Améliorer le son "branché" de mon électro-acoustique
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Emmanuel MIROF
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
Sujet de la discussion Posté le 28/11/2022 à 08:36:45Améliorer le son "branché" de mon électro-acoustique
Bonjour à tous, j’ai passé le cap et j’ai acheté une Gibson G-Writer. Pour les sessions de jeu à la maison ça sonne super, et le player port fait des merveilles. Par contre une fois branché c’est moyen je trouve.
La guitare n’a pas de préampli intégré uniquement une molette de réglage de volume dans la rosace. le micro c’est un Lr baggs bronze si je me trompe pas.
j’avais 2 solutions en tête
1) mettre un pré-ampli/DI entre la guitare et la table de mixage (quand je joue dans un resto)
sur cette solution là j’avais 3 noms en tête (BBE Acoustimax, Lr baggs para acoustic, Lr baggs session acoustic.
Aucune préférence entre les 3, j’ai regardé Lr baggs vu que c’est la même marque que le piezo actuel (je suis parti dans une logique que ça doit bien aller ensemble mais j’imagine qu’on peut mixer c’est pas un problème.)
2) changement du micro, dans l’idée j’aimerai ressortir le plus possible le son acoustic même si je me doute que dans tous les cas c’est plutôt une recherche de compromis. j’avais en tête un lr bags session vtc, ou le element active vtc. En allant plus loin je réfléchi même à une double source piezo+rosace, ou piezo+autre (col de cygne par ex)
et pourquoi pas mixer les 2 solutions mais surement en 2 temps. Pour le moment j’ai la tirelire que pour l’une des 2.
Merci d’avance pour vos avis/conseils
La guitare n’a pas de préampli intégré uniquement une molette de réglage de volume dans la rosace. le micro c’est un Lr baggs bronze si je me trompe pas.
j’avais 2 solutions en tête
1) mettre un pré-ampli/DI entre la guitare et la table de mixage (quand je joue dans un resto)
sur cette solution là j’avais 3 noms en tête (BBE Acoustimax, Lr baggs para acoustic, Lr baggs session acoustic.
Aucune préférence entre les 3, j’ai regardé Lr baggs vu que c’est la même marque que le piezo actuel (je suis parti dans une logique que ça doit bien aller ensemble mais j’imagine qu’on peut mixer c’est pas un problème.)
2) changement du micro, dans l’idée j’aimerai ressortir le plus possible le son acoustic même si je me doute que dans tous les cas c’est plutôt une recherche de compromis. j’avais en tête un lr bags session vtc, ou le element active vtc. En allant plus loin je réfléchi même à une double source piezo+rosace, ou piezo+autre (col de cygne par ex)
et pourquoi pas mixer les 2 solutions mais surement en 2 temps. Pour le moment j’ai la tirelire que pour l’une des 2.
Merci d’avance pour vos avis/conseils
Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 28/11/2022 à 10:17:19
Ta guitare est équipée d'un préampli planqué dans la prise jack avec le potard de volume déporté dans la rosace, un capteur piézo ne peut guère fonctionner sans ça tellement le signal qui en sort est fifrelinesque et pour tout "arranger" sous une impédance considérable. A la différence d'autres modèles (Takamine, Ovation et tout plein d'autres) ton préampli n'a pas de réglage de tonalité, il faut donc régler la tonalité sur l'ampli qui en général est bien pourvu de ce côté là. Donc inutile d'investir dans un préampli supplémentaire... le remède pourrait être pire que le mal.
Perso j'ai amélioré le son d'une électro à 300 balles en remplaçant la barrette piézo coincée entre le sillet et le chevalet par une "pastille" Schatten Design :
https://schatten-pickups.myshopify.com/collections/soundboard-pickups-small-to-medium/products/lp-15-insider
qui se colle sur la table par l'intérieur, et en utilisant le préampli d'origine, même si Schatten affirme que ça peut fonctionner sans. De toute façon il y est déjà ! Le son est moins "pincé" et plus "naturel" avec ce bidule, toutes choses égales par ailleurs (ampli, préampli et...guitare !), la pastille capte les vibrations de la table, la barrette les différences de pression entre sillet et table. Mais il faut quand même jouer des réglages de tonalité, ce n'est quand même pas le son qu'on obtiendrait avec la guitare jouée devant un bon micro de prise de son.
