réactions à la news Gibson célèbre les 50 ans de Marshall
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Banshee in Avalon

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Hakim+K

Vous savez quoi ?
Von Nagel va sortir la ré-édition du clavecin sur lequel Mozart avait joué pour sa première démo à Louis XIV.
(Il n'avait que 3 ans et comme après il a fait pipi dans sa culotte, il a été recalé...).

Prix officiel 2 580 990,99 €
Mais chez certains revendeurs il est déjà annoncé à 2 580 990 €

Vous faites comme vous voulez, moi je reste avec ma Parker et mon VG99.

AceLeppard

On a besoin de rêve, rêver nourrit notre art. Si un tel matos est le rêve de 50 chanceux fortunés, ca ne se justifie pas, et ca ne se critique pas.
Hakim, quand à la remarque
Donc au final 25500€ pour 1 guitare + 1 ampli préhistoriques.
Je me demande qui cherchera dans 50 ans à retrouver le grain si particulier tu VG99, qui, l'espace de quelque années peut être aura marqué son époque avant de se faire vite démoder par son successeur.
C'était mon coup de gueule, désolé si certains le prennent mal (le débat sert aussi à ça), mais moi, les Bluesbreaker, les Les Paul, les Fuzz, les Wah, les TS808, les Tone Bender, et tout ce genre de trucs "préhistoriques", moi ça me fait rêver, et que des raleurs jaloux, blasés ou justes ignorants passent leur temps à parler du prix que çes machines coutent plutot que de la façon dont elles sonnent, ça me gave.

shukran33

je me rapelle en 1995 lorsque j'ai acheté ma première "bonne" guitare, une heritage d'inspiration LP, tu trouvais une très bonne LP studio en gaucher pour environ 7 à 8000 francs (à pigalle)...pour le même type de modèle actuellement, il faut compter bien plus de 2000 € (sur thomann...donc en magasin ?)
Bref...un vague sentiment qu'on est un peu pris pour des jambons tout de même
Mais je ne juge pas celui ou celle qui craquera pour ce modèle


Tch3tch

Entretenir le fétichisme des instruments "cultes", c'est très bon pour le commerce, mais c'est très mauvais pour les oreilles. Il ne faudrait pas oublier à quoi sert un instrument de musique

Quant au culte du son "vintage" est lié à une époque qui rappel des bon souvenirs d'enfance/d'adolescence à certains. C'est exactement le même principe que de dire "les dessins animés sont moins bien maintenant qu'avant", il n'y a aucune espèce d'objectivité là dedans, c'est juste de la nostalgie bête et méchante (ou alors la volonté de retrouver une époque qu'on idéalise sans l'avoir connue).
L'exemple que j'aime bien donner pour illustrer ça :
Vous voulez reproduire le son caisse claire des beatles ?
- Soit vous achetez des enregistreurs a bandes, des micros vintage, et vous copiez l'acoustique de l'abbey-road studio...
- Soit vous mettez une serviette sur la peau, ou sinon vous scotchez un porte-feuille.
Ca revient au même. On pourrait dire plus ou moins pareil pour le fameux son Motown (le secret : tout le monde dans la même pièce + matos de merde)...
Fermez les yeux, utilisez vos oreille. Les seules raisons valables de dépenser de l'argent en plus c'est d'avoir un instrument bien fini qui durera plus longtemps, et éviter de filer des sous à des gens qui exploitent des travailleurs chinois ou autre.

Tch3tch

Je me demande qui cherchera dans 50 ans à retrouver le grain si particulier tu VG99, qui, l'espace de quelque années peut être aura marqué son époque avant de se faire vite démoder par son successeur.
En même temps, si on avait dit aux ingés sons des années 80 que, 30 ans plus tard, des gens allaient payer un prix d'or pour retrouver ce son typique considéré comme froid, impersonnel, et désagréable... On t'aurait pas cru...
Pourtant... C'était une aberration a l'époque, mais c'est l'enfance des musiciens actuels... Nostalgie, éternelle nostalgie.

