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cadeb

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Sujet de la discussion Posté le 10/01/2017 à 22:29:47

Salut à tous,

Un ènième topic du style, mais je savais pas si je devais parasiter un topic mort depuis Aout on en créer un nouveau, j'ouvre donc celui ci. ( Modo?)

vu qu'à Noël, le barbu m'a pas porté de guitare, j'ai décidé de me la trouver moi même...

Ok mais quoi?

J'ai une Jackson PS1 ( ma première), une PRS signature Catanese ( en EMG 81 & 85) et je souhaiterai franchir un palier en gamme de guitare et garder longtemps la prochaine.
Je sors sur un Axe FX II XL vers des Eris 8 à travers une Mackie 1642VLZ4 et une Focusrite 18i20.

Je joue essentiellement en home studio et de tout.

Je pencherai plutôt vers une stratoïde avec Floyd, ( les Vigier Excalibur, la JEM de Vaï ( mais je préfère acheter du matos qu'une écriture sur une tête de manche)) mais j'ai lorgné récemment sur une Parker ( s'ils renaissent de leurs cendres et se fiabilisent,ça pourrait bien le faire) donc je suis ouvert à tout...

Compte tenu du matos en présence, quel type de guitare conseillez-vous pour couvrir les palettes sonores qui me manque?
Un budget de 1500€ est-ce correct?
Des suggestions?

Merci aux spécialistes de ce site qui m'ont déjà vachement aidé sur mon chemin jusqu'ici.

:D:

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Anonyme

51 Posté le 05/03/2017 à 23:55:43

Mon âme de gros fan-boy me dit de te crier "Fooooooooooonce!!", mais je dois rester objectif.

La question c'est : Apprécies-tu Slipknot ? Du moins le son de Mick Thomson ? Parce que je sais pas pour la version EMG (d'ailleurs je savais pas qu'il en existait une), mais la version SD est quand même très typée niveau son. Pour en avoir eu une entre les mains y'a quelques semaines, c'est le genre de guitare à la personnalité très forte.

Et on pourra me dire "Oui mais non, ça dépend", faut pas oublier pour quel artiste elle a été forgée! Autrement dit c'est loin d'être une guitare d'enfant de cœur.

Alors oui confort absolu, classe.. maintenant si tu recherches une certaine polyvalence......

Enfin, si tu peux la brancher essayes, c'est particulier tu verras :bravo:

cadeb

153

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52 Posté le 06/03/2017 à 02:23:31

Alors oui j'aime bien Slipknot, c'est pas spécialement ce que je joue néanmoins .
En essayant de me rencarder sur la guitare, je suis tombé sur Mick qui enregistre "Gematria" en studio et c'est un putain de riff ( même DES putains de riffs!!)!! :oo:

En pistant les reviews, je crois que je me laisse embarquer par le feeling que j'ai eu avec cette guitare mais qu'en relisant le post d'introduction de ce topic, je ne suis absolument plus dans les raisons qui ont initiées ma recherche...

Avec cette MTM1, on est "presque",pour pas choquer mais quand même, dans une caricature de style!

Niveau dégaine, c'est pas le problème, je trouve qu'elle claque, mais pour le reste: pas de potard de tone, micros actifs plutôt typés, et même si c'est modifiable ça annonce quand même quelque chose, elle est prévue en Drop B...!!!

Pour une recherche stratoide avec Floyd sans signature sur le manche, on peut pas faire plus à côté du cahier des charges théoriques...

Rassurez moi, chercher une nouvelle guitare : je ne suis pas le seul que ça rend fou?

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 10:07:37 ]

magnetoserge

384

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53 Posté le 06/03/2017 à 08:25:03

Arghhhh ne prends pas cette gratte trop typée si tu cherches la polyvalence mais si tu veux une gratte bien hargneuse alors goooooo!
Ça aide hein :-D

cadeb

153

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54 Posté le 06/03/2017 à 10:22:04

Je crois que tu as raison Magnéto, pour cette acquisition faut que je me raisonne dans un premier temps.

Ces derniers mois j'ai lorgné sur une PRS Paul Allender puis une Cort Yorktown, puis une G&L Telecaster ASAT Classic semi hollow body, qui avec le recul est peut être celle qui conviendrait le mieux à mes attentes sonores...
Dans un second temps par contre... :??:

magnetoserge

384

Posteur·euse AFfamé·e

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55 Posté le 06/03/2017 à 10:42:29

Regarde du côté d'une super strat. Avec un bon choix de micros il y a de quoi avoir un bel outil.
Sinon il y a les révérends qui me semblent pas mal en terme de polyvalence et pour un prix très raisonnable.

deewey78

794

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Membre depuis 17 ans

56 Posté le 06/03/2017 à 11:07:05

De mon point de vu, si tu as eu un coup de coeur sur la Mick Thompson en terme de sensation de jeu, mais qu'elle ne te convient pas en terme d'éléctronique, achètes la et change les micro.

