Finitions de cette guitare

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Sebobo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/02/2008 à 23:33:34

Bonjour a tous
J'envisage d'aquerir cette Harley Benton ... seulement je voudrais pouvoir avoir quelques photos si certains en ont de leur guitare cela m'aiderai beaucoup ! EN ce qui concerne le sons je suis tres satisfait des avis precedent !
Merci d'avance pour les photos !
++

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blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

26 Posté le 06/03/2008 à 09:42:28

Citation : Comme dit plus haut, ce qui fait le son de la Gibson Les Paul, c'est surtout la lutherie, à savoir du bois de qualité, entreposé et séché avec soin, et sélectionné avec attention.

C'est aussi et surtout l'essence du bois utilisé !!!
Vous oubliez un peu vite que cette HBL400 à un corps en Aulne (Alder) alors
que sur les Gibson c'est de l'Acajou (Mahogany) c'est d'ailleurs l'une des
caractéristiques qui fait ce fameux son Gibson !

Ne pas croire non plus qu'en achetant une Epiphone on a toujours de l'Acajou
certaines en début de gamme sont également en Aulne ... attention à ce détail !

Le premier prix pour avoir une guitare avec corps en Acajou, c'est la Cort Z-42 à 209e !

Citation : Tu auras beau changer tes micros, ça ne donnera pas LE son Les Paul.

Ca c'est certain ! ça va améliorer la sonorité c'est sur ! mais pas métamorphoser
le son d'origine non plus.

Je remets ici mes expériences dans le domaine, ça concerne une Squier
mais cela s'applique aussi aux autres guitares de début de gamme:

" La solution : changer de micro ! oui et non car sur une guitare à bas prix
il faut installer des micros à très forte personnalité pour modifier le son
d'une guitare "bas de gamme" !

Sur ma Tele Squier Affinity (vraiment bas/début de gamme) qui possède
un corps en Aulne, j'ai installé des micros Fender Custom Shop '51
(qui sont parfois installés d'origine sur des Fender donc de bonne qualité)
résultat : pas aussi flagrant que ça ! ça sonne un peu mieux mais sans plus.

En mettant des Bare Knuckle (micros plus réputés et encore plus chers ... )
le résultat est nettement meilleur surtout en manche, par contre en chevalet
le son reste décevant car les micros ne s'expriment pas pleinement à cause
de la lutherie générale de la guitare qui reste du "bas de gamme" .
Ce qu'un vendeur m'avait confirmé d'ailleurs.

Donc obtenir par exemple le vrai son d'une Telecaster en changeant les micros
d'une imitation Telecaster bas de gamme ça reste du rêve !
On améliore un peu la sonorité, c'est déjà ça de gagné ! mais on reste déçu
du peu de différence obtenue !

Par contre j'ai installé un micro Seymour Duncan "Hot Rail" en chevalet,
c'est un micro qui à un caractère très prononcé avec une bosse dans les médiums
très forte et là (enfin) le son de ma Tele "bas de gamme" est carrément
métamorphosé, ça sonne très bien maintenant ! par contre je n'ai plus le son
typique de la Telecaster (pas grave vu que de toute façon, je ne l'avais pas)

Idem avec d'autres micros comme un Gibson 500T, Dimarzio Tone Zone, etc ...
ces micros à fort caratère modifient réellement le son d'une "gratte de débutant"
par contre, le revers de la médaille est que l'on ne pourra pas imiter le son
d'une vraie Gibson, Fender, PRS et autres marques prestigieuses avec
car ils ont un son bien à eux, très typique qui n'imitent pas les autres ! "

Je précise qu'étant possesseur d'une Harley Benton HBT1500 je n'ai rien contre
cette marque ni contre les "guitares de débutants" j'en possède même plusieurs
car bizzarement je n'achète que ce genre de guitares, personnellement
je les adore !
Mais il ne faut pas rêver non plus, je n'aurais jamais avec le son des guitares
qu'elles sont senser imiter ! cela ne veut pas dire qu'elles sont nulles ...
elles ont leur personnalité et leur sonorité propre que l'on peut plus ou moins
améliorer.
J'avoue avoir été agréablement surpris par ma HBT1500 mis à part les cordes
d'origine à changer immédiatement quant on la reçoit elle est vraiment sympa !
(j'ai également possédé une vraie Fender Stratocaster pour ceux qui doutent
toujours de mes propos ... et joue depuis une trentaine d'années ! )
Juste pour l'anecdote, j'ai vu sur Arte hier soir un groupe avec chanteuse
qui utilisait des vraies Gibson/Fender et quant on entend ce qu'ils jouent
avec ces guitares haut de gamme ça fait plutôt mal au coeur ... Il faudra
qu'on m'explique un jour l'intérêt d'acheter une guitare si chère pour
jouer de la m.... avec ! c'est pour la frime ? faire croire que l'on est
un "vrai" musicien ? hélas beaucoup de musiciens sont dans ce cas ...

