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Différence entre custom et custom shop?

  • 29 réponses
  • 14 participants
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  • 13 followers
Sujet de la discussion Différence entre custom et custom shop?
Je me demande ce qui peut y avoir comme différence vu qu'elles sont au meme prix ou presque.

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

2
Salut

Si tu parles de guitares neuves, les Custom non Custom Shop n'existent plus. Il y a les Custom Classic en revanche qui ont l'air sympa mais ca ne vaut pas une Custom Shop je pense. Car sinon, simple question de logique : pourquoi y aurait-il des Custom Shop et des guitares normales si les Custom Shop étaient moins biens ????

Les différences se joueront au niveau de la main d'oeuvre, une partie de la construction étant faite à la main sur une Custom Shop il me semble mais je trouve qu'il y a une sorte de secret autour des Custom Shop Gibson, on ne sait pas exactement comment elles sont fabriquées ... Il doit y avoir très peu de travail à la machine je pense. Donc qualité accrue.

Je pense pouvoir affirmer sans risques que la sélection des bois est plus drastique pour la construction d'une Custom Shop. On va choisir des bois plus "nobles", plus "beaux" et plus résonnant. Les finitions aussi sont mieux.

=> De tout ça, il en résulte un feeling plus sympa sur une Custom Shop, un son qui se vaut sur les 2 mais une plus grande musicalité sur une Custom Shop, avec plus de nuances possibles, plus de dynamique aussi.

J'espère t'avoir aidé, même un tout petit peu.

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3
Ok merci pour cette reponse, donc les custom shop d'aujourd'hui sont mieux faites que les custom d'autrefois, en ce qui concerne les bois il n'y a pas de doute mais niveau finition aucune différence entre les 2, d'ailleurs j'ai acheter la mienne sur ebay et ayant comparé les 2, hormis le ptit symbole custom shop au dos de la tete, rien d'autre est visible :noidea:

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

4
Je ne crois pas qu une custom shop soit mieux fabriquée qu une custom de 1954;Ces custom shop ca m'enerve GRAVE ce n'est que du marketing,bientot nous aurons le custom shop du custom shop.Jadis le haut de gamme de chez Gibson s appelait custom (pour la les paul)et c'était trés bien ainsi.Le comble du ridicule revient a fender qui a trés bien compris la mode du vintage et qui n'a aucun scrupule a vendre de vraies vieilles guitares neuves avec des pains vintage :les relics comme ils disent :scandaleux enfin si cela contente quelques guitaristes.
5

Citation : donc les custom shop d'aujourd'hui sont mieux faites que les custom d'autrefois



Je n'ai pas dit ça.
J'ai dit que les Custom Shop d'aujourd'hui sont mieux que les autres guitares d'aujourd'hui aussi. Tout simplement !

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6

Citation : Je pense pouvoir affirmer sans risques que la sélection des bois est plus drastique pour la construction d'une Custom Shop. On va choisir des bois plus "nobles", plus "beaux" et plus résonnant. Les finitions aussi sont mieux.



si tu dis qu'une custom shop est mieux selectioné et soigné qu'une custom.



Citation : J'ai dit que les Custom Shop d'aujourd'hui sont mieux que les autres guitares d'aujourd'hui aussi.



:?!: :shootme: la je comprend pas.

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

7
:mdr:

Une guitare Gibson Custom Shop NEUVE est mieux qu'une guitare Gibson Non-Custom Shop NEUVE.

Citation : Je ne crois pas qu une custom shop soit mieux fabriquée qu une custom de 1954



Je n'y crois pas non plus mais ça tend à s'en rapprocher grandement tout de même.

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8
Je pense que l'incompréhension qui régne ici est dû au fait qu'il y a qq années les Gibson Les Paul Custom étaient apparement fabriquées comme les Gibson Les Paul Standard, seule la finition doré, le binding et la touche en ébène (en gros) semblait les différencier.
Aujourd'hui les Gibson Les Paul Custom sont faite par le Custom Shop comme les modèles signatures et n'apparaissent plus sur le site Gibson.com il faut aller sur le site Gibson custom.com

Pourquoi je ne sais pas...