Hakim+K

C'est pas parce que c'est câblé à la main que ça sonnera mieux.
Quand au son, combien de blindtest ont été fait ou même les spécialistes n'arrivent pas différencier le son de la vraie LP sur le vrai Marshal par rapport à celui de leurs modélisations sur mon VG99 qui sera démodé par son successeur.
D'ailleurs, je ne comprend pas ton résonnement, ta LP de 1957 n'est pas démodé. Sur mon VG99, je peux avoir le son cette LP de 1957 alors pourquoi serait-il démodé?
Sauf qu'il permet d'avoir ce que tu appelles "le grain particulier" d'une dizaines de guitares et d'amplis. C'est ça la modélisation. Et je ne parle pas des Torpedos et consors...
De toute façon ce n'est pas une question de mode. C'est juste se sentir à l'aise sur une guitare et avoir le son qu'on aime.
Tu vas me parler aussi du feeling de cette guitare. Mais avant, pose un peu les doigts sur une Parker Fly Deluxe et tu comprendras ce que confort signifie pour une guitare. Qui dit guitare plus confortable dit meilleure interprétation.
Au 21ème siècle, je n'appelle pas ça du rêve. C'est du pigeonnage organisé soutenu par des hordes de guitaristes réactionnaires.
Par ailleurs, je ne juge pas de vos envies. C'est le marketing Gibson que je vise, ne soyez donc pas si suceptibles. Le vintage que je respecte c'est des mecs qui dénichent de vrais modèles anciens et qui les retapent. Crois-moi j'en ai bricolé des guitares et certains modèle font vraiment rêver. Mais ça c'est du bluff. D'ailleurs qu'est-ce qui prouve que cette guitare sera vraiment faite comme à l'époque. Tu ferais mieux de trouver une vraie vintage plutôt.
Ou là, je me suis laché! Désolé pour ceux qui se sentiront agressé. Ce n'est pas mon intention. C'est Gibson ma cible. Depuis combien de temps ils n'ont inventé quelque chose de valable?
Vous savez quoi, ils vont aussi ressortir une ré-édition du Kazou PEZ. Vous vous souvenez, en 1978 les boites de bonbons carrés PEZ et bien y avait une version avec un Kazou. Y aura même l'option 3 papiers de rechanges pour 49€ de plus... ça fait rêver!

Y ressortent aussi la version originale du premier Yam DX7, avec en démo dans la ROM la version originale de "I just can't get enough" de Depeche Mode, vous vous souvenez... c'était le bon temps (j'en ai encore mal aux oreilles)...

[ Dernière édition du message le 18/09/2012 à 15:22:33 ]

warlus1

On ne critique pas le produit (on aime ou on n'aime pas) mais bien le prix de vente de ce produit.
Pour les fans du KEMPER (entraide, news, ...) : Kemper Addict à la Francophone (sur fb)
Warlus, nos démos

fuzzstone

Citation de shukran33 :
je me rapelle en 1995 lorsque j'ai acheté ma première "bonne" guitare, une heritage d'inspiration LP, tu trouvais une très bonne LP studio en gaucher pour environ 7 à 8000 francs (à pigalle)...pour le même type de modèle actuellement, il faut compter bien plus de 2000 € (sur thomann...donc en magasin ?)
euh, une studio en gaucher c'est plutot dans les 1200€ non? soit dans les 8000 F
Après, l'éternel débat Gibson trop cher, blabla...perso je m'en tape un peu, Gibson est a peu près la seul marque qui me fait vraiment rêver ( la faute à page, kossof, thunders, kaukonen et j'en passe ) et si un jour j'ai la chance de pouvoir mettre 5000 bucks dans une R9 collector quelque chose, j'hésite pas une seconde..et ça regardera que moi
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

patachew

Moi, ce que je trouve ridicule, c'est de faire des guitares "évènementielles", la multiplication des modèles spéciaux, anniversaires... Après, le prix est cher pour pas changer, mais ça n'est pas étonnant. Je suis bien conscient que les collectionneurs aiment ça, mais au fur et à mesure, les ficelles deviennent réellement grosses.