Pour résumé :
- Avec cette HBL400 on aura pas le son Gibson, il faudrait un corps en Acajou
pour s'en rapprocher.
- Les Harley Benton sont très correctes pour le prix, avec une finition
d'un niveau égal à une Squier Affinity voir un peu mieux pour certaines.
- Leur finition est assez variable selon les modèles et les séries !
il suffit d'agrandir l'image de la HBL450CS pour voir que le micro chevalet
n'est pas dans l'axe ! celle d'atlast à l'air mieux réussie !
- Leurs micros d'origine sont corrects mais pas exceptionnels.
- Les cordes d'origine sont à changer d'office.
- Contrairement à ce que certains pensent, elles sont très jouables.
- Non, elles ne s'autodétruisent pas au bout de quelques mois ...

Désolé d'avoir été aussi long dans mes propos !
Un grand merci à atlast pour les belles photos ! ça me fait envie ...
:bravo:

atlast

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 06/03/2008 à 11:28:14

C'est moi qui te remercie pour ta démarche bien complète et ton résumé clair qui vont surement permettre a certains de savoir si oui ou non ils veulent faire ce choix, en tout cas pour le moment je ne suis pas déçu :D:

blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 06/03/2008 à 11:37:35

Moi non plus ! bien sympa cette HBT 1500 que j'avais acheté pour sa forme
Telecaster et me permettre d'avoir une guitare à la campagne sans mettre
une fortune dedans, ça fait un an et demi que je l'ai et elle foncionne
toujours, tient correctement l'accord, sonne pas si mal que ça au final !
:bravo:

Sebobo

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

29 Posté le 06/03/2008 à 17:56:55

WOooww !!
Merci à tioi atlast car vraiment je la trouve vraiment bien reussie !!!!! et merci aussi à blackhorse pour ses conseilles, je la trouve vraiment super !! et grace a toi je vais surement l'acheté ! Je tiens encore a vraiment te remercier d'avoir mis ses photos !!
Je la trouve vraiment bien reussie cette copie !

En ce qui concerne les cordes je me faisait pas de reve ! j'ai deja prevu un paquet de corde Dean Markley au cas ou !

Encore merci et si ta des nouvelle infos a mettre continue stp je suis ce post regulierement !!

Merci a tous
++

blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

30 Posté le 07/03/2008 à 09:55:01

C'est vrai qu'elle est belle cette HBL400 ! :clin:

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 14/03/2008 à 00:13:07

Bon on est des musicos donc sensible à ce qui touche l'imaginaire l'esthétique et c'est tant mieux !
Mais là, soyons plus pragmatique.
le son d'une guitare électrique provient d'un capteur elctromagnétique ( en gros des aimants) qui transforment la vibration de la corde qui vient perturber le champs magnétique du micro quand on la fait vibrer.
Si o utilise une corde en nylon ...ça marche pas ! Bref le son d'une guitare c'est 99% du aux micros et aux cordes le bois et ses vibrations intervient très peu )les micros ne les perçoivent pas !!!
Je ne dit pas qu'il ne joue aucun rôle mais pas majeur.
Ce n'est pas moi qui ait inventé cela mais un guitariste professionnel qui avait des notions assez d'acoustique et d'ectronique, et il n'est pas le seul à tenir ces propos.
Donc GUIBSON et ses 3000 euros c'est avant tout du rêve !!!
Elle ne sont pas monté amoureusement par un luthier dans son petit atelier mais en série à la va vite de la même façon que les benson peut être par la m^me personne
Ila souvent des problème de réglage les retour ne sont pas rare .
Tout cela était plus connu dans les années 80 ce qui a porté un gros préjudice à la marque au profit d'autre comme vigier, leduc pour les françaises
Donc acheter une gratte à la lutherie corect pour la justesse et que les corde ne frise pas et les équiper de bon micro est une bonne idée .Van hallen a fait son son avec une guitare à 150 euros à l'époque !

