Fender Custom Shop Stratocaster David Gilmour : NOS Vs RELIC ?
- 39 réponses
- 14 participants
- 18 060 vues
- 14 followers
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
- 1
- 2
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Salut Tomgilou,
d'après les renseignement que j'ai pu avoir la NOS et la Relic sont les mêmes aux différences esthetiques près. Les usures prématurées faites par l'equipe du Custom Shop sont faites sur les memes pieces que celles de la NOS, avant ou après assemblage selon les element vieillis.
Pour moi la différence de prix ne vaut pas le coup, a la limite si ils avaient poussé le truc jusqu'à refaire la cavité plus grande rebouchée par la suite pour l'emplacement du chevalet Khaler de 1983 et le trou bouché aussi de la connectique XLR sur la tranche pour le delire de faire une copie surpaconforme pourquoi pas, mais monter une NOS et user la touche, faire rouiller les mecaniques dans une mare, encrasser les frettes et polir le corps pour faire apparaitre le sunburst du dessous je ne vois pas l'interet.
Autant acheter une NOS et qu'elle soit naturellement en relic dans 30 ans
d'après les renseignement que j'ai pu avoir la NOS et la Relic sont les mêmes aux différences esthetiques près. Les usures prématurées faites par l'equipe du Custom Shop sont faites sur les memes pieces que celles de la NOS, avant ou après assemblage selon les element vieillis.
Pour moi la différence de prix ne vaut pas le coup, a la limite si ils avaient poussé le truc jusqu'à refaire la cavité plus grande rebouchée par la suite pour l'emplacement du chevalet Khaler de 1983 et le trou bouché aussi de la connectique XLR sur la tranche pour le delire de faire une copie surpaconforme pourquoi pas, mais monter une NOS et user la touche, faire rouiller les mecaniques dans une mare, encrasser les frettes et polir le corps pour faire apparaitre le sunburst du dessous je ne vois pas l'interet.
Autant acheter une NOS et qu'elle soit naturellement en relic dans 30 ans
And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Berdache Two-Spirit
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Salut à tous 
Houlà... attention aux "on dit que" et autres !
Sans vouloir frimer
, je suis l'heureux possesseur du n°450 (sur les 500 éditées) de la première édition de ce bijou, version Relic.
Plusieurs corrections sont à apporter.
1°) Les renseignements fournis par Fender sont que les bois utilisés pour le modèle Relic diffèrent effectivement de ceux utilisés pour le modèle NOS en ce que les Relic sont issues de stocks de bois anciens et triés sur le volet alors que les NOS sont fabriquer à partir des memes essences ET de même qualité mais plus récente et dont le traitement diffère pour la simple raison que les méthodes de séchage ont évoluées.
Est-ce que ça "sonne beaucoup mieux" ? Bien sûr que c'est un argument de vente, je suis encleint à penser que seul le père David qui pratique sa gratte au quotidien et qui la connait jusqu'aux trippes pour l'avoir écorchée vive et recousue mille fois peut faire la différence à l'oreille !
2°) "Ils" (les luthiers du Custom Shop Fender) ont aussi "poussé le truc" jusqu'à creuser et reboucher la défonce du chevalet et la perforation de la connectique XLR... et mille autres détails que je continue de découvrir après pourtant 4 mois de possession.
3°) S'offrir un modèle NOS pour avoir le plaisir de la "bigner soi-même" ? Pourquoi pas... à un détail près : David ne maltraite pas ses guitares, il les modifie et les améliore ! On ne peut jamais prédire à l'avance l'effet que la bigne aura sur le son de l'instrument et surtout, une "bigne" maladoitement assénée peut gravement et irrémédiablement détériorer la belle.
"Autant acheter une NOS et qu'elle soit naturellement en relic dans 30 ans"... mais oui bien sûr
, sauf que durant 30 ans le bois continura de sécher et de travailler !!! Là le résultat est déjà présent ! Mais voir 1°).
Ne pas oublier que David Gilmour se paie les services d'un guitar-tech depuis des lustres, ce qui signifie que vos grattes ne recevront probablement pas le dizième de soins que les siennes ont reçu et recoivent toujours !
