réactions au dossier Faut-il modifier sa guitare ?
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Guillaume C93
87

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 6 ans
Sujet de la discussion Posté le 30/08/2023 à 17:05:00Faut-il modifier sa guitare ?
Avez-vous déjà eu envie de modifier, pimper ou tuner votre guitare ? Le jeu en vaut-il la chandelle ? Et bien Guillaume va vous aider à trouver la réponse dans cette nouvelle vidéo.
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BasileusPremier
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
2 Posté le 30/08/2023 à 17:37:00
Très chouette cette vidéo !
Pour ma part, c'est ma telecaster mexicaine de 2003(j'avais 12ans) dont j'ai changé les micros pour des '51 Nocaster. Je l'aimais déjà avant mais j'ai eu l'impression de la redécouvrir, et elle restera ma guitare préférée. Maintenant, je pense changer les mécaniques et les pontets éventuellement, mais je l'adore !
Pour ma part, c'est ma telecaster mexicaine de 2003(j'avais 12ans) dont j'ai changé les micros pour des '51 Nocaster. Je l'aimais déjà avant mais j'ai eu l'impression de la redécouvrir, et elle restera ma guitare préférée. Maintenant, je pense changer les mécaniques et les pontets éventuellement, mais je l'adore !
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"Plan A : Rester digne
Plan B : Tout démonter"
- Petite Poissone

Berzin
24305

Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 30/08/2023 à 19:28:42
A mon sens, poser ainsi la question n'a guère de sens. Qu'on pose la question "est-il pertinent de changer les micros de sa guitare ?" Pardon "c'est cool de tuner les pick up de la guitare ?" Pourquoi pas?
Mais modifier c'est trop flou. Parce que ça peut être mettre des straplock pour éviter la chute de l'instrument, comme ça peut être changer les mécaniques parce qu'elle ne tient pas l'accord ou virer les micro pour modifier le son, ça relève donc d'un besoin ou d'une philosophie complètement différente. La question étant trop vaste, la réponse est forcément généralisante de floue.
Mais modifier c'est trop flou. Parce que ça peut être mettre des straplock pour éviter la chute de l'instrument, comme ça peut être changer les mécaniques parce qu'elle ne tient pas l'accord ou virer les micro pour modifier le son, ça relève donc d'un besoin ou d'une philosophie complètement différente. La question étant trop vaste, la réponse est forcément généralisante de floue.
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Hors sujet :Aîe aîe aîe, j'ai pas compris ! Où c'est qu'on peut acheter les instruments de la vidéo ?
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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
4 Posté le 30/08/2023 à 19:40:07
Les mécaniques sont rarement en cause ( et je pourrais dire sans me tromper ; jamais) si vous avez un problème d'accord.
Le problème vient soit d'un sillet mal taillé, le plus souvent, soit les cordes mal enroulées ou d'autres problèmes qu'une mise au point corrigerait.
Le remplacement des micros est la meilleure et sans doute la seule modification qui se remarque sur une guitare qui n'est pas du haut de gamme.
Si vous pensez changer plus de trucs c'est que ce n'est pas la bonne guitare pour vous et vous devriez la vendre ou bien vous ne vous y connaissez pas suffisamment.
Le problème vient soit d'un sillet mal taillé, le plus souvent, soit les cordes mal enroulées ou d'autres problèmes qu'une mise au point corrigerait.
Le remplacement des micros est la meilleure et sans doute la seule modification qui se remarque sur une guitare qui n'est pas du haut de gamme.
Si vous pensez changer plus de trucs c'est que ce n'est pas la bonne guitare pour vous et vous devriez la vendre ou bien vous ne vous y connaissez pas suffisamment.
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[ Dernière édition du message le 30/08/2023 à 19:41:06 ]

