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réactions à la news [NAMM] Des Les Paul made in USA à prix abordable

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Sujet de la discussion [NAMM] Des Les Paul made in USA à prix abordable
Gibson vient enfin de lever officiellement le voile sur sa toute nouvelle série S. L'on y trouve des Les Paul dont le tarif va de 449 € à 949 €.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Tu as lu ce que j'ai écrit? Je tiens mes infos de Gibson France. Tu penses que c'est leur intérêt de dire que les importateurs européens n'ont droit qu'à ce que Gibson USA veut bien leur fournir?
27
Hé oui, hein ? Qu'est-ce que tu as à répondre à ça ? Hein ? Alors ?

popcorn-02-stephen-colbert.gif

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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MOI JE NE DIRAIS QU UNE CHOSE:

COMME D HABITUDE, RIEN POUR LES GAUCHER

FAITES CHIER TOUS CES FABRICANTS, LES GAUCHERS ONT EUX AUSSI UN POUVOIR D ACHAT, BORDEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux::furieux:
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écoute! jimmy hendrix n'a pas fait de scandales lui!:-D
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Citation de ironbull :
écoute! jimmy hendrix n'a pas fait de scandales lui!:-D
Citation de Berzin :
Hé oui, hein ? Qu'est-ce que tu as à répondre à ça ? Hein ? Alors ?

popcorn-02-stephen-colbert.gif


on partage ? :-D

giphy.gif
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 je sais ce que je sais

 

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Je les trouve jolies perso, les couleurs sont cool, ça change un peu des Sunburst et des 3 couleurs de base qu'on voit partout.

Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.

Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume 

33
Les modèles bon marché sont vraiment mauvais depuis quelques années. Les custom shop reissue produites au même moment, me semble les meilleurs depuis longtemps. Pas vous ?
34
J'ai une SG special faded et une melody maker à micro simple, toutes les deux de 2011, donc deux Gibson pas chères. Je suis d'accord pour dire qu'au niveau finition ce n'est pas forcément ce que j'ai vu de mieux, mais s'agissant de produits US je n'attendais pas monts et merveilles des finitions (c'est comme si on attendait d'une Harley davidson la qualité de construction d'une Honda ou d'une BMW, ce n'est pas ça le but quand on l'achète), j'attendais plutôt une construction globalement costaude et un son.

Jusqu'à présent elles sont toujours en bon état alors que je n'en prends pas spécialement soin, et surtout elles ont une qualité que mes asiatiques n'ont pas : elles envoient le bois niveau son, que je les branche dans un ampli à transistor ou dans mon petit ampli à lampes. Elles vibrent de partout mais quel caractère ! Et puis si je le souhaite, je baisse les potards et là elles savent faire preuve d'un peu de nuance aussi.

Au final je ne les ai pas payées cher, mais j'ai le bois et les micros, ce qui est quand même l'essentiel pour une guitare.

En ce qui concerne la nouvelle gamme, j'attends les premiers tests pour voir si ces guitares sonnent. En tout cas, faisant partie des heureux possesseurs de special faded qui ne voudraient se séparer de leur guitare à aucun prix, même si c'était la moins chère des SG de l'époque, j'ai envie de laisser leur chance à ces petites Gibson.
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Sans polémiques sur la qualité, je pense être un client potentiel sans soucis de ce type d'instruments... avec un peu de réglages et tuning il est facile d'améliorer un bon nombre d'instruments par étapes. je vais surveiller cela avec attention.
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Je suis d'accord pour du tuning ou comme gratte à emmener dans les endroits craignos :mdr:

- Est-ce que tu veux le fond de ma pensée ?

- Non c'est là où y'a tout le dépôt...

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Oui, et pour en revenir aux grattes de la News, la concurrence avec Epiphone ne sera pas simple.
J'ai une Epiphone LP Standard Plus Top Pro (je crois bien que c'est le nom à rallonge qu'ils lui ont trouvé !), et bien rien à redire niveau finition. Je l'ai reçue avec un réglage nickel (achetée via web chez Michenaud), finition nickel et son pas mal du tout. Et pour moins de 500€ de mémoire.
J'ai et (j'ai eu plusieurs Epiphone) et dans cette gamme de prix je ne me risquerai pas à acheter du soit disant made in USA !
It's Never The End !
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Citation de Mybloody :
...dans cette gamme de prix je ne me risquerai pas à acheter du soit disant made in USA !