Je suis invariablement surpris par les types qui veulent donner du caractère à leur gratte en les maltraitant
: mon choix s'est porté sur le modèle Relic, mais je peux affirmer que Relic ou NOS, j'aurais apporté la même attention quasi maniaque à l'une ou à l'autre ! Du reste, je possède d'autres modèles bien moins prestigieux : ils reçoivent les mêmes soins attentifs et la même prévention des accidents.
Les "bignes" que David a infligé à bien aimée ne sont pas des actes de maltraitance, mais des tentatives répétées de la rendre encore plus attrayante, même avec des cicatrices : ce sont des antithèses !!!
4°) La fiche technique de la NOS n'indique qu'une seule couleur et un seul type de verni.
5°) Le son n'est pas dans le corps !!! Ben ce n'est pas l'avis des luthiers (Maîtres Luthiers) même - et surtout - étrangers à Fender et autres masters historiques de la six cordes, mais il faut bien sûr pondérer cette affirmation dans le cas présent entre Relic et NOS (voir 1°)-)
6°) "Et la sienne c'est une custom shop avec du super bois ? Nan c'est une strat de serie de 69, n'importe qui aurait pu l'acheter en magasin." Réfléchir avant d'avancer n'importe quoi !
- c'était avant CBS et les dégâts ;
- le choix du bois était la première préoccupation ;
- dès 1971, elle ne ressemblait plus vraiment à une strat de série après les modifs perpétuelles de Gilmour !
- et justement, elle date de 69, en plus du viellissement typique des méthodes de cette époque, le bois du corps de la guitare de David a au bas mot au moins 45 ans... ça force un peu le respect sur les qualités acoustiques acquises tout au long du parcour de la belle.
Enfin, sur la question du "paquet de biffetons", eh beh chacun voit midi à sa porte !
Néanmoins, il faut encore ajouter que David Gilmour a été longtemps réticent à accepter ce projet, arguant que sa guitare n'avait rien d'exceptionnelle (précision utile : à ses yeux, parce qu'il baignait constamment dans le jus et qu'il perdait conscience de la portée et des effets de ses expérimentations).
Il a finalement accepté en exigeant que le prix reste abordable.
Et lorsque l'on fait les comptes, eh bien le prix du modèle Artist Signature Stratocaster David Gilmour Relic se situe bien en deça (d'autant que l'étui est bien garni : avec la Belle, il y a sangle cuir, jack Evidence Audio Pro The Melody, le coffret triple DVD Gdanz, le bouquin de Phil Taylor, guitar-tech de Gilmour, et les accessoires indispensables) d'autres modèles Artist Signature dont l'original n'a pas reçu le tiers du quart des modifications et expérimentations de la BlackStrat de David !
Enfin, tous les critiques essayeurs de cette guitare sont unanimes pour dire qu'il ne s'agit pas d'une nième déclinaison de la Stratocaster mais bel et bien d'une toute nouvelle mouture qui fera date et va ouvrir de nouvelles perspectives.
En tout cas, NOS ou Relic, il n'y a pas à regretter son geste une fois celui-ci accompli : le bonheur est absolu
Ju2Nice.
Houlà... attention aux "on dit que" et autres !
Sans vouloir frimer
, je suis l'heureux possesseur du n°450 (sur les 500 éditées) de la première édition de ce bijou, version Relic.Plusieurs corrections sont à apporter.
1°) Les renseignements fournis par Fender sont que les bois utilisés pour le modèle Relic diffèrent effectivement de ceux utilisés pour le modèle NOS en ce que les Relic sont issues de stocks de bois anciens et triés sur le volet alors que les NOS sont fabriquer à partir des memes essences ET de même qualité mais plus récente et dont le traitement diffère pour la simple raison que les méthodes de séchage ont évoluées.
Est-ce que ça "sonne beaucoup mieux" ? Bien sûr que c'est un argument de vente, je suis encleint à penser que seul le père David qui pratique sa gratte au quotidien et qui la connait jusqu'aux trippes pour l'avoir écorchée vive et recousue mille fois peut faire la différence à l'oreille !
2°) "Ils" (les luthiers du Custom Shop Fender) ont aussi "poussé le truc" jusqu'à creuser et reboucher la défonce du chevalet et la perforation de la connectique XLR... et mille autres détails que je continue de découvrir après pourtant 4 mois de possession.
