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Vernis pourris sur nos Gibson ? Refinish ? Avis luthiers ?

  • 26 réponses
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Vernis pourris sur nos Gibson ? Refinish ? Avis luthiers ?
Bonjour,

Je me promène un peu à gauche et à droit et je trouve de très nombreux posts de propriétaires qui refont à finish à leur LesPaul.

Exemple machtruc avec sa lespaul 2003 qui veut faire un fading à sa les paul :

On est absolument TOUS d'accord que ça n'a plus rien à voir. Même le bois semble être sublimé. Comme j'ai compris, il utilise un procédé nommé "staining". Ma question est POURQUOI GIBS TOKAI ET CONSORS NE LE FONT PAS D'ENTREE ? ça a quand-même, magnifiquement plus de la gueule une fois peint de la sorte que sur la première photo !?!

Ce que je pige pas non-plus, c'est justement, ce "stained" ? Je regarde sur internet et je vois que c'est une procédure où on applique la peinture en temponnant avec un chiffon/eponge/adhoc... Mais ils utilisent quoi chez Gibson/Tokai alors ?

Et disons, en déconnant... je veux m'y mettre demain. J'ai besoin de quoi ?

[ Dernière édition du message le 15/05/2010 à 01:05:55 ]

2
Autre angle de vue

.


Je vais aller me pieuter tantôt. Mais ça serait cool si quelqu'un qui s'y connaît en lutherie pouvait m'expliquer le pourquoi du comment de la chose. C'est rare que je me laisse désarçonner, mais là j'ai un peu du mal à adopter encore une contenance.

[ Dernière édition du message le 14/05/2010 à 23:08:41 ]

3
De thunes et d'un bon luthier (cette réponse n'engage que moi) mais j'avoue que ça sublime vraiment une guitare et on se demande pourquoi les fabricants de Les Paul ne proposent pas cette version... Moi, ça me plait!

[ Dernière édition du message le 15/05/2010 à 00:48:25 ]

4
On dirait un genre de "relicage de vernis" en fait !
...non, je dis des bêtises, on voit sur une des photos que le vernis est complètement refait... facepalm

Je dis ça en l'air (paske je suis loin de m'y connaître mrgreen ), mais est-ce qu'en ponçant, vernissant, puis reponçant le vernis, puis revernissant, etc. on obtiendrait pas quelque chose dans ce gout là ?

Toujours est-il que le type qui refait ça dans son atelier ne doit pas utiliser les mêmes vernis que Gibson (ni les même colorants d'ailleurs), et... il a visiblement meilleur goût mrgreen !

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

5
Oui... on dirait qu'il y a un effet "faded" dans cette couleur. Moi ce qui me choque, c'est le côté infiniment plus intense du flammage. On dirait que c'est pas la même table. 

Tu penses qu'un luthier saurait faire ce genre de trucs Headinstar ?
6
la vache !!! c'est terrible !!! ça me donnerait presque envie d'acheter une table flammée !!!!!! eek
7
Ca ressemble un peu à certaines "washed burst" qu'on trouve sur les Custom Shop. Après, rien ne dit qu'elle sonne mieux, on ne peut pas en juger sur les photo, alors pourquoi parler de verni pourri ? Ca me semble plus être une modif d'ordre esthétique.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

8
washed burst ? je vois pas trop ce que c'est !... un petit coté desert burst décoloré je trouve...
9
Citation de Berzin :
Après, rien ne dit qu'elle sonne mieux
Il est sûr que les photos pour juger des sonorités. ça a jamais été une base bien terrible. mrgreen


Pardon... j'étais plus dans l'esthétique. Et pis fô ben vendre le topic aussi heinnn... redface2
10
Fatalement...  mrgreen

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

11
Mouais... Je trouve ça très risqué. D'une part parce que même si Gibson est un grosse boîte à fric et qu'il est donc tentant de critiquer, je ne suis pas persuadé que leurs vernis soient si pourris que ça. D'autre part, une modif aussi profonde et irrémédiable peut faire décôter la guitare au moment de la revente. Pour ma part, si le coloris ne me convient pas je prends un autre modèle mais je ne touche pas à la guitare.
12
Pour moi pas de problème. J'ai pas l'intention de revendre l'instrument. J'ai déjà eu assez de mal de le trouver. icon_wink.gif

Citation :
Ca ressemble un peu à certaines "washed burst" qu'on trouve sur les Custom Shop.
Connaissais pas, mais j'adopte toute de suite !