Le pour : l'investissement est très raisonnable.
Le contre : attention l'opération est délicate ! Il faut coller la pastille par l'intérieur derrière le chevalet du côté des 3 cordes graves (cf leur photo) et la raccorder au préampli, en lieu et place de la barrette piézo d'origine qu'on aura amputée proprement auparavant. Il faut démonter les cordes, sortir le sillet de chevalet, elle est coincée dessous. Du coup il faudra peut-être le remplacer car il sera peut-être trop bas, ou bien mettre une cale en bois dur à la place de la barrette. Perso, tant qu'à faire, je l'ai remplacé par un de meilleure qualité (Tusq), ça ne coûte pas une fortune non plus. Ceci fait il faut raccorder la pastille au préampli. Soit comme dans mon cas avec un mini jack mono, soit en soudant le fil de la pastille à la place de celui de la barrette, et c'est vraiment petit, donc utiliser un bon fer à souder et savoir s'en servir. Compter une petite demi-journée sans trop se presser pour un bricoleur averti: avec une guitare déjà pas donnée et si on ne sait pas faire mieux vaut faire appel à un luthier. Ceci dit la guitare elle-même ne risque rien, le seul risque c'est que la partie "électro" ne fonctionne plus ou mal.
Perso j'ai amélioré le son d'une électro à 300 balles en remplaçant la barrette piézo coincée entre le sillet et le chevalet par une "pastille" Schatten Design :
https://schatten-pickups.myshopify.com/collections/soundboard-pickups-small-to-medium/products/lp-15-insider
qui se colle sur la table par l'intérieur, et en utilisant le préampli d'origine, même si Schatten affirme que ça peut fonctionner sans. De toute façon il y est déjà ! Le son est moins "pincé" et plus "naturel" avec ce bidule, toutes choses égales par ailleurs (ampli, préampli et...guitare !), la pastille capte les vibrations de la table, la barrette les différences de pression entre sillet et table. Mais il faut quand même jouer des réglages de tonalité, ce n'est quand même pas le son qu'on obtiendrait avec la guitare jouée devant un bon micro de prise de son.
Le pour : l'investissement est très raisonnable.
Le contre : attention l'opération est délicate ! Il faut coller la pastille par l'intérieur derrière le chevalet du côté des 3 cordes graves (cf leur photo) et la raccorder au préampli, en lieu et place de la barrette piézo d'origine qu'on aura amputée proprement auparavant. Il faut démonter les cordes, sortir le sillet de chevalet, elle est coincée dessous. Du coup il faudra peut-être le remplacer car il sera peut-être trop bas, ou bien mettre une cale en bois dur à la place de la barrette. Perso, tant qu'à faire, je l'ai remplacé par un de meilleure qualité (Tusq), ça ne coûte pas une fortune non plus. Ceci fait il faut raccorder la pastille au préampli. Soit comme dans mon cas avec un mini jack mono, soit en soudant le fil de la pastille à la place de celui de la barrette, et c'est vraiment petit, donc utiliser un bon fer à souder et savoir s'en servir. Compter une petite demi-journée sans trop se presser pour un bricoleur averti: avec une guitare déjà pas donnée et si on ne sait pas faire mieux vaut faire appel à un luthier. Ceci dit la guitare elle-même ne risque rien, le seul risque c'est que la partie "électro" ne fonctionne plus ou mal.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 28/11/2022 à 11:30:03
Une guitare de ce prix (1,500 euros ? ) et qui aurait un son "moyen" une fois branchée !
Il manque de l'information.