Tu peux lui mettre des HB passif high-gain, des PAF, des p-90... Ce qui t'apporteras un son très différent de ton ESP

Cela me semble plus cohérent que de t'acheter une guitare "raisonable" sur laquelle tu n'aurais pas eu de coup de foudre.

Anonyme

57 Posté le 06/03/2017 à 13:43:36

Citation de cadeb :

Rassurez moi, chercher une nouvelle guitare : je ne suis pas le seul que ça rend fou?

L'histoire de ma vie, l'explication à ma folie perpétuelle :bravo:

Citation de deewey78 :

De mon point de vu, si tu as eu un coup de coeur sur la Mick Thompson en terme de sensation de jeu, mais qu'elle ne te convient pas en terme d'éléctronique, achètes la et change les micro.

Mon dieu, qu'est ce qu'il faut pas lire :oops2:

Si avec 1500€ il peut pas trouver la guitare qui lui correspond sans changer les micros et engendrer des frais inutiles, c'est triste. Ça va pas la tête.

1200€ la guitare + 200-300€ de micros... Autant prendre directement une gratte à 1500€ :oops2:

deewey78

794

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58 Posté le 06/03/2017 à 13:49:32

Si il trouve l'élue de son coeur c'est sur, mais renoncé à acheter une gratte qu'il adore juste parcequ'il a peur que ses EMG fasse doublon avec sa PRS, je trouve ça dommage aussi...
Le prix de la gratte au final on s'en fou un peu, 300 euro de moins sur une gratte dans ses prix la ne veut pas forcément dire une gratte de moins bonne qualité.

Enfin c'est ce que moi je ferais

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

59 Posté le 06/03/2017 à 13:58:02

Les approches peuvent être diverses. Aucune n'est fausse en soit. Il m'est déjà arriver de changer des micros sur des guitares à 6'000 euros. A un certain moment, si tu recherches un certain type de son, tu passes forcément par de l'affinage.

bert'nortt'

581

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60 Posté le 06/03/2017 à 15:27:11

Est ce utile de se disperser en fessant allusion à 6000E' ??? on risque de semer le doute, donc il est plutôt souhaitable de réorienter le débat autour du budget initial de "cadeb" qui affichait un montant de 1500E'.

D'autant plus que c'est déjà très confortable pour envisager quelque chose qui tienne la route.

Aux vues des discussions qui se sont succédées, une bonne Strat' sur un poids assez léger, si possible et dotée d'un manche impeccable, ferait l'affaire . A essayer...ainsi peu importe son enseigne et sa spécificité elles vont du vintage aux métal. Donc pour infléchir un style "pa'd' problème", sachant aussi que certaines "métalleuse" surprennent souvent en "Blues"... .
- Et à propos de manche là, je suis un inconditionnel car très exigent doublé bien sûr, du confort d'ensemble et par rapport à l'intervention de la ma'zelle' "D'Abidjan" , effectivement c'est toujours irritant, mais un micros ça se change si sur l'essai seul le rendu amplifié nous laisse perplexe, on peut l'envisager plus tard et de tout façon , pas systématiquement mais c'est ce que nous fessons souvent, surtout sur 'Strat'.

Ensuite les "PRS" (bien que je ne conseille ou plutôt évite le choix d'un "logo") sont aussi pas mal et dans les 1/2 creuses les ES/339 , mais pas plus "pour raisons d'encombrement". Pour cette dernière, Je ne sais pas si ça a déjà été conseillé ,maintenant on n'ira pas la balader dans l'extrême .

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 16:13:27 ]

Anonyme

61 Posté le 06/03/2017 à 16:01:17

Non mais pourquoi acheter la guitare signature d'une légende du nu metal pour ensuite changer les micros ? Quelqu'un réalise ou pas ? Où es l’intérêt ? Il à un budget de 1500€ les gars, à ce prix la il peut avoir une guitare bien meilleure sans avoir à changer les micros d'une guitare signature!

Acheter une telle guitare 1200€ pour changer les micros c'est du gâchis désolé, certes tu auras peut-être une guitare qui correspond à tes attentes, mais tu auras investi dans 2 micros inutilement alors que tu aurais pu investir dans le bois par exemple, en prenant une pelle à 1500€. De plus, faut pas oublier que tu payes la signature de la guitare dans les 1200€.