Souvent je lis que ça ne vaut ps le coup de mettre 200 euros dans des micros quand la gratte en coute 150 ...mais c'est un non sens !!! ce qui ne vaut pas le coup c'est d'avoir mis le prix dans une gratte et en plus chager les micros
Ne soyons pas victime du système de consommation Mettre le prix n'est pas une guaranti de qualité c'est comme les fringue: les "marque"s sont confectionnées en chine pour la plupart parfois par des gosses ( les "nique" sont un exemple bien connu)

Au pire si vraiment on s'est planté dans un bas de gamme on peut au moins récupéré les micro et on c'est pas trop ruiner pour acheté une autre gratte c'est à éviter ok mais si on achète une épiphone à 600 euros on est mal.

ah au fait epiphone a été dansle passé une bonne marque de copie mais ça fait longtemps qu'il se sont endormi sur leur laurier et nous sortes des rateaux à 6 cordes

Maintenant lamusique c'est très subjectif, une espèce d'effet placebo musical.
si l'on convaincu que l'on a une bombe entre les mains parceque l'on a mis 3000 euros c'est sûr que l'on entendra moins ses défauts c'est un peu comme le vin j'en ai piégé plus d'un( sois disant connaisseur) dans ma jeunesse en inversant les étiquettes ...
Mais attention ne faite pas dire ce que je n'ai pas dit à savoir que les guitare de marques sont forcément un leurre, et qu'il faut se jeter sur la première guitare ALBA à 60 euros venue je voulais juste relativiser les choses,
contrairement au piano c'est pas tout noir, c'est pas tout blanc...

Pierresilex

blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

32 Posté le 14/03/2008 à 09:10:48

C'est l'une des raisons pour laquelle je n'achète que des grattes "bas de gamme"
quitte à être déçu autant la payer le moins cher possible !
et ça sonne quand même ! voici un exemple (pas de moi ... ) avec une Squier Afinity
donc vraiment le début de gamme, équipée de Dimarzio Fast Track 2 en Bridge
Twang King en Neck :
https://www.youtube.com/watch?v=SUstFLabSRw&feature=related

L'analogie avec les vins est interressante, un luthier avait réalisé un Blind Test
entre Squier et Fender et pas mal ce sont fait avoir ...

blackwidow642

3494

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 14/03/2008 à 17:09:55

Citation : Si o utilise une corde en nylon ...ça marche pas ! Bref le son d'une guitare c'est 99% du aux micros et aux cordes le bois et ses vibrations intervient très peu )les micros ne les perçoivent pas !!!

faut pas raconter des conneries non plus...

pour mon expérience, j'ai acheté un seymour hotrail et je l'ai monté sur ma télé us en aulne, et je n'aimais pas trop le rendu, par contre sur ma telecaster jim reed en acajou et table en érable(bonne copies de fender), et ben ca sonne du feu de dieu...
Donc pros qui te raconte des anneries ou pas, le même micros sur 2 grates fondamentalement différentes sa sonne pas à 99.99% pareil...

oui la squier sonne sympa, mais ca reste da la qualité youtube, et de plus c'est pas un micro de telecaster...
mets un vrai simple, et tu verras que sa sonne pas aussi bien.
( les humbuckers de ce genre on le don pour métamorphoser des télé cheap, idem chez moi...)

Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 14/03/2008 à 18:48:03

EFFET PLACEBO...

Pierresilex

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

35 Posté le 14/03/2008 à 19:00:31

Pierresilvestre, si on te suit, je me contente d'acheter une palette de transport, je coupe dedans, je mets 2 micros PAF dedans et j'ai le son Les Paul !
Explique moi pourquoi une demi-caisse amplifiée ne sonne pas pareil qu'une quart-de-caisse amplifiée ni de la même manière qu'une solid-body amplifiée, même si ces dernières ont le même acastillage, la même électronique ?
Pourquoi les harmoniques sortent plus naturellement et sont plus agréables sur une Gibson Les Paul que sur une copie de qualité correcte ?