Après faut voir ce que cache la mention "made in USA", ses critères d'attribution sont nettement moins rigoureux qu'on pourrait le penser, dans certains cas il suffit que l'assemblage final de composants produits aux 4 coins du monde soit réalisé sur le sol Américain pour pouvoir afficher fièrement un beau logo "made in USA" (il y a quelques marques de vélos qui en jouent en assemblant aux USA des cadres et composants périphériques fait à Taïwan/Japon/Chine pour pouvoir coller un logo "Made in USA" sur leurs vélos)
39
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Hors sujet :
Dans ce cas là, l'etiquette mentionne "crafted in USA".
Il y a ici, comme en Europe, des lois pour ca... Si c'est indiqué "made in USA", alors c'est fabriqué aux USA.
Après, l'origine de l'accastillage, du bois, etc., on ne sait pas forcement.
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Et pis Trump il veut pas trop non plus.

Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.

Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume 

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Hors sujet :

Citation :
Dans ce cas là, l'etiquette mentionne "crafted in USA".

Je viens de jeter un oeil sur ma St Blues (origine Corée, assemblée à Memphis). En fait, il y est inscrit : "designed and refined in Memphis, hancrafted in Korea".

En France, c'est encore plus vicieux; la notion de "Made in France" repose sur des critères économiques. Si un pourcentage du prix total du coût de production d'un objet (je ne sais à partir de quel taux) correspond à une activité réalisée sur le territoire national, la mention made in France peut lui être appliquée.

Ainsi, un produit souvent cheap (mais pas toujours) dont tous les composants ont été fabriqués à très bas prix par des gosses payés à coups de lattes, à l'autre bout du monde, transporté ensuite dans un cargo polluant dont les marins pakistanais n'ont pas vu leur salaire depuis six mois, arrive en France. L'assemblage, le réglage, le contrôle, puis l'emballage, par exemple, étant ensuite effectués sur le territoire, et représentant le poste budgétaire majoritaire, le produit globe-trotter va donc pouvoir être estampillé "MADE IN FRANCE", de manière tout à fait légal. Ça fait plaisir de payer (grassement) des crânes d'oeuf pour nous pondre des lois de ce calibre ! :bravo2:
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Hors sujet :
Plutôt que de taper sur le politique (sport en vogue qui fera le jeu de tout les démagogues...), 2 secondes de réflexion :
Dans un mon globalisé et concurrentiel, labelliser le "made in France" à la manière du "made in USA" serait purement suicidaire.
La France n'a pas le pouvoir économique et industriel des USA, de plus le coup de la main d'oeuvre ici est plus cher.
Donc si on s'alignait sur le modèle "made in US" nos produits couteraient tellement cher qu'aucune entreprise française ne prendrait le risque du "made in France", et délocaliseraient encore plus pour pouvoir espérer exporter (là je parle pas du pinard ou des fromages du terroir, qui eux s'exportent comme des produits de luxe...).
Conclusion : le "made in France" crée des emplois en France parce que justement il n'est ni parfait, ni irréprochable, et qu'il permet de faire surnager une PME avec l'espoir d'embaucher, de vendre et d'exporter.

Bien évidemment quand Toyota ouvre une usine sur notre territoire, il a les moyens financier d'amortir sur le long terme une stratégie d'implantation en Europe de l'ouest, et pour cela il troque des emplois qui feront le bonheur des localités autours de son usine, en échange d'abattements fiscaux avantageux (histoire qu'il ne soit pas attiré par l'Irlande ou la Roumanie par ex..). Donc Toyota privilégie les emplois français selon une balance perte/profit qui s'opère à partir d'un troc entre pouvoir public et grandes entreprises, chose que ne peut pas se payer (ou que les pouvoirs publics ne peuvent pas offrir à) une PME française qui fabrique de la technologie sur un marché de niche, mais qui espère malgré tout embaucher un peut sur son territoire pour bénéficier du label "made in France" afin d'attirer des clients Français et étranger avec une image de marque plus vendeuse que le "made in Bangladesh".

Bref la France est un petit pays qui ne peut pas se payer de la vertu "made in" au même titre que la première puissance mondiale, car avec la libéralisation du Marché façonné par la politique de Reagan (et Tatcher...) qui oblige à faire du dumping perpétuel sur la main d'oeuvre, seule les dictatures grâce à leurs esclaves tirent leur épingle du jeux, difficile donc pour une démocratie de survivre sur le Marché sans faire d'énormes concessions sur son intégrité, à moins de vivre en autarcie (ce qui se fera peut-être dans quelques siècles si on à pas fait exploser la planète d'ici là)...

[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 11:28:16 ]

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Hors sujet :
J'ai donné des informations factuelles, sur les abus d'une labelisation trompeuse, point-barre. Chacun en fait ce qu'il veut ensuite. ;)

Citation :
Plutôt que de taper sur le politique (sport en vogue qui fera le jeu de tout les démagogues...), 2 secondes de réflexion :
Les hommes politiques dans les faits font peu de loi. Ils sont entourés de brillants cerveaux complètement déconnectés de la réalité. Mais pour en revenir à ta réflexion et à aux hommes politiques, si ces mêmes personnes cessaient de nous prendre pour des cons, avec un ton paternaliste, ça faciliterait déjà moins le jeu des extrémistes.