HurluberluLeVrai
50

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 3 ans
5 Posté le 31/08/2023 à 04:16:28
Bien résumé
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Axain
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
6 Posté le 31/08/2023 à 17:04:01
Plutôt d'accord avec latole, mais à condition de partir d'une guitare correctement conçue (ce qui est le cas de guillaume).
C'est là que ça devient compliqué: beaucoup fabricants essaient par exemple de vendre des strat des construites avec ... un bois de substitution (qui sonnerait comme l'aulne?), une touche composite (sonnerait comme un palissandre?), des pontets et un bloc de résonance en alliage (qui sonneraient comme l'acier?) etc...
Dans ces conditions, difficile de prévoir ce qu'apporterait un changement de micros, et en effet, il vaut mieux partir d'une base dont on sait qu'elle correspond à ce que l'on cherche.
C'est là que ça devient compliqué: beaucoup fabricants essaient par exemple de vendre des strat des construites avec ... un bois de substitution (qui sonnerait comme l'aulne?), une touche composite (sonnerait comme un palissandre?), des pontets et un bloc de résonance en alliage (qui sonneraient comme l'acier?) etc...
Dans ces conditions, difficile de prévoir ce qu'apporterait un changement de micros, et en effet, il vaut mieux partir d'une base dont on sait qu'elle correspond à ce que l'on cherche.
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hhub17
3115

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 31/08/2023 à 17:43:24
Les Fender Mexique semblent être de bonnes bases pour une évolution de la guitare qu'on aime.
Généralement de bonne facture au départ, elles ne sont pas assez chères pour qu'on soit trop inquiet des risques liés à des modifications, et elles ont une marge d'amélioration de ce point de vue-là.
La mienne est une Strato Mexique 70's, sur laquelle j'ai échangé les micros d'origine contre une plaque David Gilmour de 3 micros actifs. Facile à faire dans la mesure où tout le câblage est déjà soudé/serti, il n'y a qu'à dévisser la plaque et mettre l'autre, en pestant contre les trous pas exactement au mêmes endroits et la place de la pile 9V, mais rien de sorcier, ni rien qui mette en péril la partie lutherie.
Bien m'en a pris, un beau son, du sustain à volonté.
Je réfléchis un peu à modifier le vibrato mais, en l'état, il donne satisfaction sans trop modifier l'accord.
Le manche restera tel quel, je pense, il a le toucher et l'allure qui me plaisent, sans doute aussi une influence sur le son.
Voili voilou, ma petite expérience.
Me reste à rejouer sur ma Godin pour avancer aussi mais j'ai plus de mal à l'idée de la modifier, tout est tellement cohérent dans cette guitare, même les micros faits maison. Pourtant, rien que la perspective de réutiliser les piézos du truc à sortie hexa pour le midi, afin de mélanger son piézo et électrique, me titille depuis longtemps (depuis que j'ai pris le parti de claviers pour le midi, 50€ pièce d'occase et pas de souci de latence, de connexion...)... à suivre.
Généralement de bonne facture au départ, elles ne sont pas assez chères pour qu'on soit trop inquiet des risques liés à des modifications, et elles ont une marge d'amélioration de ce point de vue-là.
La mienne est une Strato Mexique 70's, sur laquelle j'ai échangé les micros d'origine contre une plaque David Gilmour de 3 micros actifs. Facile à faire dans la mesure où tout le câblage est déjà soudé/serti, il n'y a qu'à dévisser la plaque et mettre l'autre, en pestant contre les trous pas exactement au mêmes endroits et la place de la pile 9V, mais rien de sorcier, ni rien qui mette en péril la partie lutherie.
Bien m'en a pris, un beau son, du sustain à volonté.
Je réfléchis un peu à modifier le vibrato mais, en l'état, il donne satisfaction sans trop modifier l'accord.
Le manche restera tel quel, je pense, il a le toucher et l'allure qui me plaisent, sans doute aussi une influence sur le son.
Voili voilou, ma petite expérience.
Me reste à rejouer sur ma Godin pour avancer aussi mais j'ai plus de mal à l'idée de la modifier, tout est tellement cohérent dans cette guitare, même les micros faits maison. Pourtant, rien que la perspective de réutiliser les piézos du truc à sortie hexa pour le midi, afin de mélanger son piézo et électrique, me titille depuis longtemps (depuis que j'ai pris le parti de claviers pour le midi, 50€ pièce d'occase et pas de souci de latence, de connexion...)... à suivre.
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Be bop a loulou !