3°) S'offrir un modèle NOS pour avoir le plaisir de la "bigner soi-même" ? Pourquoi pas... à un détail près : David ne maltraite pas ses guitares, il les modifie et les améliore ! On ne peut jamais prédire à l'avance l'effet que la bigne aura sur le son de l'instrument et surtout, une "bigne" maladoitement assénée peut gravement et irrémédiablement détériorer la belle.
"Autant acheter une NOS et qu'elle soit naturellement en relic dans 30 ans"... mais oui bien sûr
, sauf que durant 30 ans le bois continura de sécher et de travailler !!! Là le résultat est déjà présent ! Mais voir 1°).Ne pas oublier que David Gilmour se paie les services d'un guitar-tech depuis des lustres, ce qui signifie que vos grattes ne recevront probablement pas le dizième de soins que les siennes ont reçu et recoivent toujours !
Je suis invariablement surpris par les types qui veulent donner du caractère à leur gratte en les maltraitant
: mon choix s'est porté sur le modèle Relic, mais je peux affirmer que Relic ou NOS, j'aurais apporté la même attention quasi maniaque à l'une ou à l'autre ! Du reste, je possède d'autres modèles bien moins prestigieux : ils reçoivent les mêmes soins attentifs et la même prévention des accidents.Les "bignes" que David a infligé à bien aimée ne sont pas des actes de maltraitance, mais des tentatives répétées de la rendre encore plus attrayante, même avec des cicatrices : ce sont des antithèses !!!
4°) La fiche technique de la NOS n'indique qu'une seule couleur et un seul type de verni.
5°) Le son n'est pas dans le corps !!! Ben ce n'est pas l'avis des luthiers (Maîtres Luthiers) même - et surtout - étrangers à Fender et autres masters historiques de la six cordes, mais il faut bien sûr pondérer cette affirmation dans le cas présent entre Relic et NOS (voir 1°)-)
6°) "Et la sienne c'est une custom shop avec du super bois ? Nan c'est une strat de serie de 69, n'importe qui aurait pu l'acheter en magasin." Réfléchir avant d'avancer n'importe quoi !
- c'était avant CBS et les dégâts ;
- le choix du bois était la première préoccupation ;
- dès 1971, elle ne ressemblait plus vraiment à une strat de série après les modifs perpétuelles de Gilmour !
- et justement, elle date de 69, en plus du viellissement typique des méthodes de cette époque, le bois du corps de la guitare de David a au bas mot au moins 45 ans... ça force un peu le respect sur les qualités acoustiques acquises tout au long du parcour de la belle.
Enfin, sur la question du "paquet de biffetons", eh beh chacun voit midi à sa porte !
Néanmoins, il faut encore ajouter que David Gilmour a été longtemps réticent à accepter ce projet, arguant que sa guitare n'avait rien d'exceptionnelle (précision utile : à ses yeux, parce qu'il baignait constamment dans le jus et qu'il perdait conscience de la portée et des effets de ses expérimentations).
Il a finalement accepté en exigeant que le prix reste abordable.
Et lorsque l'on fait les comptes, eh bien le prix du modèle Artist Signature Stratocaster David Gilmour Relic se situe bien en deça (d'autant que l'étui est bien garni : avec la Belle, il y a sangle cuir, jack Evidence Audio Pro The Melody, le coffret triple DVD Gdanz, le bouquin de Phil Taylor, guitar-tech de Gilmour, et les accessoires indispensables) d'autres modèles Artist Signature dont l'original n'a pas reçu le tiers du quart des modifications et expérimentations de la BlackStrat de David !
Enfin, tous les critiques essayeurs de cette guitare sont unanimes pour dire qu'il ne s'agit pas d'une nième déclinaison de la Stratocaster mais bel et bien d'une toute nouvelle mouture qui fera date et va ouvrir de nouvelles perspectives.
En tout cas, NOS ou Relic, il n'y a pas à regretter son geste une fois celui-ci accompli : le bonheur est absolu
Ju2Nice.
Pêcher par le silence lorsqu'ils devraient protester, transforme les hommes en lâches. Ella Wheeler.
wally of
430
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
sergiogibson
2253
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
benzene
589
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Hors sujet :
Cher Sergiogibson qui joue sur une Squier (!), peut être n'as tu pas eu la chance d'essayer une Fender Custom shop, car je pense que toi, qui sait faire plus de trois accords, verrais certainement la différence...