Pourquoi une Les Paul ne sonne pas comme une firebird Studio, qui partagent pourtant (pour certaines Les Paul) la même électronique, le même chevalet, le même cordier ?

Et mieux, explique-moi pourquoi deux Les Paul différentes ne sonnent pas de la même manière ?

Une onde sonore est constituée d'une onde principale résultant de l'addition de très nombreuses ondes de fréquences plus petites, qu'on appelle les harmoniques.
L'onde principale détermine la hauteur de la note, mais ce sont les harmoniques qui déterminent la "couleur" du son, ses caractéristiques

Si une corde est tendue entre deux points, son contenu harmonique sera en fonction des caractéristiques de ces deux points et de leurs intermédiaires.
(Le sillet, les frettes, le chevalet)

Lorsque les cordes vont vibrer, les ondes vont faire résonner la guitare, le corps et le manche. ce qui va caractériser les harmoniques.
Puis cette onde et ses nouvelles harmoniques vont passer par les 2 points de contacts (sillet+chevalet ou touche+frette+chevalet). Ces points intermédiaires vont eux aussi influer sur les harmoniques. D'où aussi l'importance de bonnes frettes, d'un bon frettage, d'un bon chevalet et d'une bonne pose du chevalet.

Puis l'onde et ses harmoniques vont de nouveau se propager dans les cordes.

Les micros vont certes colorer cette onde et ces harmoniques, mais surtout les amplifier.

Donc, le bois choisi (Abattu au bon moment), sélectionné (lors de la coupe), séché, a une importance capitale dans la génération de ces harmoniques et donc, du son de la guitare électrique.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

36 Posté le 14/03/2008 à 20:41:06

Là, je suis plus sensible à ce genre d'argument ! Mais pour moi cela correspond aux 1% d'intervention
Bon d'accord j'ai dit 99% pour provoquer mais ma majorité du son provient du couple micro corde.
Les armoniques resulte cette association A tes argument je pourrai opposer ces guitares en matériaux composite voir en plexiglass ( gibson en a sorti) qui devra iavoir un son pourri et ce n'est pas le cas
et que dire de ces instrument aux formes bizarre cetaine basse de PAUL MAC CARTNEY OU STING AVEC sin violoncelle en forde iidem pour les violoniste qui untilise des violon en matériaux composite dont la forme est une simple tige juste assez large pour supporter les cordes
sI C'était aussi flagrant que tu le dit la variété des forme et de ces matéraux moderne peu favorable aux résonnance changerai considérablement le son mais ce n'est pas le cas
La différence de son sur les de mi caisse peuvent s'expliquer par la différence de micro et de leur positionnement
Ce que tu pretend pour moi c'est un peu comme tu me disais qu'un synthé MOOG sonne mieux si les touches sont en ivoire.
Je voudrai que l'on m'explique comment le corp d'une guitare peut intervenir de façon flagrante sur les armoniques d'une corde métallique quand tout se joue entre le capteure du micro et la corde
Nous somme bien d'accord un micro de guitare se n'est pas un micro de chant il ne perçoit pas les vibration acoustique je veut bien qu'il y ait un peti quelque chose si cela joue sur la tension de la corde ou sur façon de vibrer mais n'oublons pas qu'elle n'est pas directement en contact avec le bois
Même si je sous estimais un peu l'influence de la caisse sur le son, Une chose est indiscutable le son accoustique de la guitare joué à vide n'a rien à voir avec le son de la guitare sous tension les micro guitare ne sont pas des micro acoustique !
Ce qui est plus important c'est la qualité des soudure la proximité des micro le calage des micro et tout ce qui peut jouer dur la tension des corde tu pense que c'est le bois qui fait la différence mais c'est peut être tout autre chose et je plus important peut être LE MUSICOS qui joue !!!
Il ne jouera pas de façon selon la guitare sur laquelle il joue et l(imagination peut jouer énormément )Qui n'a pas consater que le sonallais parfois du dégeu au sublime selon les que l'on soit bien luné.

qui sonne très bien, et l'expérience de mettre un micro sur une planche ça a déjà été fait et ça sonne pas trop mal j'ai toutes les armoniques du spectre sonore avec une bonne pédale distortion Voilà JE NE VEUX BLESSER PERSONNE, je souhaite juste relativiser une vision que je trouve un peu romantique de la chose sans doute que la vérité n'est ni de mon côté ni du tien quelque part entre les deux
Mais une chose est sûr dans les pouvoir que l'on attribue à certaine guitare et certaine marque il y a une grande part de légende urbaine et surtout de marketing

