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Refaire le câblage d'une Les Paul

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Sujet de la discussion Refaire le câblage d'une Les Paul
Salut,

Je me suis mis en tête de remettre à neuf le câblage de ma Les Paul Studio. Elle a pas mal été modifiée, les micros ont été changés plusieurs fois, les potards aussi... C'est pas très propre. Quand je lis que certains entendent des différences importantes en changeant les condos ou je ne sais quoi... Ca fait envie.

Alors voilà, j'ai un schaller golden 50 en neck (qui ressemble au Gibson classic 57) splitable, mais je ne souhaite pas m'en servir, et un Gibson BB#2 non splitable en bridge.

Mon potard tone bridge est cassé, le potard volume neck permet un split, mais je suis prêt à le changer pour un normal si ça apporte quelque chose (le son splité ne me plait vraiment pas). J'ai juste un condos pour le neck (entre tone et volume) dont je ne connais pas la qualité.

Qu'est ce que des bons condensateurs apportent vraiment ? A quel niveau ? j'en achète où et lesquels ?
Est ce que ça vaut le coup de racheter un potard de tone (je ne m'en sers pas sur mes autres guitares) ?
Pour le potard volume qui est un push-pull, ça change quelque chose aussi ? Est ce qu'il faut que je m'en trouve un autre "normal" ?

Bref je suis un peu perdu, si vous avez des conseils...

Mon groupe, trio rock'n roll : The Rooms

Mon projet solo : Teal Chill Pills

[ Dernière édition du message le 08/05/2011 à 17:11:21 ]

2
Voilà une photo du câblage, c'est pas très beau...
http://img718.imageshack.us/img718/6348/93846512.jpg

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[ Dernière édition du message le 08/05/2011 à 16:57:10 ]

3
Bon après m'être un peu renseigné, j'ai compris que les capas servaient à être placées entre le pot de volume et le pot de tone. Donc des bonnes capas permettent de mieux se servir du potard de tone j'imagine, et ça n'agit QUE sur ça.

Je vais donc virer cette plaque en métal, me trouver 2 potards de tone, et il va me manquer une capa. Je vais peut-être remplacer le potard de volume neck pour un non splitable également, si ça apporte quelque chose (y'a t'il différentes qualités pour les potards ?).
Y'a t'il différentes qualités pour les capas aussi ?

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Ok, j'avance tout seul, dans un post, La truite conseille ça :
* (4) 500K CTS long, split shaft pots
* (1) Straight 3 way switch (Switchcraft)
* (1) Switchcraft output jack
* (2) .022 uf capacitor - select between
o SBE Orange Drop 715P series (no extra charge)
o Hovland Musicap
o Vitamin Q Paper & Oil
o V-Cap Teflon Film & Foil
* (2) Premium Volume Kit (1000 pf Mallory 150 series cap w/150K resistor)
* Vintage style cloth wirerm

Apparemment, y'en aurait pour une centaine d'Euros. J'ai pas ce budget (plutôt 30€). Je peux avoir un truc correct à ce prix ? Est-ce que ça en vaut vraiment la peine ? Où acheter ça ?

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:aime:Bonsoir
Cabler une Les Paul ,c'est d'autant + facile que les potentiomètes sont très accessibles ,ds un 1er temps se mettre à l'aise et bien protéger la guitare,un fer à souder et un peu de pate décapante .se munir de fil blindé ,le meme employé par Gibson ,avec l'ame noire (quasi insensible à la chaleur)il faut tout démonter ,virer cette portion de plaque ,si tu est courageux tu peux refaire une plaque complète en cuivre ou alu.le cuivre risque s'oxyder? le shéma est simple ,en volume et tonalité ce sont LES MEMES,c.a.d. des 500 KA il en existe 2 choix à ma connaissance Japonais ou Américains ???,pour les capas tu as le choix du o;o22 ,o,o33 ,o,o47..moi je mets du o,o33..certains considèrent que certains capas délivrent un meilleur grave, (je n'ai plus la référence ),c'est peut etre meilleur ,je n'ai pas vérifier ? mais en attendant tu peux mettre des capas ordinaires quitte à les changer + tard , l'opération étant sur une Les Paul très facile ,Ne pas oublier de relier la masse au chevalet....quant à spliter les micros ,au choix du client ,surtout EVITER les trous ds la guitare....
CDLT...J.E.
6

Salut Don,

 

J'ai opté pour des Orange Drops en condos dans ma LP, la tonalité réagit mieux, mais même avec ce réglage à fond le son est plus clair. Ca m'a vraiment apporté un plus par rapport aux condos céramique d'origine.