D'un autre coté j'ai l'impression qu'avant le "Custom Shop" ne faisait que des modèles sur commande ou des séries très limités.
Aujourd'hui il y a des Gibson Custom Shop qui semble être produite en série, je pense aux Gibson signature (la Zakk Wylde par exemple) qu'on trouve assez facilement, notament en Allemagne, tout comme les série Historic. De fait une telle abondence de Gibson "Custom Shop" me fait penser qu'elles ne doivent pas etre forcément plus fabriqué "à la main" que les Gibson "normal" (non Custom Shop quoi).
Après que la finition soit plus chiadé, ca semble être une évidence puisque désormais tous les modèles un peu chiadé sont estampillé "Custom Shop".
Que les bois soient mieux selectionné, peut etre, mais je n'ai pas l'impression que ce soit du bois de merde sur les actuelles Les Paul Standard qd je vois leurs tables en érable ondé...

Mais bon tant qu'on aura pas l'avis de qq'un qui a bossé là bas tout ceci ne sera que pure spéculation...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

9
En effect c'est un peu flou cette affaire, j'en suis venue a cette question lors de l'achat d'une custom sur ebay, j'avais le choix entre custom et custom shop, j'ai pas cherché plus loin, celle que j'ai est une custom de 1990, mais si la différence est telement minime voir incunnue. :noidea:

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Je pense (mais c'est mon avis a moi que j'ai et que je partage, c'est un peu le but d'une discussion qu'elle soit autour d'un verre ou sur le net) que la gamme s'étant accru, Gibson a peut etre voulu signifier de maniére plus claire son haut de gamme.

Faut dire qu'entre les débuts (avant 1960 date de l'arrte de production de la Les Paul) et aujourd'hui la gamme de Les Paul c'est très légérement étoffée :lol:

Rien que sur le site gibson custom, j'en ai compté 28 des Les Paul, on ajoute les modèles "normaux" et les "guitars of the week"...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Citation : Je pense que l'incompréhension qui régne ici est dû au fait qu'il y a qq années les Gibson Les Paul Custom étaient apparement fabriquées comme les Gibson Les Paul Standard, seule la finition doré, le binding et la touche en ébène (en gros) semblait les différencier.

C'est tout à fait exact!

Et je rajouterai même ( toujours concernant les LP d'avant ), que les différences de prix entre une "special ou studio" et une "standard", c'était:

-Pas de binding sur la studio, bois du corps moins beau visuellement ( en général tout acajou, pas de table rapportée ), donc peinture opaque, mais mêmes micros et donc même son.

- Binding sur le corps et le manche de la "standard", choix de bois de la table de différentes qualités ( érable normal, flammé AA, AAA ), vernis translucide.

Concernant le binding, il n'y avait que la "custom" qui en avait aussi autour de la tête. Le corps était en général tout acajou ( finition noire ) mais il y avait aussi une ou deux autres couleurs, et peut-être une translucide avec table rapportée érable, mais je ne me souvient plus.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

12
Custom shop ou pas, elle sonne ou pas c'est là la question ( bien que des Gibsons qui ne sonnent pas, j'en connais pas beaucoup... )
Manu
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Citation : table rapportée érable,


oui les custom sont en acajou et erable pour la table, donc encore différent d'une standard

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Citation : Concernant le binding, il n'y avait que la "custom" qui en avait aussi autour de la tête. Le corps était en général tout acajou ( finition noire ) mais il y avait aussi une ou deux autres couleurs, et peut-être une translucide avec table rapportée érable, mais je ne me souvient plus.



Nein, seuls les premiers modèles avant 60, et apparemment quelques lots de ci de là dans la production depuis étaient tout acajou, les Custom ont normalement une table érable.

Pareil pour les studio. D'ailleurs les toutes premières studios étaient en ... Aulne

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Citation : Nein, seuls les premiers modèles avant 60, et apparemment quelques lots de ci de là dans la production depuis étaient tout acajou, les Custom ont normalement une table érable.

Pareil pour les studio. D'ailleurs les toutes premières studios étaient en ... Aulne

D'accord, donc Gibson n'avait pas de règle "absolue" concernant les différents models de LP.

Donc pour ma part, sans parler des models pré 60, je retiendrai que la studio pouvait soit être tout acajou, soit avoir une table rapportée erable.
Et la custom pareil.
C'est bien çà?

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

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Oui et non, dans la définition une Les Paul a toujours une table érable, les modèles tout acajou sont quasi anecdotiques (et les modèles studio aulne ça a du être six mois a un an de prod le temps que les acheteurs hurlent un peu au vol)

Après si on veux pinailler y'a les modèles frênes et les Smartwood aussi, mais bon, là n'est pas le sujet.

