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Achat guitare 1500€

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Sujet de la discussion Achat guitare 1500€
Salut à tous,

Un ènième topic du style, mais je savais pas si je devais parasiter un topic mort depuis Aout on en créer un nouveau, j'ouvre donc celui ci. ( Modo?)

vu qu'à Noël, le barbu m'a pas porté de guitare, j'ai décidé de me la trouver moi même...

Ok mais quoi?

J'ai une Jackson PS1 ( ma première), une PRS signature Catanese ( en EMG 81 & 85) et je souhaiterai franchir un palier en gamme de guitare et garder longtemps la prochaine.
Je sors sur un Axe FX II XL vers des Eris 8 à travers une Mackie 1642VLZ4 et une Focusrite 18i20.

Je joue essentiellement en home studio et de tout.

Je pencherai plutôt vers une stratoïde avec Floyd, ( les Vigier Excalibur, la JEM de Vaï ( mais je préfère acheter du matos qu'une écriture sur une tête de manche)) mais j'ai lorgné récemment sur une Parker ( s'ils renaissent de leurs cendres et se fiabilisent,ça pourrait bien le faire) donc je suis ouvert à tout...

Compte tenu du matos en présence, quel type de guitare conseillez-vous pour couvrir les palettes sonores qui me manque?
Un budget de 1500€ est-ce correct?
Des suggestions?

Merci aux spécialistes de ce site qui m'ont déjà vachement aidé sur mon chemin jusqu'ici.

:D:
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21
A la fin de la vidéo de Pucelle c'est exactement le but de ma question ici que le luthier soulève:
" comme tu ne joues pas pour gagner ta vie, tu ne soumets pas ta guitare à un torture test et les "morceaux de merde" que les manufacturiers mettent dans une guitare à 130$, ils en mettent également dans une guitare à 1300$ parce que la plupart des guitaristes ne soupçonnent même pas...
Quand je paies 1300$ j'attends une guitare qui vaut 1300$ et quand je paies 130$ j'attends une guitare qui vaut 130$ de toute façon..."

Salinas rajoute la cerise de mon ressenti et le paradoxe perturbateur : les grosses boites Fender, Gibson et consort jouent sur l'image de leur marque( qui se paye.), mais comme elles sont grosses elles peuvent compenser un degrés d'exigence par un volume de production ( en clair : moins chers pour du bon boulot parce que je t'en prend beaucoup au lieu de moins bien pour moins cher...)
Il me semble avoir vu que dernièrement les puristes de Les Paul considèrent que Gibson ne sait plus faire une Les Paul :???: ...

ça rend le passage à l'acte périlleux, surtout quand on sait pas sniffer le piège à con...


[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 10:18:24 ]

22
Oui, mais même si je me répète...un objet industrialisé aux USA ou en Europe revient bien plus cher. En guitare une moyenne gamme de 500 E' en magasin, "Med in China" sera multiplié au moins par 2,5 si elle est réalisée ici ou en Amérique de Nord, y compris quelques tentatives sans lendemain dans les pays de l'est , ce qui explique qu'en prix accessible une Gibson Lp ou Strat' Fender avoisine les 1200 à 1500 E', mais heureusement que leurs micros sont supérieur..et à l'inverse, hélas très souvent pour une qualité visuelle bien moindre voir des assemblages désastreux et repoussant sur certaines Gibs' LP junior voir studio ...alors que les productions de "l'empire du milieux" sont irréprochables, sauf si en coût on descend en dessous de la barre des 300E'.

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 10:29:55 ]

23

Tiens... j'en ai trouvé une pas loin.
https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-hollow-body/tokai/es-180/petites-annonces/i.1135140.html

 

Attention en revanche, je ne connais pas le forumeur en question. Donc il faut toujours se méfier d'un scammeur éventuel. Mais une ES-180 à 1'200 Euros. C'est tout à fait le prix correct.