Après, certains diront que ça n'est pas la panacée. A moi ils me conviennent tout à fait. Mais il y a effectivement du choix quant aux condos de qualité.

Je te conseille des pots audio/logarythmique (500kA) pour les volumes et linéaires (500kB) pour les tonalités.

Si tu te sers des volumes de ta gratte autrement qu'à zéro ou à fond, je te conseilles aussi l'option treble bleed. J'ai bossé là-dessus cet après-midi, c'est vraiment un plus agréable > https://www.guitar-mod.com/rg_diag_general.html et http://seymourduncan.ru/new/s/treble-bleed_mod.jpg
J'ai personnellement choisi des résistances de 470k et des condos (céramique ou film, je n'ai pas entendu de différences) de 1nF.

Teste aussi les deux différents câblages dits 50's et moderne. Le 50's est sensé apporter plus de "chaleur", être plus sombre. Comme j'aime les attaques bien cinglantes, je ne l'ai pas testé.
J'ai par contre changé le câblage d'origine avec volumes indépendants pour un câblage standard. J'en avais marre d'avoir un filet de son résiduel avec le volume à zéro.
Voici les schémas :

http://www.k-p-rossel.de/pics/LesPaul_50s-wiring.jpg

 

 

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7
Merci de ton aide. Bien compris pour les capa et le treble bleed.

Pour le choix de la marque des potards, un avis ? Si ça pouvait s'acheter sur le même site que les capa et le treble bleed ça m'arrangerait :)

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8
Salut,

Pour les potards, CTS est la référence, mais il y a aussi Alpha...
Au niveau des capas, il y en a de très bonne qualité trouvable sur Ebay par exemple. De nombreux gratteux préconisent des PIO (papier/huile), qui se rapprochent très fortement des fameux "Bumblebee" des LP vintage, mais sans débourser les sommes astronomiques demandées pour ces fameux Bumblebee (c'est du grand n'importe quoi... ce ne sont que des capas après tout).
Perso sur mon ex-Agile AL3100 (clone de LP), j'avais refait un câblage de type 59', avec des potards CTS (500k) et 2 capas PIO russes (.047uF, 400v). Le tout m'était revenu à une 40aine d'euros si je me rappelle bien.
Je ne sais pas si le son s'en ai trouvé amélioré de façon flagrante, mais:

1/ ça m'a permis de refaire un câblage propre (et par la même occasion de remettre les mains dans le cambouis)
2/ j'ai trouvé les potards CTS plus progressifs que ceux d'origine, me permettant d'utiliser une plus grande plage de réglages, surtout pour le volume.

Voici des liens qui peuvent t'aider:
capas PIO russes: http://cgi.ebay.com/Matching-pair-PIO-047U-0-047UF-47n-400V-capacitors-NOS-/150594480222?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item231021685e
Potards CTS: http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=cts+500k+pots&_sacat=0&_odkw=cts+lp+pots&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
9

Les CTS sont top.

Tu les trouveras avec capas, résistances et tout un tas d'autres choses chez Banzai ou Musikding. Cependant, je ne crois pas qu'ils proposent des long thread dans cette marque. Et pour la plupart des LP, c'est obligatoire...
Tu peux te rabattre sur ça https://www.musikding.de/product_info.php/info/p2544_Potentiometer-500k-lin-long-thread.html/XTCsid/84843cc0518c1a5009a0ee61a0c72d58 ou ça https://www.banzaimusic.com/Bourns-GTR-KN-Pot-500k-log.html, c'est du bon matos.

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10

Chouette le lein de Dams ! J'apprends que CTS a sorti un potard avec treble bleed variable intégré > http://cgi.ebay.com/NEW-CTS-500K-GUITAR-VOLUME-POT-w-VARIABLE-TREBLE-BLEED-/280669169517?pt=Guitar_Accessories&hash=item41592fa76d

On n'arrête pas le progrès ! icon_mrgreen.gif
Même si un pot + un condo + une résistance ne vaut pas ce prix-là. Et on peut choisir les valeurs de la res ET du condo.

