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tremolo US ou MEx ?

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Sujet de la discussion tremolo US ou MEx ?
Je refais un sujet dédié où le titre est plus explicite

Le tremolo du modèle JH signature est il aux cotes US ou MEX?

Une simple petite mesure de l'écart entre chaque vis des 6 points d'ancrage, et de l'écart entre chaque cordes, et c'est fait!

Merci

(pour une future upgrade avant d'acheter.. j'ai un tremolo US à dispo)

[ Dernière édition du message le 20/09/2016 à 14:45:11 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
Super t'as vraiment bien fait.
j'ai comparé assez précisément ma Tex Mex avec le vibrato ABM et la JH ..
Clair et net la différence se fait largement ressentir.. c'est assez "palpable" physiquement, le ressenti est tout simplement plus pro, plus qualitatif
Je vais m'en commander un aussi!
C'est cool on se tient au jus de nos expériences (c'est assez équivoque pour un modèle Hendrix!)
27
Tu as recu le trem ABM?
28
Le colis est arrivé à La Poste. Je monterai le tremolo le week-end prochain. En attendant, je regarde quelques tutos car je n'en ai jamais changer, ni régler mais seulement ajuster. Apparemment, le réglage des 6 vis est un peu galère.

Hacker vaillant rien d'impossible

[ Dernière édition du message le 31/10/2016 à 10:04:39 ]

29
Il faut surtout pas les serrer à fond
Elles doivent être vissées pour faire en sorte que le bloc vibrato puisse basculer librement d'en avant en arriere, sur son axe.. à vérifier avec la partie biseauté à l'avant du bloc, qui doit pouvoir se mouvoir librement sans forcer..
Ce n'est pas si dur.
enfin, la partie la plus importante concerne les ressorts, qu'il faut visser suffisamment pour que le bloc soit légèrement soulevé du corps (pour moi de quelques millimètres pas plus ), donc peu flottant.
Ensuite il faut régler la hauteur des pontets en prenant soin de bien suivre le radius de manche, et enfin régler l'intonation avec les vis traversantes de chaque pontet.
C'est dans cet ordre qu'il faut procéder
Ensuite peaufiner chaque étape dans cet ordre et tout doit bien se passer.
Une fois que tu as pigé la procédure c'est très pratique car tu règles ta guitare seul et selon tes goûts.
il me semble que la Jimi Hendrix à une base de réglage/ajustement corps - manche très bien effectué d'usine, ce qui devrait rendre le changement de tremolo relativement facile.
surtout si tu vois que tu galères vraiment un passage chez le luthier s'impose..
un bon luthier doit pouvoir te faire un set up aux p'tits oignons pour 40€.
Au delà c'est trop cher.

[ Dernière édition du message le 31/10/2016 à 11:09:31 ]

30
Une procédure qui apporte un gros plus est de poncer la couche de vernis à l'endroit du point de contact du tremolo avec le corps (à l'endroit des 6 vis.
c'est délicat par contre, il faut poncer très plat..
Je l'ai fait sur ma tex mex, j'ai senti une grosse différence en terme de vibration global de l'instrument
Je pense le faire également sur la JH..
Je vais surement aussi faire faire un sillet os ..
En gros vibrato (155€) + sillet par le luthier ainsi que le ponçage du point de contact par luthier également (40€ le tout) + mécaniques auto bloquantes (80€) > 275€
Guitare achetée 650, + 275 = 925€
J'arrive pour le prix de la JH neuve, à une stratocaster, à mon avis, parfaite!
Je vais me lancer..

[ Dernière édition du message le 31/10/2016 à 11:18:36 ]

31
La question que je me pose?
Les mécaniques il faudrait les prendre en version gaucher ? Ou c'est universel?
Je dis ça parce que j'ai lu un post sur un site anglais où le gars a changé les mécaniques et précise qu'il faut prendre un modèle gaucher?!
J'avoue que j'ai du mal à assimiler la gymnastique cérébrale là. .. Je ne vois pas en quoi les mécaniques sont inversées. ..
il faut que je vérifie mais il ne me semble pas avoir constaté des versions gauchers pour des mécaniques en ligne style Strat. .
32
Citation :
mais alors le pompon c'est que quand je relâche la tige, elle redescend brutalement sur le jack et ca fait un bordel pas possible. . bling boing. .
Forcément, le pas de vis est rincé.
Je ne peux pas le visser au point où il se stabilise, il est bloqué à l'inverse du corps avant.. alors à la position correcte il vacille librement sans aucune tension comme un balancier..


en général les petits ressorts spéciaux "Fender Tremolo Bar Springs" règlent bien ce problème. Ce sont des ressorts très durs qui repoussent la tige et ainsi elle reste fixe dans n'importe quelle position sans être vissée à fond

