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bouc666
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/08/2007 à 19:09:07Différences
Veuillez excuser mon inculture certaine
mais j'ai parfois du mal à comprendre l'écart de prix entre une les paul standard et une faded si quelqu'un pourrait m'éclairer???

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36461

Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 31/08/2007 à 19:14:01

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blackmorse3
4737

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 31/08/2007 à 23:53:17
Tu parles bien de la les paul standard faded? Parce qu'il y a d'autres faded que la standard dans la gamme les paul...
Entre la standard et la standard faded il y a simplement deux différences : l'absence de capot des micros et un vernis satiné au lieu de la dizaines de couches de superbe vernis nitro-cellulosique, assez coûteux à appliquer. Le prix de revient de la standard standard est de ce fait certainement plus élevé que celui de la standard faded. Après le marché fait la différence et la cote s'établit en fonction de l'offre et de la demande. Il n'y a sans doute pas d'explication intellectuellement satisfaisante de la différence de prix, au sens où on pourrait dire qu'une différence justifiée serait plus particulièrement une de 200, 300, 400, 500, 600 euros ou plus...
Entre la standard et la standard faded il y a simplement deux différences : l'absence de capot des micros et un vernis satiné au lieu de la dizaines de couches de superbe vernis nitro-cellulosique, assez coûteux à appliquer. Le prix de revient de la standard standard est de ce fait certainement plus élevé que celui de la standard faded. Après le marché fait la différence et la cote s'établit en fonction de l'offre et de la demande. Il n'y a sans doute pas d'explication intellectuellement satisfaisante de la différence de prix, au sens où on pourrait dire qu'une différence justifiée serait plus particulièrement une de 200, 300, 400, 500, 600 euros ou plus...
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

bouc666
12

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 01/09/2007 à 10:36:32
Oui je parle bien de la standard faded je me suis posé cette question en constatant que une standard en cherry sunburst d'occasion valait le meme prix qu'une standard faded NEUVE... Gibson reste une marque parfois assez enigmatique pour moi.
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Sx DRugs AnD R'nR

blackmorse3
4737

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 01/09/2007 à 10:43:33
Ce n'est pas Gibson qui est en cause mais la distribution. On pouvait trouver en début d'année la faded standard à 4 prix différents :
1390 chez woodbrass et playback (en quantités très limitées)
1700-1800 sur la pluparts des sites allemands
2000 chez certains revendeurs parisiens (Guitar legend)
2400 chez d'autres revendeurs parisiens (Total guitar).
Donc la notion de plus cher ou de moins cher entre deux modèles différents ne veut pas dire grand chose. La LP classic est habituellement plus chère que la standard faded, cependant j'ai réussi à acheter une Classic à 1350 euros (promo Thomann) alors que j'ai payé ma faded 1800.
1390 chez woodbrass et playback (en quantités très limitées)
1700-1800 sur la pluparts des sites allemands
2000 chez certains revendeurs parisiens (Guitar legend)
2400 chez d'autres revendeurs parisiens (Total guitar).
Donc la notion de plus cher ou de moins cher entre deux modèles différents ne veut pas dire grand chose. La LP classic est habituellement plus chère que la standard faded, cependant j'ai réussi à acheter une Classic à 1350 euros (promo Thomann) alors que j'ai payé ma faded 1800.
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

Anonyme

6 Posté le 01/09/2007 à 15:26:00
Et il ne faut pas hésiter a fouiner, je viens d'acheter une standard (non faded) a un americain qui vit au japon (!), elle a a peine un an et me revient a 1300€ avec les frais de port...
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blackmorse3
4737

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 01/09/2007 à 15:31:45
(une parenthèse : les prix que j'indiquais étaient tous en neuf).
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Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....