J'arrête là sur le sujet, c'est sans intérêt sur AF. Bonne journée.
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Hors sujet :
Disons que la petite phrase sur "les politiques" m'a fait vite réagir, or je reconnais que ce n'est pas une discussion à avoir ici.
Mais pour clore le "débat" :
Citation :
les abus d'une labelisation trompeuse
Certes ce n'est pas tout blanc, mais en 2017 il faudrait être déconnecté (au même titre que les "cervaux" que tu dénonces...), pour penser un instant que ce genre de label indique que tout est fabriqué à 90% sur place, et cela impliquerait qu'en l'état actuel du monde seule 2 ou 3 très grandes puissances industrielles pourraient bénéficier du "made in", et les autres n'auraient plus qu'a se réserver une appellation "artisanat local"... Or l'objectif premier du "made in" c'est quand m^me de permettre un coup de pousse à l'emploi sur le territoire (voire même de relocaliser), et ce serait bien con qu'au nom d'un absolu d'intégrité, notre pays se passe de cette option (et la laisse aux dictatures...), surtout par les temps qui courent.

Et puis nous sommes une belle bande d'hypocrites (moi le premier...), on s'offusque des gamins exploités dans les usines du tiers monde, et en même temps, pour assouvir notre passion de la musique, nous sommes bien content de ne plus avoir à nous saigner aux quatre veines, comme s'était le cas il y 30 ans pour acheter une guitare ou un synthé correct.
Paradoxes de la mondialisation.

Donc balayons devant notre porte avant de distribuer les bons et les mauvais points, et puis finalement peut-être que nous avons les politiques que nous méritons....

[ Dernière édition du message le 17/01/2017 à 13:59:17 ]

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Hors sujet :
Trés bien dit Karlos73

Un pays où il n'y a pas besoin d'allumer la télévision pour connaître le resultat de l'élection s'appelle une dictature.

Mais regarder la télé ne rend pas idiot, sauf si on l'allume 

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Les couleurs flashy vinyle vont clairement chasser sur le terrain de Fender niveau look je trouve.
Ca fait bizarre sur des gibson.

Pour le reste tant que personne ne les a eues dans les mains mieux vaut s'abstenir. A ce prix là on ne peut espérer de miracles sur l'équipement mais ça peut sonner quand même.
Et les modèles studio à 1000euros ne sont pas tant que ça en dessous du prix de certaines bonnes séries studio gibson de la fin des 90's.


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Hors sujet :
Citation :
La France n'a pas le pouvoir économique et industriel des USA, de plus le coup de la main d'oeuvre ici est plus cher.


Attention aux raccourcis... ce n'est pas totalement vrai et dépend de beaucoup de facteurs (formations, diplômes, type de boite, négociations, État,etc.) ;)

Si mon salaire était identique en France (a même poste, même ancienneté, mêmes diplômes, même type de structure), et en comptant les "benefits" (=avantages tels que assurance santé, plan épargne retraite - aka 401k -, congés, formations, etc.), alors le coût est fortement plus élevé aux USA ! Et je connais des personnes dans le secteur secondaire qui ont un coût de main d’œuvre bien plus élevé qu'en France (si on rapporte aux mêmes spécificités).

[ Dernière édition du message le 18/01/2017 à 18:02:21 ]

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Hors sujet :

 
 Il y a ici, comme en Europe, des lois pour ca... Si c'est indiqué "made in USA", alors c'est fabriqué aux USA.

 Je préciserai que Gibson s'est déjà fait pincer quelques fois, la main dans le sac, à contourner les lois. Mais, peut-être, ont-ils appris depuis.

 

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Hors sujet :
Citation de thedams :

Si c'est indiqué "made in USA", alors c'est fabriqué aux USA.

Lois ou pas ça fait des années que chez Cannondale, outre l'assemblage final, la seule chose qui soit encore fait aux USA c'est le soudage des cadres haut de gamme et la fabrication des cadres carbone, le reste étant soudé à Taiwan (quand aux équipement Shimano/Sram c'est Japon ou Chine)
Pourtant la dernière fois que j'ai mis les pieds chez un bouclards tout les vélos de la marque portaient leur célèbre autocollant "Handmade in USA"

[ Dernière édition du message le 22/01/2017 à 21:45:00 ]

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Hors sujet :
Citation de TC :
Je viens de jeter un oeil sur ma St Blues (origine Corée, assemblée à Memphis). En fait, il y est inscrit : "designed and refined in Memphis, hancrafted in Korea".

Dans ce cas là, aucune tromperie, n'est ce pas... :-D
J'ai toujours l'étiquette de ma basse: "set up and tested by Master Guitar Tech in Memphis".
Au moins on sait l'origine de ces instruments, qui a fait quoi et où...