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Pour apporter un élément de réponse à la question du "pourquoi maintenant c'est tout custom", on notera que depuis 2006, le Custom Shop est implanté dans des locaux plus grands, en réalité pour répondre à une demande croissante. Gibson ne le dit pas officiellement mais ces locaux plus grands, on peut l'imaginer avec pas mal de chances de ne pas se tromper, correspondent également à une production qui relève davantage de la production de série que ce qui se faisait dans l'ancien Custom Shop. La chevauchée sur le fil du rasoir entre d'une part des modèles sur mesure à la commande faits à la manière des luthiers et une production quasiment de série, qui caractérise le Custom Shop dès sa création comme une division autonome au sein de Gibson en 1993, ne fait donc que s'accentuer.

Du coup, on peut supposer que les spécialistes du marketing ont dû se dire que d'afficher un modèle "custom" qui ne sortirait pas du Custom Shop serait une contradiction de trop...
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Oui c'est ce que je dis dans mon 1er post...
les LP Zakk Wylde (par exemple) sont données comme sortant du Custom Shop et vu qu'on en trouve partout dans le monde, je ne vois pas comment produire autant en faisant tout "à la main"

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Je pense qu'il faut peut être aussi relativiser les chiffres de production de guitares a tels prix, ok, beaucoup de magasins proposent ces modèles un peu partout mais combien en ont vraiment en stock? c'est facile d'afficher une photo sur un site web... :lol:

Bien sur je ne suis pas dupe, mais il faudrait pouvoir comparer les chiffres de production de "l'usine customshop" et de "l'usine standard" histoire de voir car il ne s'agit la que de suppositions .


Benzene.
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Voilà c'est également ce que je dis dans mon 1er post (a se demander si qq'un l'a lu :lol: )
tant que personne de l'usine Gibson viendra témoigner tout ceci n'est que supputation !!!!

cela dit, il suffit d'aller à Pigalle, notament chez Universal Guitar, y a qd meme un mur de Gibson dont la plupart sont me semble t il des séries Historic (produite par le Custom Shop donc). Donc là je parle d'un vrai mag avec des vraies guitares, pas uniquement de Thomann & co avec une photo sur leur site ;)

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Citation : Oui c'est ce que je dis dans mon 1er post...



En effet, j'apportais quelques données factuelles sur l'histoire du Custom Shop au soutien de ton constat empirique! Un modérateur qui a peur qu'on ne le lise pas?! :clin:

Mais Benzène n'a pas tort: il faut se garder de l'effet d'optique sur les modèles Zakk ou autres: 30 magasins qui en ont une en vitrine... cela ne fait que 30 modèles produits. Quoi qu'il en soit, comme le relève pm, c'est aujourd'hui assumé par Gibson, le fait qu'ils produisent "pour satisfaire une large demande", euphémisme poli pour dire que probablement le coût de la main-d'oeuvre n'entre pas autant dans le prix de ces modèles que pour les guitares sur mesure (façon de dire qu'il y a davantage d'automatisation et non d'entamer une discussion sur le prix de la main d'oeuvre dans l'industrie des instruments de musique)!
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En gros le custom shop est devenu une usine, et une gratte faite entierement a la main n'existe plus, puisque meme les produits soit disant rares ou limités ainsi que les signatures sont produits en grande quantité, ya qu'a voir la zakk wylde V sur ebay, a peine sortie y'en avait deja 4 ou 5 a vendre

Une mesa recto, une gibson, c'est pas compliqué, vous êtes un chef

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Citation : Du coup, on peut supposer que les spécialistes du marketing ont dû se dire que d'afficher un modèle "custom" qui ne sortirait pas du Custom Shop serait une contradiction de trop...



Inversement, plusieurs modèles non custom shop sont depuis deux ou trois ans (peut-être quatre) fabriqués au sein (par, dans...?) l'entité physique "custom shop" : ES 335 et ES 337 entre autres.
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....
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Eh oui, Blackmorse, c'est (presque) ça! L'atelier de Memphis est dédié à la semi-hollowbody depuis 2000, en particulier à l'ES-335, et par ailleurs, comme il faut davantage de technicité en lutherie pour la facture du hollowbody, l'atelier a le droit de partager sa charge de travail avec le Custom Shop de Nashville, mais n'en fait pas officiellement partie...
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Et qu'y a t'il sur les certificats d'authenticité du custom shop ?
y'en éxiste t'il plusieurs sortes ??

Je suis Charlie