La seule raison qui pour moi peut motiver le changement des micros sur une pelle, est de l'ordre de l'affectif. Sinon c'est absolument pas rentable.

deewey78

794

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62 Posté le 06/03/2017 à 16:21:50

Hors sujet :

Je passe en HS pour éviter de polluer le thread.

Tu pars du principe que tu auras une guitare de meilleur facture à 1500 euros qu'a 1200 euros, et pour moi c'est vraiment pas une évidence. La différence de prix peut s'expliquer par les différents frais de fonctionnement de la marque, les différentes méthodes de construction (par exemple manche collé ou traversant par rapport à un manche vissé), ou une finition plus luxueuse.
Cela n'est pas forcément synonime d'une meilleur guitare, juste d'une guitare plus chère à produire.
Alors oui, tu paye un set de micro "pour rien", mais l'important c'est la guitare qu'il aura à la fin.
Après il peut très bien trouvé une guitare qui lui plaise parfaitement sans avoir à se faire chier pour changer les micro. Mais si il faut en passer par là pour avoir la gratte qui le comble entièrement, c'est pas dramatique.

Anonyme

63 Posté le 06/03/2017 à 16:53:04

Hors sujet :

Il est là le problème. J'explique mon raisonnement.

Par définition une guitare signature est une guitare conçue pour les besoins d'un artiste et donc pour un style musical donné. Ces guitares sont essentiellement adressées aux fans du groupe / du guitariste. A partir de là, elles représentes souvent un moins bon rapport qualité / prix dans la mesure où tu payes une image.

Dans notre cas, la MTM1 est une super guitare certes mais rien ne justifie les 1200€ sur le papier. On retrouve les mêmes specs sur des pelles à moins de 1000€, à un FR fixe pret. Alors à moins d'être un fan inconsidéré de Mick Thomson ou du groupe en lui même, il n'est absolument pas rentable d'investir dans la guitare signature de l'artiste.

Si en plus il doit changer les micros pour avoir le son qu'il recherche et éventuellement acquérir une certaine polyvalence, il perd facilement entre 400 et 500€ inutilement. Tout ça pour un inlay.

EDIT : J'allais oublier de conclure!

Par conséquent je pense pouvoir dire sans trop me mouiller qu'en investissent dans une pelle à 1500€ directement, il aura une guitare bien meilleure que celle-ci, et surement plus à l'image de ce qu'il recherche. Les guitares confortables dans cette gamme de prix c'est pas ce qui manque, il retrouvera les mêmes sensations avec d'autres modèles Iba ou autres.

Tout ça pour dire à l'auteur du thread de pas se jeter directement sur celle-ci avant d'en avoir essayé d'autres.

[ Dernière édition du message le 06/03/2017 à 17:08:11 ]

deewey78

794

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Membre depuis 17 ans

64 Posté le 06/03/2017 à 18:28:32

Hors sujet :

Ah oui d'accord, je parlais dans le cas d'une guitare qui est nickel niveau lutherie.

cadeb

153

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65 Posté le 06/03/2017 à 22:30:47

Au moins y'a de la discussion et de l'engouement ici!
Ça fait plaisir et surtout c'est ultra constructif pour la démarche qui est à 2 doigts de m'obséder en ce moment.

Le but est effectivement de concentrer l'investissement sur du concret et pas sur de la valeur ajoutée marketing, forcément présente mais dans diverses mesures car chaque marque a une image...

Sur la MTM01 c'est insidieux, et je comprend votre divergence parce que je me tape que ce soit la guitare de Mick Thomson. C'est juste que j'ai eu l'opportunité de l'avoir en main contrairement à une éventuelle No Name de qualité équivalente.
Rq: je l'ai peut être pas vu aussi! Ce qui fait que le marketing visuel de la MTM01 a peut être été efficace malgré tout!

Pour Bert Nortt, les ES/339 sont jolies mais assez éloignées de l'image que je me fais de la prochaine...

J'ai , en tout cas pour le moment, évité soigneusement les Gibson ( Les Paul et SG), les Fender ( strat et télé), ainsi que les demi-caisses et autres hollow body, non pas par dénigrement mais peut être à tort par typicité.

Je pense cependant que les Fender Strat et Télé vont finir par être abordées et peut être les SG...

Anonyme

66 Posté le 06/03/2017 à 23:40:37

J'avais peur qu'on ne t'ai embrouillé avec nos bêtises :-D

Citation de cadeb :

Je pense cependant que les Fender Strat et Télé vont finir par être abordées et peut être les SG...