Berzin

Après, ce n'est absolument pas ridicule de faire ce type de guitares, du moment que ça se vend. Car pour mémoire, le but de Gibson est de faire du profit. A la limite, on peut trouver ridicule de les acheter, oui.
Depuis combien de temps ils n'ont inventé quelque chose de valable?
Je pense pas qu'on demande à un fabriquant de violons ou de flûtes à quand remonte sa dernière innovation. Le guitariste a ceci de paradoxal, qu'il passe son temps à fustiger le manque d'innovation, alors qu'il est le dernier des conservateurs réactionnaires. Tu veux des trucs nouveaux chez Gibson ? J'en ai à la pelle : les Gibson WRC des années 80 : flop. La Nighthawk : bide, le Robot Guitar : loupé, etc. Chaque fois qu'ils sortent des sentiers battus on leur tombe dessus. Regarde le tollé autour des Standards creuses ou des touches torréfiées...

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Will Zégal

je me rapelle en 1995 lorsque j'ai acheté ma première "bonne" guitare, une heritage d'inspiration LP, tu trouvais une très bonne LP studio en gaucher pour environ 7 à 8000 francs (à pigalle)...pour le même type de modèle actuellement, il faut compter bien plus de 2000 € (sur thomann...donc en magasin ?)
A combien étaient le litre de gasoil, la baguette et le demi ?
[ Dernière édition du message le 18/09/2012 à 17:45:28 ]

Berzin

"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

Budscott76

Les grattes à 20000€ c'est la vitrine de la marque, ils savent chez Gibson que ça finira entre les mains des collectionneurs qui n'y toucheront jamais. Ce genre de chose c'est un peu comme une campagne publicitaire sauf qu'elle rapporte plus que d'acheter 100000 affiches en 4*3 a placarder dans toutes les villes du monde et 50 milliards d'impressions de bandeaux publicitaires sur le net. Ça leur permet peut être aussi de ne pas trop augmenter le prix de leurs modèles plus abordables.
Faut les payer les luthiers du custom shop!
Je ne suis pas persuadé qu'on oublie un jour les devices à emulation, on cherche toujours à imiter le son des vieilles boites a rythme.

Pucelle_Dabidjan

Citation de : fuzzstone
et si un jour j'ai la chance de pouvoir mettre 5000 bucks dans une R9 collector quelque chose, j'hésite pas une seconde..et ça regardera que moi
Vu l'évolution des prix, je ne traînerais pas si tu veux réaliser ce rêve.
Ensuite, chacun voit la ligne juste, là où il veut. Certains profitent des forums publiques pour parler de ce qui cloche chez tel ou tel fabriquant, et je pense que c'est la juste manière de faire. Le thème est redondant sur les topics Gibson, certes, mais toujours lancé par quelqu'un d'autre. Qui sait... peut-être que quelqu'un va finir par entendre la voix de certains consommateurs mécontents. Même si, dans l'ensemble, je n'attribue plus QUE à Gibson, la raison de l'augmentation des prix. Comme déjà vu sur d'autres topics, il s'agit d'un mélange d'inflation, de raréfaction des matériaux, d'une augmentation des coûts de production et de l'augmentation du niveau de vie dans les pays d'où sont issus les matériaux travaillés (et de diminution du nôtre par la même occasion). C'est un peu la raison de pourquoi je conseillais à fuzzstone de ne plus trop trainer.

fuzzstone

Citation de Pucelle_Dabidjan :
C'est un peu la raison de pourquoi je conseillais à fuzzstone de ne plus trop trainer.
merci du conseil pucelle
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

Hakim+K

En effet cette nouvelle guitare à 20000$ est UNE COPIE de celle de 1957.
Si je copie un Picasso il ne vaudra rien >> cette guitare ne vaut rien, cherchez plutôt l'originale de 1957 ou ce qui s'en approchera.
Je ne crois pas un instant que ce produit aura une valeur spéculative.
Quand à l'innovation, même si les guitaristes sont réactionnaires, je crois qu'ils désirent tous avoir la guitare qui leur convient. Y a tant de luthier qui innovent aujourd'hui. Je viens de me faire faire sur mesure une acoustic 7 cordes en carbone avec frettes en éventail et diapason de 27 à 25.5. Bien sûr j'ai du débourser (1800€). Vous imaginez le nombre de guitares sur mesure que vous pouvez vous faire fabriquer avec 20000€. La guitare de vos rêves elle est chez un luthier pas chez Gibson croyez-moi.
Sinon je vous tiendrais au courant pour :
- le clavecin de mozart
- le kazoo PEZ
- le DX7 reissue