[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 04:49:12 ]

13
Y'a quelques amateurs éclairés sur le net qui font ce genre de modifs.
il fut un temps où ça me démangeait pour refaire une de mes affreuses guitares, j'avais trouvé un tuto ici
Et quelques rares photos d'un gars passionné par le transplant d'organes de Variax dans des guitares de sa création, Jeff Miller, avec une ou deux petites photos de sa technique pour vernir ici, application de vernis au chiffon, et ici et ici on voit sa ruse pour faire ressortir encore plus les ondes du bois. Bon, c'est vachement moins faded que la LP en exemple, c'est même pas du tout faded au final, mais ça montre un peu la technique. :mdr:

Juste une remarque sur la photo après modif:
1979091.jpg
il y a des imperfections autour du toggle switch, des 2 potards pour le micro bridge, et surtout autour du micro neck, près du trou pour la plaque de protection. Certainement les endroits les plus difficiles d'accès pour un bon ponçage.

A mon avis, si Gibson ne font pas ce type de vernis en standard, c'est qu'ils utilisent des pistolets pour les vernis pour faire ça à la chaîne... mais c'est clair que ça change des habituels clown burst.
x
Hors sujet :

Edit: Pmmmmmmmmmm!!! Pour ma Lag moche en peau de bottes de Dick Rivers, je crois que Pucelle vient de me donner une idée :aime:

[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 11:57:56 ]

14
Citation de : kinder_guano

Hors sujet :

Edit: Pmmmmmmmmmm!!! Pour ma Lag moche en peau de bottes de Dick Rivers, je
crois que Pucelle vient de me donner une idée :aime:

Hors sujet :
Muhahahaha, depuis le temps que tu veux la refaire celle là mrgreen


Sinon si on prend le cas des Voodoo chez Gibs ils se sont bien amusés à passer la cire rouge avant vernis pour faire ressortir les veines du frene, donc je vois pas trop ce qui les empêcherai de le faire sur les customs & historic (au moins).

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

15
C'est pas faux! Mais les Voodoo, ça a duré un an, série limitée, donc clairement, la finition 100% à la main, Gibby le feront jamais sur tous leurs modèles...

x
Hors sujet :
Pour la Lag, clair, je crois que j'ai aimé son look de Juillet 1991 à octobre 91, depuis... :beurk:
Et en ce moment, vu que je me remets bien comme il faut dans la zik, ce projet réapparait, le budget aussi, y'a plus qu'à trouver la bonne idée, et celle-ci me tape bien dans l'oeil!

[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 12:04:23 ]

16
Hors sujet :
Par contre c'est du tilleul ta Lag non ? Ca va être dur de faire un beau figuré dessus, à moi d'y coller un bô plaquage

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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x
Hors sujet :
Le bois de cagette dégage complètement j'te rassure, on ne garde que le hardware, les micros et le manche, à la place, un autre corps, plus petit mais mêmes formes, corps acajou et envie d'une table érable :bravo:
Désolé pour le HS sur ce thread
18
En fait pour faire ressortir le veinage d'un bois il faut chiffonner la teinte sur le bois brut avant vernis, et de préférence appliquer 2 teintes différentes.
Les liens postés par Guano l'explique très bien, notamment la 3ème guitare de Jeff Miller.
le bois naturel :