Sur quel ampli ! Car l'ampli c'est 50% et plus du son de la guitare
Il manque de l'information.
Sur quel ampli ! Car l'ampli c'est 50% et plus du son de la guitare
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[ Dernière édition du message le 28/11/2022 à 11:31:24 ]
giauc
1020
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 28/11/2022 à 11:48:43
J’ai une LG2 avec le mème système.
Il y a un potar de volume et un potar de tone dans la rosace.
Effictivement, ça sonne très piezo ce système et les bruits indésirables sont bien mis en avant.
C’est très décevant quand il s’agit d’une gratte à plus de 2000 balles, Gibson fera mieux de s’abstenir. J’aurais préféré un magnétique.
Finalement je la repique avec mon micro (Townsend L22) et la, c’est top
.
Tant pis pour la praticité, le son d’abord !!!
Il y a un potar de volume et un potar de tone dans la rosace.
Effictivement, ça sonne très piezo ce système et les bruits indésirables sont bien mis en avant.
C’est très décevant quand il s’agit d’une gratte à plus de 2000 balles, Gibson fera mieux de s’abstenir. J’aurais préféré un magnétique.
Finalement je la repique avec mon micro (Townsend L22) et la, c’est top
Tant pis pour la praticité, le son d’abord !!!
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 28/11/2022 à 11:50:29
Encore un manque d'information pour juger; quel est l'ampli dans lequel la guitare est branchée ?
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giauc
1020
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
6 Posté le 28/11/2022 à 11:56:26
Pour l’essentiel j’enregistre dans un daw (Luna ou Studio One) et j’ai une carte son uad apollo.
Sinon en ampli c’est avec ma bose s1 que j’ai un résultat presque acceptable, bien mieux qu’un fishman que j’ai eu l’occasion de tester.
Sinon en ampli c’est avec ma bose s1 que j’ai un résultat presque acceptable, bien mieux qu’un fishman que j’ai eu l’occasion de tester.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 28/11/2022 à 12:09:47
Un ampli ou un préampli doit être prévu pour acoustique. Un équipement prévu pour de l'électrique déformera le son d'un acoustique.
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giauc
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AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 28/11/2022 à 12:26:07
Citation de latole :
Un ampli ou un préampli doit être prévu pour acoustique. Un équipement prévu pour de l'électrique déformera le son d'un acoustique.
Ah bon , tout ce que je cite ne serait pas prévu pour de l’acoustique ????
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Emmanuel MIROF
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
9 Posté le 28/11/2022 à 12:30:37
Donc oui ma guitare est équipé d'un préampli mais sans possibilité de jouer sur les fréquences des basses/medium/aiguë.
J'ai pas testé la guitare sur mon ampli à la maison mais chez le gars à qui je l'ai acheté c'était pas extra. J'avoue je n'ai pas regardé son ampli. Je ferai le test à la maison. J'ai un petit behringer pour électro-acoustique (ultracoustic acx450). Branché je jouerai surtout dans un resto. Le patron me branchera directement sur la table du resto.
J'aime énormément le son acoustique de la guitare et mon but c'est d'essayer de me rapprocher au plus près de ce son une fois branché.
Dou mon questionnement.
Est ce que l'une des boîte de DI que j'ai cité pourra aider? Ou est ce qu'il faut que je change le micro?
Je pense qu'il faudrait que je passe un soir au resto faire un essai pour voir ce que ça donne aussi.
J'ai pas testé la guitare sur mon ampli à la maison mais chez le gars à qui je l'ai acheté c'était pas extra. J'avoue je n'ai pas regardé son ampli. Je ferai le test à la maison. J'ai un petit behringer pour électro-acoustique (ultracoustic acx450). Branché je jouerai surtout dans un resto. Le patron me branchera directement sur la table du resto.
J'aime énormément le son acoustique de la guitare et mon but c'est d'essayer de me rapprocher au plus près de ce son une fois branché.
Dou mon questionnement.
