quand même de bons micros mais un petit peu moins performant et si l'aspect des leurs manches sont également très soignés et des jonctions aux caisses, que bien des Gibson' pourraient envier sans parler du soins apportés a leurs vernis...ces manches sont presque tous débités dans un "tronçonnage" moins exigent et ne comptez pas sur un séchage qui s'éternisera durant 5 plombes... Leurs gros avantage restant un cout d'acquisition toujours aussi surprenant.
.........................
......Donc avec 1500 Euros tu peux presque t'en payer 3, mais est-ce, ce que tu recherches? il nous semble que tu voudrais hisser ton niveau d'exigence...Et pour en revenir aux "logo" des européennes et US , il y aussi un effet "placébo" et on ne pourra jamais dissocier l'histoire "électrifié" du Blues et du rock de Fender, Gibson, et Gretsh ... J'ai toujours lutté contre cette attractivité, mais j'y ai succombé et quelque par j'en suis très satisfait mais heureusement en partie seulement, car j'adore mes Squier/vibe télecaster, LP/SE Hagstrom et une Strat'Blade...

[ Dernière édition du message le 23/01/2017 à 23:32:47 ]