Anonyme

8 Posté le 01/09/2007 à 15:35:25
Heureusement ! 2400€ pour une faded d'occase ça serait n'importe quoi!
Celà dit je pense qu'il n'y a pas de difference de son entre une standard et une faded, la finition est juste differente et "les finitions" en général moins soignées que sur les standard. Je me demande si je ne vais pas m'en acheter une comme deuxieme guitare...
Celà dit je pense qu'il n'y a pas de difference de son entre une standard et une faded, la finition est juste differente et "les finitions" en général moins soignées que sur les standard. Je me demande si je ne vais pas m'en acheter une comme deuxieme guitare...
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kunfi
395

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
9 Posté le 03/09/2007 à 16:05:54
Entre Standard et Standard Faded la différence essentielle c'est le vernis.
(Et effectivement pas de cache micro sur la faded).
Même micrso, même qualité, même son à priori.
Concernant le vernis, j'ai eut du mal à trouver l'info, et peu de gens le savent.
C'est aussi du nitro-cellulosique sur la faded, mais la couche est super fine. Le vernis est passé au papier de verre fin pour donner l'aspect satiné.
Je possède une standard faded, que j'adore, mais je dois avouer que le vernis est vraiment fragile.
Je l'ai traité avec un polish un peu particulier, et on arrive à retrouver le brillant. C'est assez joli, mais hyper fragile.
(Et effectivement pas de cache micro sur la faded).
Même micrso, même qualité, même son à priori.
Concernant le vernis, j'ai eut du mal à trouver l'info, et peu de gens le savent.
C'est aussi du nitro-cellulosique sur la faded, mais la couche est super fine. Le vernis est passé au papier de verre fin pour donner l'aspect satiné.
Je possède une standard faded, que j'adore, mais je dois avouer que le vernis est vraiment fragile.
Je l'ai traité avec un polish un peu particulier, et on arrive à retrouver le brillant. C'est assez joli, mais hyper fragile.
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Filip H
1120

AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 14/09/2007 à 14:48:08
Une autre petite différence, en les regardant attentivement hier...
Le logo "Les Paul" sur la faded est une décalcomanie, dont on voit d'ailleurs les contours si l'on regarde à contre-jour la tête, comme sur d'autres modèles faded (comme la dc faded par exemple), alors que sur la standard standard on ne voit pas les bords de la décalcomanie façon heller... Mais en réalité cela peut être:
- soit aussi décalco mais recouverte par vernis (selon les uns);
- soit véritable peinture (selon d'autres).
Il s'agit d'une vieille querelle aux Etats-Unis et je trouvais que c'était tellement crucial qu'il fallait vous en informer...
Le logo "Les Paul" sur la faded est une décalcomanie, dont on voit d'ailleurs les contours si l'on regarde à contre-jour la tête, comme sur d'autres modèles faded (comme la dc faded par exemple), alors que sur la standard standard on ne voit pas les bords de la décalcomanie façon heller... Mais en réalité cela peut être:
- soit aussi décalco mais recouverte par vernis (selon les uns);
- soit véritable peinture (selon d'autres).
Il s'agit d'une vieille querelle aux Etats-Unis et je trouvais que c'était tellement crucial qu'il fallait vous en informer...

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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 14/09/2007 à 16:23:56
P*tin j'ai bien fais de prendre une Tokai!
encore un peu et jme fesai rouler avec une faded affublé d'un horrible décalcomanie!
merci pour l'info Filip! (
)
encore un peu et jme fesai rouler avec une faded affublé d'un horrible décalcomanie!
merci pour l'info Filip! (


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Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi

blackmorse3
4737

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 14/09/2007 à 18:03:02
Les Gibson, c'est surtout une question de moyens financiers, plus que de décalco: on les a ou on ne les a pas.
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Anonyme

13 Posté le 14/09/2007 à 18:16:38
Exact, il faut etre patient; une les paul ça se merite ! 

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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 17/09/2007 à 11:11:21
Une Les Paul je sais pas mais une gibson oui... il faut engraisser la firme pour avoir le prestige du nom..
ou aller voir ailleurs
ou aller voir ailleurs