Crois moi y'a encore suffisamment de modèles et de marques à aborder pour les laisser de coté encore quelques temps! Mais dis moi je pensais à ça, pourquoi pas une LTD ? C'est encore un peu juste pour une ESP vu ton budget, sinon en occas', mais une série 1000 par exemple ? On se rapproche du look superstrat' de la MTM1, après le problème c'est que c'est souvent des modèles montés en EMG.

Sans Floyd

MH-1000

http://cdn.growassets.net/user_files/esp/product_images/000/023/244/xlarge.png?1484773983

MH-1001

http://cdn.growassets.net/user_files/esp/product_images/000/016/220/xlarge.png?1421889094

Avec Floyd

M-1000

http://cdn.growassets.net/user_files/esp/product_images/000/017/000/xlarge.png?1429915419

M-1001

http://cdn.growassets.net/user_files/esp/product_images/000/016/214/xlarge.png?1421889062

cadeb

153

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Membre depuis 13 ans

67 Posté le 07/03/2017 à 02:33:39

Elles sont chouettes c'est indéniable, mais je suis pas fixé sur un look métal d'office, l'Ibanez Thomson était une rencontre fortuite!

J'ai vu les LTD il y a quelques semaines mais plutôt la série SN me faisait penser aux Vigier qui étaient un point de départ de recherche...
La config micro des séries M que tu proposes sont effectivement souvent en EMG et typée high gain.
Je pense m'éloigner de ça à la relecture de ce topic.

Sur une configuration en HH, par exemple l'Excalibur indus de chez Vigier que m'a conseillé LivingRoom, elle est équipée de Push/Pull.
Je pense à un système de cet ordre coil tap ou dans le cas inverse de micros simples: un équivalent de switch S1 ou le bass contour de Reverend, qui augmentent la versatilité...

Je crois qu'en terme de sonorités, en me rapprochant de cela j'explore les horizons non couverts par la PRS
Le high gain s'éloigne à moins que je croise le marteau de Thor qui me remette le doute comme la Mick Thomson...

Je vais essayer de garder le cap...

En tout cas chaque suggestion me permet sinon d'affiner ce que je veux, au moins d'affiner ce que je ne veux pas!
Donc continuez à envoyer du bois, à confronter vos arguments parce que ça m'aide vachement ( et peut être que ça vous aide aussi :bravo:

)!
Je sais pas si je m'approche ou si je m'éloigne mais au moins je bouge!

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 02:36:55 ]

magnetoserge

384

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Membre depuis 10 ans

68 Posté le 07/03/2017 à 06:31:04

J'ai un Switch sur deux de mes guitares qui Boost des plages de fréquences différentes, ajouté aux split des micros et aux possibilités de jouer passif /actif ça donne une sacré polyvalence tout en ayant du caractère... C'est une bonne piste je pense...

salinas55

480

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Membre depuis 11 ans

69 Posté le 07/03/2017 à 10:34:10

Citation de cadeb :

Au moins y'a de la discussion et de l'engouement ici!
Ça fait plaisir et surtout c'est ultra constructif pour la démarche qui est à 2 doigts de m'obséder en ce moment.

Pour Bert Nortt, les ES/339 sont jolies mais assez éloignées de l'image que je me fais de la prochaine...

J'ai , en tout cas pour le moment, évité soigneusement les Gibson ( Les Paul et SG), les Fender ( strat et télé), ainsi que les demi-caisses et autres hollow body, non pas par dénigrement mais peut être à tort par typicité.

Je pense cependant que les Fender Strat et Télé vont finir par être abordées et peut être les SG...Cela dit, après les conseils prodigués sur le confort , le cas des micros doivent être examinés avec un intérêt similaire et la même exigences .

On ne peut y échapper, ce sont les références absolues avec "Rickenbakcers et Getsch"...d'autant plus que tu resserres ton choix vers un peu plus de "vintage". Bien que sans être clairement affichées, tes intentions étaient cependant "sous-jacentes" autour de tes petites allusions et maintenant relativement "déblayées" puisque tu t'éloignes des "metalleuses".

A partir de ce constat, tout en évitant une "James Trussart" aux lutheries "Tout acier" (très chères, donc aie'...qui désormais vit outre-Atlantique...et beaucoup trop insolites mais excellentes ), on peut très bien opter pour des européennes voir Françaises, "Vigier", "Lag", "Dusenberg" et "Maybach (terribles celles là!!)" qui n'ont rien à envier aux US, ce qui nous conduit "côté States" à ne pas non plus "bouder" leurs 3 à 4 enseignes précitées (pour faire simples on n' peu' pa' tout' les citer).