Cher Sergiogibson qui joue sur une Squier (!), peut être n'as tu pas eu la chance d'essayer une Fender Custom shop, car je pense que toi, qui sait faire plus de trois accords, verrais certainement la différence...
Solid Foundation prod
702
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Citation :
je suis effaré de voir des mecs qui savent faire trois accords et achettent des grattes à 3000 euros, alors que moi perso j'ai une squier et ça sonne très bien
Rhoooo! faut pas etre aigri comme ca!
en tous cas remarque a la cXX
je me sent taquin, mais avec un nom pareil ,fait attention tu a l air de vouloir une guitare a quelque milliers d euros ou alors fallais t appeller sergiosquier
je suis effaré de voir des mecs qui savent faire trois accords et achettent des grattes à 3000 euros, alors que moi perso j'ai une squier et ça sonne très bien
Rhoooo! faut pas etre aigri comme ca!
en tous cas remarque a la cXXje me sent taquin, mais avec un nom pareil ,fait attention tu a l air de vouloir une guitare a quelque milliers d euros ou alors fallais t appeller sergiosquier
[ Dernière édition du message le 18/09/2009 à 12:00:11 ]
tiep
122
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Berdache Two-Spirit
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Et re !
J'ai commis une 'tite erreur en omettant d'employer le conditionnel : en effet, comme le souligne à sa façon Wally Of, je ne suis pas chez Fender pour vérifier la véracité les infos de la maison...
Ce qui est possiblement la source du mouvement de menton de Sergiogibson :
Citation de sergiogibson :
Fender travaille très bien sur la connerie humaine, je suis effaré de voir des mecs qui savent faire trois accords et achettent des grattes à 3000 euros, alors que moi perso j'ai une squier et ça sonne très bien
Beh pour commencer, s'il n'y avait pas eu de Fender à 3000 euros, il n'y aurait pas de Squier du tout !
Ensuite, même avec la plus haute mauvaise foi, difficile de prétendre que la réputation de la maison Fender - mais la maison Gibson aussi ! - soit fondé sur l'exploitation de la connerie humaine.
N'en déplaise à Sergiogibson, les artisans Léo Fender, Orville Gibson, Les Paul et quelques autres ont donné leurs noms à la postérité au travers d'inventions et innovations qui font encore (et pour longtemps) référence.
Et tout cela bien que je ne sois pas le dernier à fustiger les abus en matière de notoriété...
Pour finir, sur quelle loi organique se base Sergiogibson qui stipulerait que le prix à investir dans un instrument doive obligatoirement être proportionnel aux compétences instrumentales de l'acheteur ??? Quelle vue étroite et stupide !
Franchement, pour le coup, ne pas faire la différence à l'oreille entre une Strat haut de gamme (et même milieu de gamme) et une Squier, c'est justement n'en avoir aucune (d'oreille !) : il n'est pas nécessaire d'être musicien, juste mélomane suffit
Il y a aussi les collectionneurs pur jus, et c'est leur droit, qui se font plaisir aussi bien avec un bout de bois infâme trônant à côté d'une BlackStrat DG !!!
J'ai commis une 'tite erreur en omettant d'employer le conditionnel : en effet, comme le souligne à sa façon Wally Of, je ne suis pas chez Fender pour vérifier la véracité les infos de la maison...
Ce qui est possiblement la source du mouvement de menton de Sergiogibson :
Citation de sergiogibson :
Fender travaille très bien sur la connerie humaine, je suis effaré de voir des mecs qui savent faire trois accords et achettent des grattes à 3000 euros, alors que moi perso j'ai une squier et ça sonne très bien
Beh pour commencer, s'il n'y avait pas eu de Fender à 3000 euros, il n'y aurait pas de Squier du tout !
Ensuite, même avec la plus haute mauvaise foi, difficile de prétendre que la réputation de la maison Fender - mais la maison Gibson aussi ! - soit fondé sur l'exploitation de la connerie humaine.
N'en déplaise à Sergiogibson, les artisans Léo Fender, Orville Gibson, Les Paul et quelques autres ont donné leurs noms à la postérité au travers d'inventions et innovations qui font encore (et pour longtemps) référence.