Est ce que l'une des boîte de DI que j'ai cité pourra aider? Ou est ce qu'il faut que je change le micro?
Je pense qu'il faudrait que je passe un soir au resto faire un essai pour voir ce que ça donne aussi.
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[ Dernière édition du message le 28/11/2022 à 12:34:37 ]
giauc
1020
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 28/11/2022 à 12:41:30
Oui une boite de di devrait bien arranger les choses et me semble indispensable.
Celle là peut être ?
https://www.thomann.fr/l_r.baggs_para_acoustic_di_preamp.htm
Celle là peut être ?
https://www.thomann.fr/l_r.baggs_para_acoustic_di_preamp.htm
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 28/11/2022 à 12:46:21
Citation de giauc :
Citation de latole :Un ampli ou un préampli doit être prévu pour acoustique. Un équipement prévu pour de l'électrique déformera le son d'un acoustique.
Ah bon , tout ce que je cite ne serait pas prévu pour de l’acoustique ????
Je ne sais pas, je n'ai pas regarder ce matériel. C'est a toi de chercher
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Emmanuel MIROF
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
12 Posté le 28/11/2022 à 12:46:37
Oui j'hésite entre la para di, et la session chez lr baggs.
On m'a souvent parlé de l'acoustimax de chez BBE.
Je suis un peu paumé entre les 3. J'ai été lire des avis, des tests sur les 3 et effectivement je partirai sur l'une des 3 mais laquelle...
On m'a souvent parlé de l'acoustimax de chez BBE.
Je suis un peu paumé entre les 3. J'ai été lire des avis, des tests sur les 3 et effectivement je partirai sur l'une des 3 mais laquelle...
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giauc
1020
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 28/11/2022 à 12:54:53
Citation de latole :
Citation de giauc :Citation de latole :Un ampli ou un préampli doit être prévu pour acoustique. Un équipement prévu pour de l'électrique déformera le son d'un acoustique.
Ah bon , tout ce que je cite ne serait pas prévu pour de l’acoustique ????
Je ne sais pas, je n'ai pas regarder ce matériel. C'est a toi de chercher
Dans ce cas, si vous ne connaissez pas vous ne repondez pas.
Je n’ai pas besoin de chhercher, j’ai le matos et je sais.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 28/11/2022 à 13:00:51
Citation de Emmanuel MIROF :
Donc oui ma guitare est équipé d'un préampli mais sans possibilité de jouer sur les fréquences des basses/medium/aiguë.
J'ai pas testé la guitare sur mon ampli à la maison mais chez le gars à qui je l'ai acheté c'était pas extra. J'avoue je n'ai pas regardé son ampli. Je ferai le test à la maison. J'ai un petit behringer pour électro-acoustique (ultracoustic acx450). Branché je jouerai surtout dans un resto. Le patron me branchera directement sur la table du resto.
J'aime énormément le son acoustique de la guitare et mon but c'est d'essayer de me rapprocher au plus près de ce son une fois branché.
Dou mon questionnement.
Est ce que l'une des boîte de DI que j'ai cité pourra aider? Ou est ce qu'il faut que je change le micro?
Je pense qu'il faudrait que je passe un soir au resto faire un essai pour voir ce que ça donne aussi.
Cet ampli n'étant plus fabriqué, les informations me manque pour donner un avis.
Règle général, il faut payer aussi cher un ampli ( 40-50 watts) qu'on a payé pour la guitare. Je dis bien en général.
Si cet ampli se vendait dans les 300 euros ( hypothèse) le problème peut venir de là ; qualité très moyenne
Comment corriger la "pauvre" reproduction sonore d'un ampli maison sans remplacer l'ampli ? Aucune idée.
Dans une boite ? les causes possibles ampli, enceintes, acoustique.
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
15 Posté le 28/11/2022 à 13:02:31
Citation de giauc :
Citation de latole :Citation de giauc :Citation de latole :Un ampli ou un préampli doit être prévu pour acoustique. Un équipement prévu pour de l'électrique déformera le son d'un acoustique.