Pour la suite tu as raison, méfions nous...Il est de bon ton de dénigrer "ces grandes US", mais c'est absurde et totalement Inutile de se singulariser et de les "snober" de la sorte, car le fait de reconnaître tel' ou telles qualités à certaines enseignes , n'en enlève absolument aucune aux "Gibson et Fender". Une critique saine "oui", mais pour certains "jouissifs" qui prennent "leurs pieds" en les "dézinguant" systématiquement.... NON!!

Une dernière constatation , les micros P/90 ne sont pas dépourvus d'intérêt surtout sur les SG . Cela dit, une fois encore tu fais preuve de sagesse...après nous être attardés sur le confort et la maniabilité , un choix global, c'est aussi celui des micros ça va de soit.

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 11:47:56 ]

Alain147

552

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Membre depuis 21 ans

70 Posté le 07/03/2017 à 11:00:24

J' ai toujours flashé sue les Ibanez Artist, très bonnes guitares pour les made in Japan, mais essaie une SG et fais attention aux plombages, ça viiibre

cadeb

153

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Membre depuis 13 ans

71 Posté le 07/03/2017 à 15:46:59

La symétrie de la caisse sur les Ibanez Artist me donne l'impression de ne pas savoir de quel côté prendre la guitare, je suis pas convaincu visuellement...

Pour les SG j'en ai essayé une, branchée, lors de ma première série d'essai il y a quelques semaines.
J'étais avec un copain, guitariste également, qui lui a été emballé par le son en me disant que c'était celle là qu'il me fallait!
J'avoue avoir été agréablement surpris par le confort de celle testée.

En ce moment quand je ne cherche pas la future guitare, j'en joue pour essayer de voir dans quels sons mon matos m'amène.
Je me suis agréablement surpris à trouver avec la PRS dans l'Axe FX de jolis sons jazz caramélisés...

Je pense, enfin je crois penser :8O:

, qu'il me manque un claquant type le son de Nile Rogers...
Je crois également penser qu'il va sérieusement envisager d'investiguer les strats et autres telecasters...
à moins que...

:lol:

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 15:48:00 ]

bert'nortt'

581

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

72 Posté le 07/03/2017 à 16:23:00

Citation de cadeb :

Pour les SG j'en ai essayé une, branchée, lors de ma première série d'essai il y a quelques semaines.
J'étais avec un copain, guitariste également, qui lui a été emballé par le son en me disant que c'était celle là qu'il me fallait!
J'avoue avoir été agréablement surpris par le confort de celle testée.

hum...Une SG pas mal ça hein???? En ce moment sur les annonces "Audiofanz', j'ai vu une "Meyback" ...Albatroz65', je cite la référence, hélas elle est concernée que par un seul micro P/90 "Dogear" et 1200E' c'est pas donné , bien que ça se négocie. Maintenant si tu es un inconditionnel de "Louis Bertignac", sait on jamais....

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 16:24:44 ]

magnetoserge

384

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Membre depuis 10 ans

73 Posté le 07/03/2017 à 19:44:19

Perso, je trouve les SG pas du tout confortables car elles ont la tête qui déséquilibre grandement la pelle et je la trouve très fatiguante à jouer.... Mais le son est pas piqué des vers surtout avec des bons P90....donc c'est très Intéressant pour des prises mais pas pour etre la gratte de tous les jours ( selon moi)...
Pour du claquant va falloir aller voir du côté des Tele....la mienne est une petite anglaise faite en italie pour rien (300)... Je crois que depuis le process a ete industrialisé je ne sais pas ce que ça vaut desormais mia selle me convient bien... Tu peux trouver un belle US pour 1500 ;-)

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 19:45:32 ]

salinas55

480

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Membre depuis 11 ans

74 Posté le 07/03/2017 à 20:18:26

ouais, mais une télécaster ce n'est pas non plus, ce que l'on a inventé de mieux pour le confortable et peut être qu'elle a l' avantage de ce défaut, il faut lutter avec elle, donc c'est une grat' de rebelle fait pour les rebelles et pour le registre et le répertoire des rebelles .
.................ce n'est pas K'Richards qui le démentira.

[ Dernière édition du message le 07/03/2017 à 22:50:50 ]

magnetoserge

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

75 Posté le 07/03/2017 à 20:30:53

Avec chanfrein c'est tres confortable et sur une petite No name ca doit exister... Et c'est léger au moins ;-)