Et tout cela bien que je ne sois pas le dernier à fustiger les abus en matière de notoriété...
Pour finir, sur quelle loi organique se base Sergiogibson qui stipulerait que le prix à investir dans un instrument doive obligatoirement être proportionnel aux compétences instrumentales de l'acheteur ??? Quelle vue étroite et stupide !
Franchement, pour le coup, ne pas faire la différence à l'oreille entre une Strat haut de gamme (et même milieu de gamme) et une Squier, c'est justement n'en avoir aucune (d'oreille !) : il n'est pas nécessaire d'être musicien, juste mélomane suffit
Il y a aussi les collectionneurs pur jus, et c'est leur droit, qui se font plaisir aussi bien avec un bout de bois infâme trônant à côté d'une BlackStrat DG !!!
Pêcher par le silence lorsqu'ils devraient protester, transforme les hommes en lâches. Ella Wheeler.
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Une fois de plus un sujet passionnant entretenu par des gens passionnés mène en 3 ou 4 messages au pugilat, c'est deplorable.
Chacun met son argent où bon lui semble, on ne parle pas d'acheter une camionnette d'occasion ou un kilo de farine là. En s'offrant une Signature DG on achete un instrument unique, on achete du rêve, on achete un morceau de l'histoire, on rend hommage a un fabriquant de grattes, on envoie un coup de chapeau a l'artiste qui a inspiré ce modele... La rentabilité n'entre plus tellement en jeu.
Ce n'est pas parce que je ne le ferais pas que je vais trouver cela ridicule ou aberrant, et que je vais essayer de dissuader l'acheteur, si il y trouve son bonheur et qu'à ses yeux c'est justifié il n'y a rien a discuter là dessus.
Pour mdlv06, quand je disais que le son n'etait pas dans le corps je me suis peut etre mal exprimé, il est évident qu'un corps en bois ne sonnera pas comme un corps en agloméré ou en plexi, ensuite un corps en aulne ne sonnera pas comme un corps en erable, un corps en aulne de très bonne qualité ayant subi des etapes de sechage top ne sonnera pas comme un corps en aulne de fabrication industrielle standard, mais il y a un moment dans toutes ces petites subtilités où la différence va devenir infime a l'oreille du commun des mortels. Et je suis persuadé en ce qui me concerne que apres 16 ans de guitare je suis absolument incapable de faire la différence entre un corps de NOS qualité 5 etoiles et un corps de Relics qualité 6 etoiles.
Quant à la différence entre une Fender de moyenne gamme et une Squier, je te suggère de te pencher sur la Squier Classic Vibe 50's et de la comparer a n'importe quelle Fender MIMex deux fois plus chère. Si tu trouves que la Squier est moins bien finie, sonne moins bien, est moins bien reglée, en bref est moins bonne, alors effectivement je n'ai pas d'oreilles et il faut vite que je me mette au bowling. Et enfin quand je parlais de bignes sur un instrument relics, je faisais exclusivement refrence aux petits coups qu'elle a pu recevoir pendant son transport contre les racks ou les graviers du sol de pompeii , les petites tonches superficielles, pas des modifications profondes comme la decoupe pour le trem, la connectique XLR ou encore la grosse partie de bois qui a été supprimée dans les cavités des micros pour l'installation du humbucker.
Malgré la tournure un peu enflammée qu'a pris la discussion, je suis ravi de pouvoir echanger ici avec vous tous a propos de cet instrument et de ses caracteristiques.
Chacun met son argent où bon lui semble, on ne parle pas d'acheter une camionnette d'occasion ou un kilo de farine là. En s'offrant une Signature DG on achete un instrument unique, on achete du rêve, on achete un morceau de l'histoire, on rend hommage a un fabriquant de grattes, on envoie un coup de chapeau a l'artiste qui a inspiré ce modele... La rentabilité n'entre plus tellement en jeu.
Ce n'est pas parce que je ne le ferais pas que je vais trouver cela ridicule ou aberrant, et que je vais essayer de dissuader l'acheteur, si il y trouve son bonheur et qu'à ses yeux c'est justifié il n'y a rien a discuter là dessus.