Pierresilex

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

37 Posté le 14/03/2008 à 21:36:15

J'ai là 3 grattes grattes toutes avec une config Humbuckers/Chevalet de type Tune O'matic, et bois différents. Et bien le sustain n'est pas le même, les couleurs sonores ne sont pas les mêmes et les harmoniques ne ressortent pas aussi bien sur toutes.
Et comme par hasard, celle qui a le meilleur sustain et qui ressort le mieux les harmoniques, c'est la Gibson, et pas qu'un peu. Et pourtant, les proportions de la Les Paul sont maintenant bien connues et repompées. Sur l'une d'entre elles, j'ai d'excellents micros et potards qui sont montés. Et bien, ça n'y change rien.

Sur une autre solid-body, j'ai remplacé le micro chevalet (Un humbucker de provenance douteuse) par un seymour Duncan. Malgré le fait que certaines fréquences ressortent mieux. Le caractère de la guitare est resté le même.

J'ai une copie de strat de moyenne gamme sur laquelle j'ai changé toute l'électronique (bon micros, bon potards, condensos, le câblage refait... Et bien, il n'y a pas à chier, ça ne sonnera jamais comme une vraie strat.

Là, c'est pareil. Tu prends 2 Les Paul, à électroniques identiques, même dimensions (Diapason, tension des cordes, espacement des cordes), sauf que le corps est moins épais sur l'une que sur l'autre, t'as pas le même son. Et
ce n'est pas de l'effet placebo !

Des grattes, de lutherie moyenne sur lesquelles des gars ont monté tout ce qui se faisait de mieux en micros, chevalet, électronique, etc... j'en ai vu passer, et bien aucune malgré cela ne sonnait comme une gratte haut-de-gamme avec la même électronique. En particulier, les copies de strat, qui sont aux dimensions identiques, avec plaque Fender (donc micros bien placés, chevalet bien placé, enfin tout dans les dimension d'une Fender Strat.
Et bien ces copies ne sonnent pas comme des Fender Strat, même si ça tend à s'en rapprocher.

Certaines séries de grattes ont des modèles dont la seule différence est la touche (Ebène ou érable), et bien, on entend la différence.

Et sur les basses, je trouve qu'on ressent encore plus la différence sonore selon l'essence de bois utilisée.

Ca m'étonnerait qu'on enseigne aux apprentis luthiers l'importance des bois pour de simples raisons marketing.

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 14/03/2008 à 23:02:47

Je veux bien te croire mais c'est ton impression, tu néglige le facteur humain, et il est considérable mon expérience perso n'est pas la même, je connait de vieux bluesman qui font hurler des guitare s avec un grain et un sustain incomparable et pourtant leur instrument
ferai passe,r en comparaison, une ALBA pour de la marqueterie
mais comment explique tu ce que j'ai décris: le violon de didier lockwood la guitare de van hallen, la basse de sting etc etc ...
S'il y a autant de différence sur un m^me guitare même modèle simplement pou un problème de séchage de bois pourquoi n'est elle si flagrante quand elle a une forme de pistolet de fusée etc ou faite dans un matériaux peu réputé pour ses vertus acoustiques je suis sûr de ta bonne fois mais ce n'est pas une preuve
pour le prouver il faudra faire moins faire un test en aveugle
Je rappelle aussi que je n'ai pas dit qu'il y avait aucune différence mais qu'elle était négligeable
( ce qui m'as fait réagir c'est: "une guitare pas chère c'est forcément mauvais et une chère c'est forcement un bijoux)
Encore une fois si tu es convaincu que tu as la meilleure guitare du monde: 1 tu auras tendance à mieux jouer, 2 ta perception sera déformée
La confection des guitares par des luthiers ( pour ce qui est des gibsons c'est de l'industrie) se fait dans la tradition des guitare acoustique, et il y a la stabilité, de l'instrument la solidité l'équilibre le confort de jeu pour les quels le choix du bois sont important à je ne le nie pas
Le problème c'est que nous sommes dans la mode du vintage
dans les années 80 ce débat n'aurait pas eu lieu , la mode c'était d'acheter une gratte pas chère et de refaire toute l'electronique à sont gôut avec le m^me soucis de qualité, de trouver du sustain etc...
Et beaucoup de luthiers ont participés à cette mode, mais là encore c'est du marketing je te l'accorde les luthiers ont aussi besoin de bouffer !
Cela dit je ne demande qu' a être convaincu mais comprend que ton témoignage est subjectif