24
Oui mais est-ce que c'est ce que recherche "Cadeb"??? sachant que la polyvalence d'une ES est un peu plus restreinte qu'une Strat'. Ajouter à cela que la maitrise technique de son manche et du volume de sa caisse risquent d'être plus scabreuse pour quelqu'un "qui débarque" sur se profil. Son prix difficile de se prononcer...j'espère que la "demoiselle d'Abidjan", affublée d'une ceinture de chasteté, connait bien cette grat'.
25
 Oui mais est-ce que c'est ce que recherche "Cadeb"???

Si on s'en tient à ce qu'il cherchait, soit : une bonne guitare, différente de ce qu'il a, et honnête dans la fabrication. Oui, absolument.

Pour l'instant je lance des pistes. Il possède déjà des guitares à haut gain à corps plein. D'où la proposition d'une ES. Mais il n'y a rien de contraignant. Je suis juste content d'avoir trouvé quelqu'un qui est ouvert d'esprit. La ES-180 est une bonne guitare, assurément. Comme toutes les tokai, elle bénéficiera, au centuple, d'un changement de micros. Mais ceci permet de la tuner en conséquences.

Je suis revenu par ici pour lancer la piste des Kiesel. Qui ne sont pas de mauvaises bougresses non plus.
https://www.kieselguitars.com/customshop/

 

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 12:48:30 ]

26
-Afin de sortir des sentiers battus, un grand merci pour découvrir ce site riche de bonnes propositions et là au moins on élargit le champ de prospection.
-On oublie que ce forum est fait pour découvrir et qu'il n'est pas exclusivement réservés aux "tiraillements" traditionnels entre Gibson et Epiphone ou Fender et Squier...qui nourrit la rivalité entre les tarifs des productions asiatique et celle de l'occident.
-Des petit' façonniers en lutherie ça existe ils méritent qu'on s'y intéresse certains parviennent à en tirer une certaine notoriété et être "reconnus", je pense à nos excellentes "Vigier" et "Heritage" de Kalamazoo aux USA (successeurs de Gibson), sans oublier le symbole fort des non moins excellentes "Meybach", dont j'n'sais plus si aujourd'hui ils sont Tchèque ou Allemand....
-Si ma mémoire est bonne, je pense que sous la tutelle et la chape de plomb de l'ex bloc de l'Est, les tchèques étaient parvenus à proposer d'excellente guitares résolument tournées vers l'ailleur, afin de briser une "atmosphère" étouffante et véhiculer se besoin de rébellion cristallisée autour du Rock.

[ Dernière édition du message le 24/01/2017 à 14:08:05 ]

27
Merci de m'ouvrir les horizons des possibles!

Je suis tombé sur le site de Kiesel il y a quelques semaines et elles ont de la gueule!

Mais comme toute leurs Stratlike 6 cordes sont équipée en HH et la déclinaison quasi-systématique des modèles en 7 cordes, je me suis dit qu'elle étaient probablement orientées Metal/Shredd/Djent m/
Déjà quand LivingRoom m'a suggéré l'Excalibur indus au lieu d'une Original HSS ou HSH j'ai tilté sur ce qui peut être une conception erronée...

La config micro donne-t-elle une idée de la polyvalence de l'instrument en terme de son ou rien à voir?
28
Au niveau des micros et de la config, faut juste avoir en tête quelques infos:

-la nuance entre simple et double

-micro actif ou passif

Avec ces deux infos, tu peux à peu près savoir ce que ça peut donner en terme de polyvalence.

Après avec un Axe fx, tu peux aborder tous les styles, on a vu le chanteur de gojira avec une télécaster à l'ancienne, j'ai eu vu des grosse métalleuses (des guitares hein :oops2:) sortir un suave blues...