http://www.guitaristjeffmiller.com/gaudy/gaudy41.jpg

Application au chiffon (donc avant le vernis) de la teinte a plus foncée (le plus souvent noir comme ici)

http://www.guitaristjeffmiller.com/gaudy/gaudy45.jpg

Ponçage de la teinte noire, qui va rester sur les parties les plus tendre.
En effet les ondes sont plus dure que le reste du bois. Donc au ponçage du bois brute on aura eu tendance a creuser un peu plus les parties tendres que les parties dures. Et qd on ponce la 1er teinte on va d'abord poncée les parties les plus dures (donc les ondes), la teinte restant en partie dans les parties tendres, ce qui donne ca :

http://www.guitaristjeffmiller.com/gaudy/gaudy46.jpg

Ensuite chiffonnage d'une autre teinte plus claire :

http://www.guitaristjeffmiller.com/gaudy/gaudy49.jpg

Et seulement après on applique le vernis, soit satiné pour donner le résultat sur la LP postée par pucelle.
Soit Brillant comme Jeff Miller :

http://www.guitaristjeffmiller.com/gaudy/gaudy55.jpg

La table n'est pas plus ondée, c juste qu'avec 2 couleurs superposées on ajoute de la profondeur (technique très utilisée par PRS).

La technique de Gibson est différente.
La teinte est dans le vernis appliqué au pistolet, car pour faire un sunburst il faut faire le dégradé au pistolet. Les teintes chiffonnées sont rarement dégradée. Sur la LP c'est un effet de sunburst qui aurait été usé par le soleil, donc du sunburst il ne reste plus grand chose.
En effet seul le pistolet permet de faire un vrai dégradé progressif sur un sunburst et d'éviter l'effet "clown burst".
Après c'est une question de gout en terme de dessin de table, certains préfèrent les ondes discrètes d'autres plus marquées.

La finition Voodoo c'est encore autre chose, en fait c'est une lasure, technique possible uniquement sur les bois avec un veinage (je ne parle pas de la figuration, cad flammé, ondé, bird eyes etc) très marqué et possible qu'avec le frêne (et pas l'érable) pour ne citer que le bois de lutherie.

Hors sujet :

Pas de soucis mon Guano pour la finition de ta Lag
Ca peut aussi se faire sur ton projet de SuperStrat https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1895843.gif

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

19
Superbe table. La même chose avec du rouge à la place du bleu et je craque.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

20
Il me semble pourtant avoir déjà vu des Gibby avec ce type de finish : les class 5.


(désolé pour la taille de la photo...)

On voit aussi quelques Studio qui y ressemblent. Est-ce le même procédé ? J'en sais rien.

S*ck my duck !

Mes ventes... 

21
Citation de : Berzin
Superbe table. La même chose avec du rouge à la place du bleu et je craque.
Va faire un tour sur le site du gars Berzin, il le fait aussi en rouge , et c'est bave !

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

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Elles sont toutes bave
23
Oui, beau travail sur le site. bravo

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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C'est vrai qu'elles sont toutes bave ! bravo

Jey B.

 

Je cherche un travail autour de la musique (école, asso', magasin, etc.), autour de Toulouse, si vous avez des plans, je suis preneur ;) !

25

Elles sont grrrrrr les loutstiquettes comme çà !!

Alors, perso j'ai un problème. J'ai une LP BFG Gary Moore , c'est bien "rauque" n' roll mais ... la finition est ... Disons ... à chier ! Je voudrais poser un vernis gloss dessus mais entre les tutos France qui disent "vas y a la bombe leroy *****" et les forums DIY US qui disent "faut pas le faire, les luthiers sont là pour ça" je suis perdu !!

Donc, si quelqu'un a une idée ... je suis preneur !!

PS : j'ai 3 devis de 3 luthiers différents allant de 310 à 850 €...pour la même chose ! Corps, table, tête vernis brillant. Pas touche au manche.

"Pourquoi jouer tant de notes alors qu'il suffit de jouer les meilleures?"