J'ai comme l'impression que ça n'a fait rire personne mes conneries
[ Dernière édition du message le 19/09/2012 à 09:30:15 ]

fuzzstone

Citation de Hakim+K :
La guitare de vos rêves elle est chez un luthier pas chez Gibson croyez-moi.
sauf que nous avons pas tous les mêmes rêves
Citation :
J'ai comme l'impression que ça n'a fait rire personne mes conneries
Si tu avais été le premier a t'insurger sur la politique tarifaire des vieilles marques US etc, etc....peut être.
Mais t'es juste le 12 0000000ème, qui balance que oui la shmoldu tout frene des marais ou acajou du Honduras est 100 fois moins chère ou que le vieux luthier du bas de la rue te fais LA râpe d'on t'as toujours rêvé pour le prix du flight case de la vilaine Gibson qui n'est qu'une pauvre copie des modèles des 50's.
et dans l'absolu je peux pas te donner tord....sauf que Clapton avec John Mayall ne jouait pas sur la shmoldu et lorsque t’écoute ça a 13 piges, ça te poursuit toute ta vie.
et je pense que je suis pas seul dans ce cas...
Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

malhomme

Ouais mais ils ne jouaient pas non plus sur la réédition truc machin cablée avec les pieds par un arthritique non voyant qui a connu la concierge de Jim Marshall. Il faut distinguer le rêve de la part infantile en nous. Rêver d'un truc béatement ne légitime pas tout. Et oui ces grattes finiront dans un coffre. Ca me rapelle une interview de Jeff Beck qui parlait de son esquire qu'il avait échangée avec une tele (je crois) que lui amenait un jeune Seymour Duncan.
Il dit avec regret qu'elle est aujourd'hui enfermé dans un coffre en californie.
Si c'est votre idée du rêve, avouez qu'elle est quand assez particulière quantà sa façon de se réaliser..
Maintenant Hakim+K j'ai aussi un VG99 et j'adore ce que je fais avec, mais c'est une autre histoire (et ne craque pas sur le modele de LesPaul). J'ai aussi une GoldTop Edwards, et il y a trop de choses que les modélisations ne savent pas faire, modèle après modèle, marque après marque...
http://soundcloud.com/in-mobile

Hakim+K


Et puis le Kazou PEZ, ben ça n'a jamais exister.
Et puis j'ai rien contre les LP, vu le beau monde qui joue dessus, ça doit valoir le coup. Mais cette copie débile à 20000€, j'ai pas pu m'empêcher de réagir.
Et puis après, y a des mecs qui s'énervent parce que "faut pas dire du mal de Johnny" (comprendra qui peut la référence) et on réagit encore.
Je me fous de qui fabrique cette guitare, et de la shmoldu tout frene des marais ou acajou du Honduras (d'ailleurs j'aime pas le bois). Si elle était incrustée de diamant ou fabriqué pour "La prince du Quatar", je comprendrais. Mais là désolé je comprends pas mais ça me fait bien marrer. On est vraiment dans un monde de dingues.
[ Dernière édition du message le 19/09/2012 à 10:54:55 ]

rockyou



warpix

Euh, la guitare moi aussi je la trouve très chère, et même pour des spéculateurs il vaudrait mieux trouver une vraie vintage.
Par contre l'ampli à 5500/ ça me fait quand même baver, j'ai eu l'occasion de jouer avec un bluebreaker original et c'est le meilleur ampli que j'ai pu essayé, c'était en 1995 et il était vendu près de 5000 dol à l'époque.
c'était dans une convention à L.A dans une très grande salle où les particuliers se réunissent pour vendre leur matos, quand j'ai branché la guitare (musicman albert lee) sur cet ampli, tous les caniches surfeurs californiens à 50m à la ronde se sont approchés interloqués...°/;-))

rockyou


rockyou


AceLeppard


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