Pour mdlv06, quand je disais que le son n'etait pas dans le corps je me suis peut etre mal exprimé, il est évident qu'un corps en bois ne sonnera pas comme un corps en agloméré ou en plexi, ensuite un corps en aulne ne sonnera pas comme un corps en erable, un corps en aulne de très bonne qualité ayant subi des etapes de sechage top ne sonnera pas comme un corps en aulne de fabrication industrielle standard, mais il y a un moment dans toutes ces petites subtilités où la différence va devenir infime a l'oreille du commun des mortels. Et je suis persuadé en ce qui me concerne que apres 16 ans de guitare je suis absolument incapable de faire la différence entre un corps de NOS qualité 5 etoiles et un corps de Relics qualité 6 etoiles.
Quant à la différence entre une Fender de moyenne gamme et une Squier, je te suggère de te pencher sur la Squier Classic Vibe 50's et de la comparer a n'importe quelle Fender MIMex deux fois plus chère. Si tu trouves que la Squier est moins bien finie, sonne moins bien, est moins bien reglée, en bref est moins bonne, alors effectivement je n'ai pas d'oreilles et il faut vite que je me mette au bowling. Et enfin quand je parlais de bignes sur un instrument relics, je faisais exclusivement refrence aux petits coups qu'elle a pu recevoir pendant son transport contre les racks ou les graviers du sol de pompeii , les petites tonches superficielles, pas des modifications profondes comme la decoupe pour le trem, la connectique XLR ou encore la grosse partie de bois qui a été supprimée dans les cavités des micros pour l'installation du humbucker.
Malgré la tournure un peu enflammée qu'a pris la discussion, je suis ravi de pouvoir echanger ici avec vous tous a propos de cet instrument et de ses caracteristiques.
And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...
Berdache Two-Spirit
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Waou ! Au moment où je poste, Tomgillou me précède
Message sympa Tomgillou
Évidemment, je ne cherchais pas à convaincre qui que ce soit, et très sincèrement, au moment de mon propre achat, je me suis longuement interrogé... et la décision n'a pas été simple
Donc je comprend parfaitement ton dilemme qui a été aussi le mien !
En fait ce qui a emporté ma décision, c'est qu'étant particulièrement maniaque avec mes demoiselles, la plupart a encore l'aspect du neuf à l'exception de ma Marauder qui a été ma première gratte en 1973.
Aussi elles ne peuvent pas "raconter une histoire"
; individuellement, elles sont un modèle figé depuis leur création.
Alors l'équation a été résolue "hiérarchiquement "de la façon suivante :
1°) nouvelle mouture et non nième déclinaison de la Stratocaster (communs a NOS et Relic), je possède par ailleurs une American Stratocaster Deluxe 2005 (Vintage Wite) monté avec des pick-up Texas Spécial Custom Shop et en chevalet un Dimarzio DP 182 Fast Track 2 : rien de comparable !
2°) bois et lutherie d'exception (communs a NOS et Relic)
3°) le "look" spécifique de Relic. A bien y réfléchir, ça ne se limite pas au look - si on laisse de côté les considérations sur les origines des bois entre NOS et Relic, et à un moment, j'ai écarté ces paramètres.
J'ai considéré qu'en plus d'être un instrument exceptionnel, elle "matérialise" en quelque sorte une encyclopédie : j'ai entre les mains un instrument qui raconte aussi sa vie et le reflet perpétuel de son évolution, la mémoire est inscrite dans la guitare et du même coup, s'inscrit dans la mienne, même si c'est un copié/collé - mais après tout, les exemples d'oeuvres dupliquées foisonnent, à commencer par les livres, le cinéma, les photos... - et c'est tout le génie des rééditions Artist Series, toutes marques confondues!