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 31/08/2023 à 17:55:27
" Je réfléchis un peu à modifier le vibrato mais, en l'état, il donne satisfaction sans trop modifier l'accord. "
______________
C'est la plupart du temps question d'ajustement du vibrato et il faut s'y connaître.
Peu importe le vibrato que tu achèterais, il faudra l'ajuster autrement il n'y aura aucune amélioration.
Et il ne faut pas demander aux vibratos style Fender ce qu'ils ne peuvent pas faire.
D'ou l'invention du Floyd Rose
______________
C'est la plupart du temps question d'ajustement du vibrato et il faut s'y connaître.
Peu importe le vibrato que tu achèterais, il faudra l'ajuster autrement il n'y aura aucune amélioration.
Et il ne faut pas demander aux vibratos style Fender ce qu'ils ne peuvent pas faire.
D'ou l'invention du Floyd Rose
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latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 31/08/2023 à 18:10:57
Et je répète que pour la tenue d'accord, le sillet est bien plus souvent le responsable ensuite vient l'enroulement des cordes qui n'es t pas optimum.
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bert'nortt'
581

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 02/09/2023 à 12:28:07
Salut,
aux vu de la vidéo, l'affect' prend une grosse importance , notamment sur notre première guitare surtout si elle se confond avec notre adolescence.
Quant au sujet, peut être qu'il y a "upgrade" importante ou partielle, sur une low-cost ou milieu de gamme plus huppée... si l'on n'en vient pas à bout ou vieillissement prématuré des potentiomètres "qui crachotent", un sélecteur qui fait des siennes en ne répondant pas ... bon, les changer pour du CTS semble normal tout en s'apercevant que les fils de câblages sont ce qui sont...cependant une "capa' ne vous coutera pas un bras...
--------------
Après, les coûts générés par une intention de ce qui suit, nécessite une réflexion supplémentaire. Car pour ce qui est de la conductibilité et retranscription sonore, passons sur un sillet de tête qui ne coute trois fois rien et de toute façon, qu'il convient "d'ajuster" . Mais il est evident qu' il y a une différance entre un authentique vibrato US Fender ou cordier et chevalet "Gibson", riches de leurs alliages et non de la ferraille asiatique... avec ceux rencontrés sur des grat' de second ordre, .quant à ceux des guitare "aux raz des pâquerettes" ...On peut aussi y réfléchir si nous avons l'intention d'y coller un excellent vibrato "Duesenberg".
Etant entendu que l'on ne peut faire fi d'un choix ultra/selectif des bois qui composent l'ensemble.
--------------------------------
Donc, sans suit la question des micros, c'est un "parcours" beaucoup plus personnel qui ne trouve sa justification qu'en fonction de notre style, où là encore on ne peut qu' adhérer à la vidéo et bien entendu et aux risques de se répéter, avec la question de fond concernant les bois de la lutherie et du manche qui est aussi bien plus cruciale, cela dit est il raisonnable de viser l'impossible sur une "Jazz" de 300 à 450 balles en lui collant des micros à plus de 500 E' .
Cependant libre à vous et à nous mais à propos, sur une solid body ou une "Demi/Creuse" où pour cette dernière, il me semble que ça peut se justifier davantage sur une sosie des "ES/335" genre Epiphone Sheraton qu'une "grosse/Jazz".
-----------------------------------------------------
Pour ce qui est du confort et agrément de jeux, on peut avoir de jolies surprises avec une milieu de gamme qui oscille de 500 à 750 Euros, mais résistera t elle aux variations thermiques et hydrométrique qu'une Gibs' de 8000 Euros, bien que ce prix nous fait énormément grincer sur sa justification.
aux vu de la vidéo, l'affect' prend une grosse importance , notamment sur notre première guitare surtout si elle se confond avec notre adolescence.
Quant au sujet, peut être qu'il y a "upgrade" importante ou partielle, sur une low-cost ou milieu de gamme plus huppée... si l'on n'en vient pas à bout ou vieillissement prématuré des potentiomètres "qui crachotent", un sélecteur qui fait des siennes en ne répondant pas ... bon, les changer pour du CTS semble normal tout en s'apercevant que les fils de câblages sont ce qui sont...cependant une "capa' ne vous coutera pas un bras...
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Après, les coûts générés par une intention de ce qui suit, nécessite une réflexion supplémentaire. Car pour ce qui est de la conductibilité et retranscription sonore, passons sur un sillet de tête qui ne coute trois fois rien et de toute façon, qu'il convient "d'ajuster" . Mais il est evident qu' il y a une différance entre un authentique vibrato US Fender ou cordier et chevalet "Gibson", riches de leurs alliages et non de la ferraille asiatique... avec ceux rencontrés sur des grat' de second ordre, .quant à ceux des guitare "aux raz des pâquerettes" ...On peut aussi y réfléchir si nous avons l'intention d'y coller un excellent vibrato "Duesenberg".
Etant entendu que l'on ne peut faire fi d'un choix ultra/selectif des bois qui composent l'ensemble.
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Donc, sans suit la question des micros, c'est un "parcours" beaucoup plus personnel qui ne trouve sa justification qu'en fonction de notre style, où là encore on ne peut qu' adhérer à la vidéo et bien entendu et aux risques de se répéter, avec la question de fond concernant les bois de la lutherie et du manche qui est aussi bien plus cruciale, cela dit est il raisonnable de viser l'impossible sur une "Jazz" de 300 à 450 balles en lui collant des micros à plus de 500 E' .
Cependant libre à vous et à nous mais à propos, sur une solid body ou une "Demi/Creuse" où pour cette dernière, il me semble que ça peut se justifier davantage sur une sosie des "ES/335" genre Epiphone Sheraton qu'une "grosse/Jazz".
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Pour ce qui est du confort et agrément de jeux, on peut avoir de jolies surprises avec une milieu de gamme qui oscille de 500 à 750 Euros, mais résistera t elle aux variations thermiques et hydrométrique qu'une Gibs' de 8000 Euros, bien que ce prix nous fait énormément grincer sur sa justification.
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[ Dernière édition du message le 02/09/2023 à 13:16:28 ]