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Vends une paire de Celestions G12T75! contactez moi

ezekielhimself
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 17/09/2007 à 13:53:09
C'est quand même de la bonne pelle, y'a plein de concurents a Gibson qui font de super grattes, "également" mais une "Les Paul" c'est unique à beaucoup de nivaux (le poids, le confort) c'est sur que l'ont est pas obliger d'achetr "Gibson" ni en neuf ni même en occase (c'est quant m^me par ce biais que l'ont peut faire de très bonnes aquisitions et à prix encore raisonable) perso, j'utilise une "Les Paul Standard" depuis prèsque une dixaine d'année, j'en ai essayé des pelles qui "sonnent" dans le même ésprit, y'en à qui le font d'autre pas! et de même il y a également des marques qui produisent des modèles de qualité bien supérieur le tout restant avant tout une affaire d'affinité et de "Gout".
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 17/09/2007 à 15:52:04
Entièrement d'accord avec toi ezekiel si ce n'est que je trouve la Les Paul est tout sauf confortable (mais bon pour avoir un son pareil je veux bien oublier mon confort!) et qu'une "Les Paul" n'est pas forcément une "Gibson Les Paul".. ya des les paul like qui sonnent à l'identique chez d'autres firmes.
mais bon je m'écarte du sujet...
mais bon je m'écarte du sujet...
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blackmorse3
4737

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 17/09/2007 à 19:18:30
Un peu d'histoire (source wikipédia):
"Émile Coué (26 février 1857 à Troyes - 2 juillet 1926 à Nancy) était un psychologue et pharmacien français qui mit au point une technique de traitement mental connue sous le nom d’autosuggestion, application de l'autohypnose. Il prit conscience de la force de l'imagination dans la démarche de guérison en découvant le pouvoir de l'effet placebo sur ses patients. Précurseur des thérapies de groupe, Coué pratiquait sa méthode avec des groupes de patients, après une phase de relaxation. Il considérait la méthode Coué comme préventive et en accompagnement du traitement médical. Coué apprit l'hypnose de Ambroise-Auguste Liébault, fondateur de l'école de Nancy. En 1913, Coué fonda la société Lorraine de psychologie appliquée."
"Émile Coué (26 février 1857 à Troyes - 2 juillet 1926 à Nancy) était un psychologue et pharmacien français qui mit au point une technique de traitement mental connue sous le nom d’autosuggestion, application de l'autohypnose. Il prit conscience de la force de l'imagination dans la démarche de guérison en découvant le pouvoir de l'effet placebo sur ses patients. Précurseur des thérapies de groupe, Coué pratiquait sa méthode avec des groupes de patients, après une phase de relaxation. Il considérait la méthode Coué comme préventive et en accompagnement du traitement médical. Coué apprit l'hypnose de Ambroise-Auguste Liébault, fondateur de l'école de Nancy. En 1913, Coué fonda la société Lorraine de psychologie appliquée."
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ezekielhimself
16

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 17/09/2007 à 20:19:22
Bon, tout étant "relatif" et compte tenu des "amples mensurations" de ces belles j'entends bien que tous ne soient pas à l'aise avec, perso j'ai mis un certain temps d'adaptation avant de la faire sonnée, mais c'est loin d'etre la seule (pour exemple j'ai mis plus d'un an à dompter ma télécaster)mais ca en vallais la peine. Ce que je veux dire c'est c'est avant tout une affaire d'affinitée et de capacités aussi, "tout le monde sais, enfin tout musicien qui se respecte, sais que "le son" est avant tout dans les doigts!!!!" le matos grosso-modo, est un outil ou un instrument qui permet de l'obtenir, c'est ce qui explique qu'un bon musicien peut "tout" faire sonner et même avec une config de merde et que quelqu'un de moins bon, m^me avec du super matos et bein...ça le feras moins...(pour preuve: amis internautes, faites le tour des vidéos sur You Tube qui regorgent de très bons musisciens qui ont des démos qui tue et "ce" sans jouer sur du matos de fou, et à contrario...Enfin pour ce qui est de la sugestion, je suis assez d'accord, il y à beaucoup de pseudo guitaristes incapables d'aligner trois accords ou de péter une impro sans qu'elle soit dégueulasse, et ceux là même sont hyper-équité et convaincu de "toucher à mort" malheureusement pour nous Emile ne peut plus rien pour eux !
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