Au delà de David Gilmour (à propos duquel je partage entièrement tes ressentis), c'est le livre d'histoire que je consulte chaque fois que je joue avec ma Relic qui a emporté ma décision (je ne sais si je me suis bien fait comprendre)
Alors oui, avec la différence des bois et le surcoît de façonage, sans s'arrêter au simple look, c'est peut-être aussi cette "encyclopédie" qui justifie la majoration du prix de Relic sur NOS. Personnellement, je ne trouve pas ça choquant et je veux bien payer un prix pour cet apport culturel - mais c'est le fruit d'une réflexion qui m'est propre et qui ne vaut que pour moi
J'avais bien compris le second degré des "bignes" Etant par ailleurs luthier amateur ayant la chance inouïe de cotoyer physiquement quand je le désire un Maître en la matière (KC sont ses initiales, nous habitons la même ville, le même quartier !), je suis soucieux du fait que le forum est lu par une multitude, en particulier des jeunes ou des novices en tous genres, et qu'une interprétation hâtive du mot "bigne" peut être catatrophique
Les usures, griffures, éraflures et petits coups provenant de la pratique et des déplacements de nos guitares sont pratiquement inévitables, ils leur apporte leur lot de rides comme à nos visages. Mais justement, ils renseignent bien sur l'attention qu'on leur porte !
Voilà, si j'ai pu aider à ta réflexion - et à celle d'autres - j'en suis heureux !
Message sympa Tomgillou
Évidemment, je ne cherchais pas à convaincre qui que ce soit, et très sincèrement, au moment de mon propre achat, je me suis longuement interrogé... et la décision n'a pas été simple
Donc je comprend parfaitement ton dilemme qui a été aussi le mien !
En fait ce qui a emporté ma décision, c'est qu'étant particulièrement maniaque avec mes demoiselles, la plupart a encore l'aspect du neuf à l'exception de ma Marauder qui a été ma première gratte en 1973.
Aussi elles ne peuvent pas "raconter une histoire"
; individuellement, elles sont un modèle figé depuis leur création.Alors l'équation a été résolue "hiérarchiquement "de la façon suivante :
1°) nouvelle mouture et non nième déclinaison de la Stratocaster (communs a NOS et Relic), je possède par ailleurs une American Stratocaster Deluxe 2005 (Vintage Wite) monté avec des pick-up Texas Spécial Custom Shop et en chevalet un Dimarzio DP 182 Fast Track 2 : rien de comparable !
2°) bois et lutherie d'exception (communs a NOS et Relic)
3°) le "look" spécifique de Relic. A bien y réfléchir, ça ne se limite pas au look - si on laisse de côté les considérations sur les origines des bois entre NOS et Relic, et à un moment, j'ai écarté ces paramètres.
J'ai considéré qu'en plus d'être un instrument exceptionnel, elle "matérialise" en quelque sorte une encyclopédie : j'ai entre les mains un instrument qui raconte aussi sa vie et le reflet perpétuel de son évolution, la mémoire est inscrite dans la guitare et du même coup, s'inscrit dans la mienne, même si c'est un copié/collé - mais après tout, les exemples d'oeuvres dupliquées foisonnent, à commencer par les livres, le cinéma, les photos... - et c'est tout le génie des rééditions Artist Series, toutes marques confondues!
Au delà de David Gilmour (à propos duquel je partage entièrement tes ressentis), c'est le livre d'histoire que je consulte chaque fois que je joue avec ma Relic qui a emporté ma décision (je ne sais si je me suis bien fait comprendre
)Alors oui, avec la différence des bois et le surcoît de façonage, sans s'arrêter au simple look, c'est peut-être aussi cette "encyclopédie" qui justifie la majoration du prix de Relic sur NOS. Personnellement, je ne trouve pas ça choquant et je veux bien payer un prix pour cet apport culturel - mais c'est le fruit d'une réflexion qui m'est propre et qui ne vaut que pour moi
J'avais bien compris le second degré des "bignes"
Etant par ailleurs luthier amateur ayant la chance inouïe de cotoyer physiquement quand je le désire un Maître en la matière (KC sont ses initiales, nous habitons la même ville, le même quartier !), je suis soucieux du fait que le forum est lu par une multitude, en particulier des jeunes ou des novices en tous genres, et qu'une interprétation hâtive du mot "bigne" peut être catatrophique Les usures, griffures, éraflures et petits coups provenant de la pratique et des déplacements de nos guitares sont pratiquement inévitables, ils leur apporte leur lot de rides comme à nos visages. Mais justement, ils renseignent bien sur l'attention qu'on leur porte !
Voilà, si j'ai pu aider à ta réflexion - et à celle d'autres - j'en suis heureux !