6800928_800.jpg
33
Oui sur les tremolos avec un bloc métal.
les tremolos en zinc sur les modèles mexicains, d'un alliage mou, ne supportent pas longtemps la tige de vibrato
le pas de vis ne tiens pas le choc, et la tige devient branlante extrêmement rapidement
Ma JH a 6 mois, il est déjà rincé, et le p'tit ressort est bien là
34
Citation :
Ma JH a 6 mois, il est déjà rincé, et le p'tit ressort est bien là

ah ok, je suppose donc que ça dépend de l'utilisation et du style de zic vibratesque.
Comme j'utilise assez peu le vibrato, mes strat mexicaines restent intactes après plusieurs années. Accessoirement, aucune n'avait ce petit ressort fourni à la livraison.
35
Je vais vérifier qd même que le petit ressort est bien là sur ma JH mais je suis quasi sur de l'avoir aperçu en auscultant le tremolo
Après j'ai cette JH depuis 10 jours, achetée d'okaz, et elle est arrivée comme ça
Je sais qu'elle date de 6 mois avec la facture, et je ne sais pas comment le 1er proprio c'est excité sur sa tige (!) .. mais ce que je sais c'est que même en utilisation normale c'est inévitable à moyen terme
C'est un problème bien connu, qui touche à terme les modèles US aussi
Le vibrato ABM est renforcé d'une collorette nylon à la base de l'embouchure, ainsi que d'une vis Allen qui vient serrer la base de la tige, en plus d'un bloc vibrato en acier massif très bien usiné avec un pas de vis indestructible
la différence est énorme..
en l'état actuel des choses il m'est impossible d'exécuter correctement des effets de vibrato subtil (Gilmour, Beck. .. ) avec cette merde que Fender nous livre sous le capot

Je ne comprend toujours pas pourquoi il n'améliore pas le concept (ce que fait ABM et qui marche à merveille)

Paresse, coût, fierté, ils s'en battent les noix? Chepa
36
Citation de Jx3 :
Une procédure qui apporte un gros plus est de poncer la couche de vernis à l'endroit du point de contact du tremolo avec le corps (à l'endroit des 6 vis.
c'est délicat par contre, il faut poncer très plat..
Je l'ai fait sur ma tex mex, j'ai senti une grosse différence en terme de vibration global de l'instrument
Je pense le faire également sur la JH..
Je vais surement aussi faire faire un sillet os ..
En gros vibrato (155€) + sillet par le luthier ainsi que le ponçage du point de contact par luthier également (40€ le tout) + mécaniques auto bloquantes (80€) > 275€
Guitare achetée 650, + 275 = 925€
J'arrive pour le prix de la JH neuve, à une stratocaster, à mon avis, parfaite!
Je vais me lancer..


Pas tout compris ton histoire de ponçage ?! aurais-tu une photo que je puisse comprendre l'endroit exact ?

Hacker vaillant rien d'impossible

37
Non je n'ai pas de photos! Et malheureusement je ne vais pas pouvoir démonter ma Tex Mex avant prochain changement de cordes. .

Ce petit tuyau vient du guitariste Eric Johnson - d'ailleurs son modèle signature est livré avec cette modif d'usine

Il s'agit de poncer la couche de vernis/peinture au niveau des 6 vis de fixation du tremolo
c'est une petite surface car la cavité du tremolo est juste derrière
ainsi la partie du tremolo en contact avec le corps est à même le bois, et cela améliore le sustain et la resonnance..
selon mon luthier les 2 parties absolument essentielles sur une stratocaster sont les points de contact des cordes : le sillet, et le tremolo.

il suffit de poncer le vernis/peinture/poly bien à plat sur toute la surface en contact avec le tremolo, au niveau des 6 vis (ou 2 pour les vibratos 2 points).

Essaye de taper ce sujet, si tu es anglophone
"Bare wood under bridge, Eric Johnson Stratocaster ", et clique sur image.. Tu devrais avoir des images, et beaucoup de littérature :bravo:

[ Dernière édition du message le 31/10/2016 à 14:22:40 ]

38
"Let your guitar breath. For this, you should take away the paint at any location that can´t be seen. One critical location is the surface underneath the bridge of a Strat. Eric Johnson knows what he's doing when he does this to all of his guitars. You can also completely remove the paint of the inside of the pickup cavities and the entire surface underneath the pickguard".