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bonsoir
sur mes guitares j'utilise le montage Tipically stock 1er en haut à gauche:oo:,et ,sur toutes mes guitares ,qui sont montées avec micros Gibson ,ainsi que ma Gibson principle,
pour arreter les fils prendre du rétractable propre..... et pratique ,il n'y a plus de 500KB du moins chez Gibson....J.E.
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Merci pour tout. Pour la résistance du treble bleed, j'ai plusieurs choix sur musikding (metal film 0,6w 2w, carbon etc..., il faut quelque chose de particulier ?

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13

Du Metal Film 1/4W suffit amplement.

Du coup, du 0,5 ou 0,6W ça va. Qui peut le plus peut le moins.

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[ Dernière édition du message le 09/05/2011 à 18:43:40 ]

14
Bon et bien je vais pas tarder à passer commande.
Ca va faire :
- 2 potards linéaires long thread que je mettrai en tone (sans marque apparemment, ceux que m'a conseillé No One) (j'ai 2 potards CTS en stock que je mettrai en volume)
- 2 capa Orange Drop 715P 0,22uF 600V
- 2 resistances 150k et 2 capa céramiques 1nF pour le treble bleed.

soit 11€40 hors frais de port sur musikding. C'est correct non ? J'ai juste un doute sur la qualité des potards... J'aurais aimé prendre sur CTS pour être sûr, mais ils n'en ont pas en long thread... C'est sûr que ceux-ci sont valables aussi ?

[edit] Fdp 5,00€... C'est très bien aussi.

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[ Dernière édition du message le 10/05/2011 à 11:22:44 ]

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J'avais pris mes CTS ici: http://guitarpartsresource.com/electrical_ctspots.htm

Mais il faut faire venir des US... bon, en même temps, les FDP étaient corrects quand je l'avais fait.

Bon montage !!
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Don, vu le prix des résistances, prends du 470k aussi. J'ai trouvé le volume bien plus progressif avec cette valeur. Pour les potards, connaissant ce que vend MD en fonction des prix affichés, je suis persuadé que ces potards sont de bonne qualité. Même si je ne les ai pas essayés.


EDIT : les CTS 500k long thread sont dispos chez Fred's Guitar Parts. Un importateur/revendeur extrêmement sypathique et compétant. C'est sûr, tu n'auras pas de commande groupée, mais si tu veux absolument du CTS, c'est une bonne adresse. Il est à Toulouse, pas très loin de chez moi. Donc quand j'ai besoin, j'y vais. Du coup je ne connais pas les fdp qu'il pratique. Mais deux pots dans une enveloppe ne devraient pas coûter plus de 3€ par la Poste...

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[ Dernière édition du message le 10/05/2011 à 20:25:26 ]

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Merci pour ces tips

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Sinon le site jonesyblues.com propose un câblage à tomber !
Il utilise des CTS 550K
Des push-pull de haute qualité
Des capas huilés type Vitamin Q
Il fabrique aussi des micros sur mesure...

Obi

 

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salut
j'entends souvent parler des orange drops
des epiphone les pau qui seraient meilleures avec d'autres cablages etc
bref, qu'il faudrait changer les micros mais aussi l'électronique
qu'en pensez-vous et que changer exactement?
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Que changer ? Bin comme tu le dis, micros, potentiomètres et condensateurs. Et tant qu'à y être passer le câble en 1 conducteur + trese de masse.
Les potentiomètres qui vont bien sont les CTS. Les condos Sprague Orange Drop sont bien, mais c'est pas les seuls.
Quant au câblage, mettre du tressé "à l'ancienne" pour le côté beau de la chose, mais surtout câbler en "50's wiring" de façon à avoir moins de perte dans les aigus quand tu joues avec les volumes...

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j'espère que mon luthier saura faire tout ça:)
le pb des epiphone c'est que le son clair n'est pas top comparé à une Gibson
alors, je pensais changer les micros mais, est-ce que changer les condos etc donnera un meilleur son clair
pour donner un exemple: je dois rajouter des aigus sur l'ampli pour arriver à un son audible:bave:
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Ton luthier saura certanement refaire ça. Sinon, ce n'est pas un luthier digne de ce nom.
Le fait de refaire l'élec au propre et avec de la bonne came te ramènera sans conteste de la brillance dans le son. Avec des potars en 500k et un bon câblage on a moins de pertes de ce côté là.

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;):bravo:
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Petite question : pour retirer un potard sur une Les Paul, il faut obligatoirement couper la plaque ?

Ça a l'air collé et je n'arrive pas à le retirer...

Merci
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Quelle plaque ? :?!:

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