Pêcher par le silence lorsqu'ils devraient protester, transforme les hommes en lâches. Ella Wheeler.
sergiogibson
2253
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Berdache Two-Spirit
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Je ne bosse pas aujourd'hui... Hé les gars ! Bien sûr que nous ne sommes pas objectifs
J'ignore la façon avec laquelle vous conduisez vos essais et vos comparaisons.
Il me semble évident que pour tester et comparer à un instant T deux modèles de guitares, la part de subjectivité ne peut être réduite qu'en branchant l'une et l'autre sur le même gig (et pas deux gigs identiques), à la même entrée et avec rigoureusement les mêmes réglages, non ?
J'ajoute que, dans un premier temps, j'élimine systématiquement tout effets internes ou externes.
Ce n'est quà ces conditions que je suis en mesure de faire un distingo et un premier "tri".
Donc lorsqu'on cause "différences" des unes aux autres, en passant de Squier à Fender, le premier écueil est la différence de traitement des signaux et le contexte dans lequel il se fait...
Je note quand même Sergiogibson que tu n'a pas laissé ta Squier en l'état... ton choix ne s'est pas porté sur n'importe quoi aussi ! C'est donc bien que tu tends vers un "mieux" ??? Et c'est parfaitement louable !
Maintenant, il ne faut pas confondre prestation live (y compris répèt) et enregistrement : ce sont deux disciplines radicalement différentes ! Tous ceux qui s'adonne au home studio en font l'expérience : la prestation live ou en studio et le résultat de leurs restitutions enregistrées réservent bien des surprises... et des casse-têtes !
Que dire des productions "professionnelles" ou industrielles !!!
Alors parlons plutôt d'essais et de comparatifs en conditions d'essais et de comparatifs
Effectivement, suivant le type de matériel, les conditions d'enregistrement, la qualité du premeur de son et de la production, une NOS ou une Relic peuvent ne pas "contraster". Cela étant, ce ne sont pas les qualités propres des guitares qui sont en cause, mais la chaîne de traitement ! et c'est valable aussi pour une Squier, une Gibson ou autre...
Et là encore, si le musicien qui chemine "n'est pas sur que sur un enregistrement [il] je fasse la difference entre une gratte à 4000 euros et une à 300", le technicien et le producteur eux oui !
Allez, Sergiogibson et Alchemy, y' a pas d'agressivité, juste une passion et un franc parler
Pêcher par le silence lorsqu'ils devraient protester, transforme les hommes en lâches. Ella Wheeler.
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
"Allez, Sergiogibson et Alchemy, y' a pas d'agressivité, juste une passion et un franc parler"
Eh pourquoi je me retrouve dans le paquet des reponses considérées comme agressives moi ?
Eh pourquoi je me retrouve dans le paquet des reponses considérées comme agressives moi ?
And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
6525
Il y a une réelle différence puisque la Relic a bénéficié d'un verni sunburst initial sur lequel a ensuite été ajoutée une teinte noire alors que la NOS a directement été peinte dans sa teinte définitive...
L'impression de jouer sur un instrument déjà "fait" pour la Relic doit également être un facteur de différence entre les deux...
Un magasin près de chez moi propose la NOS mais je ne l'essayerai pas, je ne dois pas, je ne dois pas !!!!
L'impression de jouer sur un instrument déjà "fait" pour la Relic doit également être un facteur de différence entre les deux...
Un magasin près de chez moi propose la NOS mais je ne l'essayerai pas, je ne dois pas, je ne dois pas !!!!
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Berdache Two-Spirit
20
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Mais non, Alchemy, je ne te range pas du côté d'agresseur virtuel, c'est même le contraire !
Citation de alchemy :
Une fois de plus un sujet passionnant entretenu par des gens passionnés mène en 3 ou 4 messages au pugilat, c'est deplorable.
J'ai cru faire partie des 3 ou 4 messages menant au pugilat, ce qui n'était bien évidemment pas mon intention
Suis pinailleur, (manque l'émoticon "je sors, suis boulet" !!!)
Cordialement à tous
Pêcher par le silence lorsqu'ils devraient protester, transforme les hommes en lâches. Ella Wheeler.
Anonyme
6525
Alchemy
3193
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Y'a une Relic sur le bon coin à 2000 euros... 
And none of the tears that we cry in sorrow or rage, Can make any difference or turn back the page...
tomgillou
23
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2