Ah bon , tout ce que je cite ne serait pas prévu pour de l’acoustique ????
Je ne sais pas, je n'ai pas regarder ce matériel. C'est a toi de chercher
Dans ce cas, si vous ne connaissez pas vous ne repondez pas.
Je n’ai pas besoin de chhercher, j’ai le matos et je sais.
Tu as le mato et ça ne fonctionne pas Et tu veux qu'on fasse tout a ta place sans fournir d'effort. Bonne chance.
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[ Dernière édition du message le 28/11/2022 à 13:04:04 ]
giauc
1020
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 28/11/2022 à 13:16:59
Il faut lire les posts et les remettre dans l’ordre.
J’ai écrit que j’avais un résultat excellent avec mon micro L22 et presqu’acceptable avec ma bose s1 (pro d’ailleurs).
C’est pas moi qui pose la question au départ, je ne suis pas en recherche de solution.
Je partage ce que je connais et pense sur ce sujet et mon expérience.
Je ne suis pas dans la supposition.
J’ai écrit que j’avais un résultat excellent avec mon micro L22 et presqu’acceptable avec ma bose s1 (pro d’ailleurs).
C’est pas moi qui pose la question au départ, je ne suis pas en recherche de solution.
Je partage ce que je connais et pense sur ce sujet et mon expérience.
Je ne suis pas dans la supposition.
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[ Dernière édition du message le 28/11/2022 à 13:17:55 ]
Desmodue
5291
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 28/11/2022 à 16:00:29
Sujet maintes fois débattu... tous les maillons de la chaîne (capteur ou micro - préampli - ampli - hauts parleurs) ont leur importance. On laissera les câbles tranquilles tant qu'ils font leur boulot sans faux contacts...
Je ne pense pas que de rajouter un préampli extérieur soit une bonne idée, à part le fait qu'il y aurait un réglage de tonalité absent sur la guitare, et encore... Dans ce cas il faudrait faire attention de ne pas pousser le gain (larsen... saturation... sont en embuscade !). Sur la quasi totalité des amplis pour guitare acoustique il y a un réglage de tonalité plus ou moins élaboré, idem sur les consoles de sono pour une utilisation genre bistrot ou MJC du quartier, mais il faut faire des essais pour trouver "le bon" réglage, ça ne sera pas bon du premier coup. Et puis noter ça dans un coin pour la prochaine fois...
C'est même indispensable mais prends ton temps pour régler la tonalité au poil sur la console !
Ah oui, au fait : moi non plus je ne recherche pas une solution à un problème que je n'ai pas, c'est juste un retour d'expérience personnel.
Je ne pense pas que de rajouter un préampli extérieur soit une bonne idée, à part le fait qu'il y aurait un réglage de tonalité absent sur la guitare, et encore... Dans ce cas il faudrait faire attention de ne pas pousser le gain (larsen... saturation... sont en embuscade !). Sur la quasi totalité des amplis pour guitare acoustique il y a un réglage de tonalité plus ou moins élaboré, idem sur les consoles de sono pour une utilisation genre bistrot ou MJC du quartier, mais il faut faire des essais pour trouver "le bon" réglage, ça ne sera pas bon du premier coup. Et puis noter ça dans un coin pour la prochaine fois...
Citation :
Je pense qu'il faudrait que je passe un soir au resto faire un essai pour voir ce que ça donne aussi.
C'est même indispensable mais prends ton temps pour régler la tonalité au poil sur la console !
Ah oui, au fait : moi non plus je ne recherche pas une solution à un problème que je n'ai pas, c'est juste un retour d'expérience personnel.
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Emmanuel MIROF
5
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 ans
18 Posté le 01/12/2022 à 19:43:05
Du coup je vais déjà m'orienter vers du home studio. Ça permettra de voir ce qui pêche et je ferai l'amelioration plus tard.
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