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 02/09/2023 à 12:35:33
Des pots qui crachottent tout comme un sélecteur intermittent se répare plus facilement que de tout remplacer.
Des pots de meilleur qualité n'auront aucune influence sur la sonorité audible. Pareil pour le filage.
Mais pour qui ne s'y connaît pas, ça semble plus "simple" d'envisager un remplacement que de réparer.
Ce qui est faux.
Une guitare de bas ou de moyennne gamme ne demande que de bons micros , un ajustement du sillet et une bonne mise au point par une personne compétente.
Tout autre dépense est inutile .
Des pots de meilleur qualité n'auront aucune influence sur la sonorité audible. Pareil pour le filage.
Mais pour qui ne s'y connaît pas, ça semble plus "simple" d'envisager un remplacement que de réparer.
Ce qui est faux.
Une guitare de bas ou de moyennne gamme ne demande que de bons micros , un ajustement du sillet et une bonne mise au point par une personne compétente.
Tout autre dépense est inutile .
1

plcv83
2004

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 02/09/2023 à 12:44:04
Citation de latole :
Et je répète que pour la tenue d'accord, le sillet est bien plus souvent le responsable ensuite vient l'enroulement des cordes qui n'es t pas optimum.
C'est pour ça que je monte très souvent des mécaniques à blocage à l'atelier, pour éviter les mauvais enroulements (genre enroulé sur 8 tours !)
0

latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
13 Posté le 02/09/2023 à 13:02:17
Citation de plcv83 :
Citation de latole :Et je répète que pour la tenue d'accord, le sillet est bien plus souvent le responsable ensuite vient l'enroulement des cordes qui n'es t pas optimum.
C'est pour ça que je monte très souvent des mécaniques à blocage à l'atelier, pour éviter les mauvais enroulements (genre enroulé sur 8 tours !)
Après que le sillet soit bien ajusté.
Enrouler des cordes sur des mécaniques conventionelle est très facile une fois qu'on connaît le technique ( pas tous semble la connaître) et qu'on la maîtrise.
Des mécanique s a blocage permettent, principalement, un changement de corde rapide.
J'ai déjà vu des gens réussir a mal fixer la corde même sur ce type de mécanique.
0
[ Dernière édition du message le 02/09/2023 à 14:28:39 ]