Pierresilex

blackwidow642

3494

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

39 Posté le 14/03/2008 à 23:52:52

MAUVAISE FOI...

c'est bien beau de rabattre des conneries plus redondantes les unes que les autres pdt 40 lignes, pour au final de rien avancer de concret...
et D-lex qui donne son avis (très sensé)et qui se fait snobé par le discour blasé du

Citation : qu' a être convaincu mais comprend que ton témoignage est subjectif

je suis désolé mais ta crédibilité est un ras des paquerettes.

Et mr le docteur, l'effet placebo, aurait plutot fait sonner la fender et non pas la copie justement suivant tout logique...

Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

40 Posté le 15/03/2008 à 00:53:21

Franchement il y pas lieu de s'énerver
j'ai mes opinions et je ne suis pas le seul à les avoir, je ne snob personne je trouve ses arguments intéressants je commence mon message en montrant mon interêt pour son point de vue, relie tous mes messages, je précise que la vérité est peut être quelque part entre mes opinions et celles qui sont opposé, que je ne cherche à blesser personne etc.
Mais bon il y aura toujours quelqu'un pour ne pas accepter le débat, et prendre l'autre de haut, c'est assez courant sur ce genre de forum. tu aurai pu prendre position en restant courtois, il n'y a aucun enjeu dans cette affaire, c'est de l'agressivité gratuite...
dans ces conditions, puisque ça tourne au vinaigre je me retire du sujet; mais tu as raison au moins sur un point,je suis trop bavard...

Pierresilex

blackwidow642

3494

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

41 Posté le 15/03/2008 à 02:01:36

Citation : Mais bon il y aura toujours quelqu'un pour ne pas accepter le débat, et prendre l'autre de haut, c'est assez courant sur ce genre de forum.

... la seule personne qui ai pris qq un de haut ici...

Citation : tu aurai pu prendre position en restant courtois, il n'y a aucun enjeu dans cette affaire, c'est de l'agressivité gratuite...

Citation : EFFET PLACEBO...

...

enfin, retires-toi Mr le moralisateur, limite la casse ;)
vu que le débat ne t'interesse pas ou que t'es a court d'arguments :volatil:

(sans rancunes de mon coté :boire:

)

Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.

blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

42 Posté le 17/03/2008 à 08:57:08

Citation : faut pas raconter des conneries non plus...
pour mon expérience, j'ai acheté un seymour hotrail et je l'ai monté sur ma télé us en aulne, et je n'aimais pas trop le rendu, par contre sur ma telecaster jim reed en acajou et table en érable(bonne copies de fender), et ben ca sonne du feu de dieu...
Donc pros qui te raconte des anneries ou pas, le même micros sur 2 grates fondamentalement différentes sa sonne pas à 99.99% pareil...
oui la squier sonne sympa, mais ca reste da la qualité youtube, et de plus c'est pas un micro de telecaster...
mets un vrai simple, et tu verras que sa sonne pas aussi bien.
( les humbuckers de ce genre on le don pour métamorphoser des télé cheap, idem chez moi...)

Tout à fait ! si on recherche le vrai son de la Telecaster avec une copie Tele
en mettant des simples d'excellente qualité, c'est mission impossible et de l'argent
fichu en l'air. Par contre comme je le disais en mettant un Humbucker puissant
(donc en perdant tout aspect du son Tele) on arrive à avoir une gratte qui sonne bien.

D'ailleurs d'après mes essais j'ai l'impression que plus un micro est puissant
moins il est "sensible" à la qualité (bois, manche, forme, lutherie, etc ...)
de la guitare utilisée ce qui expliquerait que certaines guitares aux formes
non "classique" sonnent quand même.
Par contre avec des micros moins puissants il faut une très bonne base afin
d'entendre une différence notable.

tofe

5747

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

43 Posté le 03/07/2008 à 11:15:25

Bah j'avais monté des micros Fender texas sur une pelle imitation strat en contreplaqué à 100 euros, ben on était vraiment très loin d'une strat mexicaine. D'ailleurs j'ai remis les micros d'origine et revendu la gratte 50 euros.