Et faut pas oublier que la polyvalence est un espèce de mythe des années 80, une guitare polyvalente est généralement une guitare qui fait tout, mais pas très bien.
29
-Ouais', "Livingroom" t'as p'etre raison, car je partage cette remarque, "attention au mythe des polyvalences surtout si nous leurs en demandons trop...".
.........
En effet si la compagnie d'une excellente guitare est rassurante, même avec une guitare honnête couplée au gros matos d'aujourd'hui munies de toutes ces possibilités, pour "les pionniers du Rock" c'est hallucinant . Mais prudence, à savoir qu'avec l'utilisation des "curseurs de mix' en studio', l'on est quand même dans le domaine de la recherche et autres mises aux points.... Mais lorsqu'on se produit face à un public, on peut aussi se louper magistralement. Car pour accentuer les polyvalences nécessaires à nos répertoires, elles passeront par le "mix', s'il y erreur les difficultés peuvent devenir ingérables au grès des salles ou des variations en pression atmosphérique de plein air, voir en bordure océane ou adossés à une parois rocheuses de montagne ...
...........
- Déjà que lorsqu'on se loupe dans la répartition sonore et autres retours sur scène défectueux c'est pas "triste"... nous n'avons pas tous un staff de 5 à 6 intervenants et ingénieurs du son à disposition.
-Tout en sachant aussi que depuis bientôt 30 ans, avec l'explosion de l'utilisation des pédales , on peut aussi, non pas bonifier un son mais si on y prend pas garde nous aurons à faire à un ersatz sonore totalement indigeste,voir inaudible et écœurant.
............
-Donc d'accord, ce n'est pas parce que une strat' possède 3 micros qu'elle est forcement polyvalente, disons qu'on infléchit leurs sonorités aux grés de leurs choix et que tout au long d'une soixantaine d'année l'enseigne n'a cesser de les faire évoluer sur plusieurs versions.
-Il en est de même pour Gibson et 6 à 8 enseignes nord Américaines aux quelles ont peut désormais en ajouter une quinzaine.... où à force de sérieux, d'obstinations et surtout de passions... les Européennes ou Jap' n'en sont pas exclues, loin de là.
-Ouais, en gros chez Fender, une Strat' doit rester une Strat' idem pour leurs télécaster' ou jazzmaster'....
-Chez Gibson si on opte pour une LP , on est en droit d'attendre le son d' une LP , une ES 335 ...c'est une 335 , Une SG pareil et rien n'équivaudra le timbre d'une creuse "Gretsch" ...mais aussi dans cette multitude d'excellentes grat', de chez PRS aux "métalleuse" Ibanez...et pourquoi pas nos françaises LAG et Vigier .
................
-Et pour en revenir à la question de la polyvalence, confions-les aux bons matos, ce n'est pas ce qui manque et ça l'fait', sans quoi nous serions restés figé dans les premiers balbutiements sonores du jazz amplifiés des 48..et.. 50S'. Ne jetons pas tout aux orties et une Axe Fx c'est déjà pas mal.

[ Dernière édition du message le 27/01/2017 à 10:58:10 ]

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Citation de : cadeb

La config micro donne-t-elle une idée de la polyvalence de l'instrument en terme de son ou rien à voir?

Ca dépend du type de micro en fait. La description d'une bonne guitare, en général, c'est un instrument qui a un son et un toucher qui te convient, acheté selon tes moyens.

Il existe un peu cet espèce de chantre du guitariste, qui veut une guitare qui fait du métal, et du blues, et de la chanson française, ect.. etc... Mais, avec mon expérience, je dirais que c'est souvent un truc tellement subjectif qu'on ne peut pas statuer pour de bon sur cette question. Car une bonne guitare en cunch et en clean, avec des micros avec peu de gain, ne va pas être parfaite pour un type qui veut faire du métal sur-saturé. A l'inverse, je ne connais pas de micros à haut gain, qui aurait le velouté et la complexité en clean et crunch, qu'on peut avoir avec un amber PAF ou un filtertron. Et on peut tomber amoureux d'une guitare, à première vue pas adaptée pour un truc, et le guitariste en question va juste trouver le petit truc qui fera un son personnel et qui va bien. C'est un thème ultra-subjectif.

Il est cependant cool d'avoir une guitare qui colle avec ce qu'on veut jouer, et comme on veut le jouer. Pour ma part, en fonction des morceaux que je veux faire, et des sons que je veux atteindre, je change de guitare.

Mais globalement, c'est pas parce-que tu auras une monte de micros en type Humbucker-Single-Single que la guitare sera plus polyvalente. C'est plutôt le fait d'avoir de bons micros, biens construits, et avec pas trop de gain, qui va t'offrir une certaine polyvalence. Pour moi en tous cas, la guitare entièrement polyvalente, je ne l'ai pas encore rencontrée.