"Fender has an interesting little detail on the Eric Johnson Strat. They sand away the paint on top of the inertia bar (a.k.a "tremolo block") that is attached to the bottom of the tremolo bottom plate for a better tone transfer. At first I thought that it was voodoo and marketing, but later I had to take out the inertia bar on one of my own Strats, and since it was out anyway, I gave it a try and the result was stunning. The tone is stronger -- it was like "freeing" my guitar. So give it a try and listen to see if it makes a difference on your guitars."
39
Une autre combine est de retirer le cache en plastique derrière le corps..
Je le fais et ça résonne mieux, ça enlève du poids, du plastoc sur le corps..
un autre truc est de placer de la mousse dans la cavité micros, de sorte que tous soit solidement calé qd tu replace le pickguard, ça évite à la partie électronique de vibrer, les micros captent mieux la vibration de la corde
40
Essaye de taper :

"10 Easy Strat Mods to Improve Primary Tone"

sur le site PremierGuitar

Très instructif - en anglais -
41
Merci du tuyau.
J'ai trouvé ça en ligne :

images

Je vais essayer en scotchant/protégeant la peinture.

Hacker vaillant rien d'impossible

42
Fait super gaffe de poncer bien à plat.
et le moins possible, des que tu atteins le bois arretes toi surtout..
plus tu en enleves, pus tu devras compenser les pontets en hauteur.. ça va vite
si tu te rends compte que la couche de poly est très épaisse laisse tomber, ou alors prévoit de retravailler le talon jonction corps/manche qu'il faudra corriger..
en gros ne te lance pas à l'arrache!
43
Après une petite recherche plus poussée concernant le tremolo ABM (et sûrement pour les autres marques) il faut faire gaffe sur les dimensions
En effet contrairement à ce que l'on pourrait croire, il ne faut pas le 5050 M (pour Mexican) mais bien le 5050 V..

Ça porte à confusion et j'ai failli me planter!

La différence réside dans l'espacement des cordes qui est légèrement plus important sur le V

On sent d'ailleurs très bien que le manche de la Hendrix à une touche légèrement plus large de cordes à cordes

C'est d'ailleurs la raison pour laquelle elle est super agréable à jouer aux doigts, au début je me demandais pourquoi ; ce détail doit en être la raison je suppose..

Donc attention si vous prenez un Trem de remplacement
Ce n'est ni US ni MEX mais Vintage spacing.

Alors est ce que les vieilles Strat avait cet écart de cordes plus espacés?
Si dénomination Vintage il faut croire?
Je ne savais pas, je vais investiguer un peu du côté des forums ricains..
44
C'est ce que j'ai indiqué sur un des mes posts. Bien que le tremolo soit dans un métal bon marché, il est dans les dimensions d'un American Vintage 57/62. Le même que ma AV 57'.

Voir les différentes dimensions sur le site de Callaham http://pdf.toneshapers.com/ToneShapers-General-Callaham-Strat-Bridge-Spacing.pdf

J'ai également remarqué l'inscription Fender sur les pontets est également différentes entre les MIM et MIJ et les US. Sur la MIM et MIJ, l'inscription est très grossière avec un écartement des lettres plus important.

Version MIM & MIJ

654-pontets-fender-rechange-tremolo-stratocaster-made-in-mexico.jpg

Version US

IMG_8422.jpg

Hacker vaillant rien d'impossible

45
Intéressant.
et comment compares tu l'inscription sur la JH > US -MIM-MIM?
46
D'ailleurs si tu a une AV 57 (:bave:)
Comment compares tu avec la JH?
Au fait tu as reçu ton trem ABM, tu as commencé à le monter?
Pour ma part j'ai trouvé l'ABM 5050V chez Music Store, je passe la commande ce soir..
47
C'est ce qui est étrange. Sur la JH, les dimensions sont bien Vintage US laissant croire à un tremolo US mais il n'en est rien. Le modèle de la JH est bien mexicain par les matériaux choisis et l'inscription sur les pontets est celui d'un MIM. Seule la dimension est US.
Si tu regardes bien tes pontets sur ta JH et ta Tex-Mex, tu remarqueras une police de caractère plus grande et plus large qu'un modèle US.

D'ailleurs, les pontets US ont un angle plus fermé que les modèles MIM au niveau des vis de réglage de hauteur.

Hacker vaillant rien d'impossible

48
Modèle US au lettrage plus serré

4765-pontets-de-vibrato-fender-stratocaster-american-vintage-rechange.jpg

Modèle MIM au lettrage plus grossié

1901934.jpg

Hacker vaillant rien d'impossible

49
Tu remarqueras que le lettrage sur l'ABM ressemble à celui du Fender US

Tu verras d'ailleurs que les pontets de l'ABM sont très bien usinés, avec une impression de qualité supérieure au mexicain
50
Exact !

1901932.jpg

Hacker vaillant rien d'impossible