La lutherie a un rôle vraiment important pour moi, alors l'effet placebo je ne dit pas que ça n'existe pas, mais bon faut pas exagérer non plus.

Sur les guitares très chères la différence de son est minime, surtout pour un amateur dans mon genre, et l'écart de prix lui est très important.

Pour les grattes des années 60 vendues plus de 10000 euros, le prix vient de la rareté, pas du son ...

Ola !!!

jimiyves

3141

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

44 Posté le 26/12/2009 à 20:10:31

Désolé pour le déterrage, mais je pense un peu comme pierresilvestre. Certes le bois joue un rôle, mais à mon avis ce rôle n'est pas peut-être pas aussi important qu'on le dit.

Par exemple, pour des violons (pour lesquels le bois devrait jouer un rôle plus important que pour la guitare électrique), voici ces 2 anecdotes :

- (sur les Stradivarius) : "En effet, le choix du bois, le vernis jouent un rôle certes non négligeable, mais un luthier parisien, dans les années 1960, a fabriqué un très bon violon avec des lattes de plancher de son appartement, pour montrer que certaines hypothèses extravagantes ne tenaient pas debout (certains parlaient même de bois de château-fort que Stradivari aurait récupéré en bon état de conservation, d'où une grande ancienneté). D'ailleurs, plusieurs tests en aveugle montrent que, globalement, les célèbres violons s'en tirent bien mais ne sont pas systématiquement jugés les meilleurs."

- "Un violon suisse traité aux champignons a battu un Stradivarius de 1711 lors d'un test "à l'aveugle" à Osnabrück, en Allemagne. Sa sonorité a été jugée la plus belle, rapporte mercredi le Laboratoire fédéral d'essai sur les matériaux (EMPA).
Le luthier suisse Michael Rohnheimer et les chercheurs de l'EMPA ont créé l'an dernier un instrument possédant des qualités acoustiques similaires à celles du célèbre violon italien. Pour ce faire, ils ont traité le violon avec des champignons lignivores, qui réduisent de manière homogène la densité du bois.
Le 1er septembre, un test a été organisé à Osnabrück. Derrière un rideau, le violoniste britannique Matthew Trustler a joué sur cinq différents violons, dont son propre Stradivarius, qui vaut deux millions de francs suisses (1,3 million d'euros).
Le public a été juge. Sur les plus de 180 spectateurs, 90 ont trouvé que l'"Opus 58", un des violons traités aux champignons, avait la plus belle sonorité. Le Stradivarius est arrivé deuxième avec 39 voix. Pas moins de 113 personnes pensaient que l'"Opus 58" était le Stradivarius. "

blackhorse

1040

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

45 Posté le 04/01/2010 à 08:46:49

Interressant en effet !

Papa Sam

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

46 Posté le 08/02/2013 à 21:02:48

Désolé de déterrer ce vieux topic mais je viens de me commander une Les Paul Harley Benton et en lisant ces lignes, j'ai pris peur.
Je voulais savoir ce qu'en pensais ceux qui l'ont acheté car j'envisage (à la vue de ces lignes) à la renvoyer en annulant la vente.
J'ai commandé la Harley Benton L-450Plus CB visible ici : https://www.thomann.fr/harley_benton_hbl_450_plus_cb.htm
Ce n'est pas exactement le même modèle puisque désormais le bois est le même que celui utilisé par Gibson (en moins bien séché je sais) et le manche n'est plus vissé mais collé. Les micros ont été changés eux aussi.
Donc si ceux qui on pris la 400 peuvent me dire ce qu'elle donne et si ils s'en servent encore. Ou mieux, si certain ont acheté cette 450, peuvent-ils me donner leur avis.
Je suis débutant, j'ai déjà une folk Fender CD60 mais reste un débutant et ne sais pas reconnaître une bonne guitare en l'essayant donc j'ai un peu besoin d'aide.
Merci

francklechti

2375

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

47 Posté le 08/02/2013 à 22:51:13

Comme tu l'as acheté chez toto, tu ne l'as pas essayé !!
Attends déjà de l'avoir, la brancher et l'écouter avant d'annuler la commande.

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