Jidezel59
7

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
14 Posté le 02/09/2023 à 16:30:18
Upgrader est une chose, construire c'est mieux. Ça a été mon choix! J'ai acheté il y a 10 ans dans une boutique lilloise lors de la braderie une Telecaster Cabronita 450€. Seule la lutherie m'intéressait (corps en frêne des marais, manche érable du canada massif) bien que les TV Jones avaient une valeur marchande indéniable... qq années et 5 à 6 modifs plus tard j'ai MA Telecaster, d'un magnifique Reranch Coral ald le Surf Green originel, une électronique de pointe et surtout, surtout 2 magnifiques Lollar (dt P90 au format humbucker en neck). Alors oui, ça m'a coûté un bras, du temps et de l'énergie mais... on s'en fout! Qd il s'agit de TA GUITARE, celle (j'en ai 6) pour laquelle tu es prêt à tout, un millier d'euro c'est peanuts!😁 Certes, je ne pourrai jamais la revendre 1500€ mais, je ne la revendrai jamais alors tout va bien.😉
Conclusion: entre acheter une Fender toute faite et partir d'une base lutherie sérieuse et composer, je n'hésite pas une minute! Maintenant, si vous n'êtes pas bon bricoleur, oubliez...😉
Conclusion: entre acheter une Fender toute faite et partir d'une base lutherie sérieuse et composer, je n'hésite pas une minute! Maintenant, si vous n'êtes pas bon bricoleur, oubliez...😉
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latole
10218

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
15 Posté le 02/09/2023 à 16:48:34
Tu résumes parfaitement ; " Maintenant, si vous n'êtes pas bon bricoleur, oubliez..."
1

Axain
25

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
16 Posté le 05/09/2023 à 16:43:43
Bien-sûr que ça aide d'être un bon bricoleur,
mais ce qui apparait aussi dans le post de Jidezel59 (et dans d’autres avant), c'est que d'abord, il faut bien évaluer la guitare que l'on souhaite améliorer. Ensuite, il faut savoir ce qu'on veut en faire... Sinon "l'amélioration" risque juste de se transformer en une pâle "modification".
Et ça, mine de rien, ça demande beaucoup d'écoute attentive, de comparaisons, de savoir si ce qu'on envoie avec les doigts sort bien du HP comme on le voudrait. C'est un savoir faire à part entière.
Bref, savoir écouter est une difficulté supplémentaire qui s'ajoute au bricolage, mais c'est aussi l'étape déterminante. Et c'est probablement le risque d'erreur majeur pour ceux qui débutent dans le domaine de guitare et veulent personnaliser leur instrument.
Comme disait Confucius (ou pas?): quand on sait où l'on est, et que l'on a décidé où aller, la route est plus facile à trouver.
mais ce qui apparait aussi dans le post de Jidezel59 (et dans d’autres avant), c'est que d'abord, il faut bien évaluer la guitare que l'on souhaite améliorer. Ensuite, il faut savoir ce qu'on veut en faire... Sinon "l'amélioration" risque juste de se transformer en une pâle "modification".
Et ça, mine de rien, ça demande beaucoup d'écoute attentive, de comparaisons, de savoir si ce qu'on envoie avec les doigts sort bien du HP comme on le voudrait. C'est un savoir faire à part entière.
Bref, savoir écouter est une difficulté supplémentaire qui s'ajoute au bricolage, mais c'est aussi l'étape déterminante. Et c'est probablement le risque d'erreur majeur pour ceux qui débutent dans le domaine de guitare et veulent personnaliser leur instrument.
Comme disait Confucius (ou pas?): quand on sait où l'on est, et que l'on a décidé où aller, la route est plus facile à trouver.
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