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Strat corps érable

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Sujet de la discussion Strat corps érable
Bonjour on me propose en échange d'une les paul deluxe une strat avec un corps en érable flammé,la guitare est sympa,j'aurais voulu savoir si le corps en érable pouvait avoir une incidence sur le son,par rapport au strat qui on un corps soit en frene soit en aulne.Si quelqu'un possède ce genre de modèle ça serait sympa d'envoyer une petite réponse
PS:la ref exact de la gratte est une anniversary 50th 1996 flamed top(avec un acastillage dorée etc...)
2
http://fr.guitarplug.com/apprendre/dossiers/index%2Cpage%2C2%2Cidossier%2C72.html :|
Le cynisme consiste à voir les choses telles qu'elles sont, et non telles qu'elles devraient être. O.W.
3
Je suis vraiment nul en Fender, mais il me semble que la 50th n'a pas un corps en érable, juste deux placages, un devant, un derrière, avec un corps en aulne.

Citation : anniversary 50th 1996 flamed top

Aaah b'en ouais, je dois pas être trop à côté. Table érable flammé (ou placage érable flammé, avec Fender, je suis jamais sûr de rien).
Ce qui n'enlève certainement rien à la valeur de cette gratte, juste que le corps n'est pas en érable.
4
Finalement à force de recherche sur les sites américains j'ai appris qu'il s'agissait bien d'un habillage en érable et le corps est en aulne.
5
Franchement, si ta Lespauls Dlx est une Ginson et pas une Epiphone, l'échange n'est pas réglo. Une Lespauls vaut en moyenne , deux fois le prix de son équivalent en Fender (compare Deluxe et Deluxe ou Standard et Standard). Surtout que le prix des Gibson vient de grimper de 20% tranquille.
6
Mis à part ça,un corps en érable est loin d'être un défaut,ma Godin est même tout érable!C'es une guitare très équilibrée,qui se tient bien avec un long sustain.
Il faut surtout que le bois soit de bonne qualité.
Pour l'échange....c'était bien tenté de sa part.

Talk about the Blues.

7
Pas très équilibré l'échange...
même si je ne suis pas fan des LP Deluxe et qu'elles sont difficiles à revendre (j'ai mis 2 ans à vendre la mienne à un prix sacrifié), elle vaut au minimum 2 fois le prix de la fender. Sauf si c'est une série limitée numérotée du custom shop.
Fait bien attention quand même...
B

.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

8
Pour le tout erable t sur ? Parce que l'erable est un bois tres tres lourd, sur certaine guitare le manche pese plus que le corps de la gratte, donc meme une lp qui est tres lourde n'a un corps qu'en acajou, alors je m'interroge :???:
9
Si c'est sur,c'est de l'érable argenté canadien pour le corps et la touche(apparemment par sur les nouvelles) et le manche est aussi en érable.
En tout cas elle ne pèse pas une tonne,elle n'est pas légère non plus mais on l'oublie rapidement en jouant debout.Il lui faudrait plus que des mécaniques en plomb pour lui faire piquer du nez.
D'ailleurs en y réflichissant,c'est con à dire(pour un matériau dur comme le bois) mais je ressent quand même une plus grande densité quand je tiens la Godin par rapport à ma précedente Strat.
Pour finir,ma demi-caisse Aria est aussi en érable,avec elle aussi une lutherie de bonne aloi.
fiche technique des nouvelles SD (profitez-en pour mater les derniers coloris :| :beurk: :((( )
Aria FA-80

Talk about the Blues.

10

Citation : Parce que l'erable est un bois tres tres lourd, sur certaine guitare le manche pese plus que le corps de la gratte, donc meme une lp qui est tres lourde n'a un corps qu'en acajou



non !
Vu la taille d'un manche et celle d'un corps, des manches plus lourd que des corps en lutherie électrique ca n'arrive jamais pour les formes conventionelles (je ne parle donc pas des forme type guitare baton de Steinberger).
Si la guitare est déséquilibrée c juste un effet de levier dû a la taille de la tête et/ou poids des mécaniques et/ou d'un mauvais placement de l'attache courroie !
Mais un manche plus lourd qu'un corps sur un forme strat ou LP non !
P

L'érable est un bois dur/lourd c vrai mais il y a bcp plus dur/lourd/dense, par exemple le frêne ou le padouk.

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

11

Citation : Parce que l'erable est un bois tres tres lourd

NON Le chêne oui !!!!
Ce que m'a apprit mon luthier :
Un bois clair comme l'épicéa ou l'érable pour la table afin de faciliter les aigus et les harmoniques et un bois lourd dans le cas d'une accoustique ou d'une hollow body tel que l'accajou, le noyer pour le fond afin d'éviter les résonnances (basses tournantes) et pour le sustain.
Un luthier fabrique une guitare accoustque généralement avec une table épicéa ou érable et un fond accajou. Pour une solid body, plus le bois sera léger plus les aigus et les harmoniques seront claires, à défaut du sustain. Histoire de compromis.
NB/ Le bois le plus lourd (qui ne flotte pas) ??????????
L'angélique.
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
12
Euh oui mais non !
en acoustique les tables sont soit en épicéa soit en cédre, bois relativement tendre pour bien vibrer. La on régle "la tension" grace au barrage.
Les tables en érable pour les acoustiques jamais vu !!
Il y a qq table en acajou sur les modèles bas de gamme (genre l'entrée de gamme Martin), et de mémoire les tables de flamenca sont en cyprès.

Par contre en acoustique tjs, le fond et les éclisses sont en érable (notament les Jumbo Gibson), en acajou ou en palissendre (pour ne citer que les plus courant).

les hollow body c autre chose, la table ne vibrant pas, j'ai envi de dire peu importe l'essence utilisée.

Après la sonorité du bois est plus une histoire de densité et de fil que de poids.
Et puis bon d'un morceau de bois a un autre pourtant de la meme essence le son change alors...
Le padouk serait plus "grave" que l'érable ou le frêne et il est pourtant plus lourd.
On confère un son plus chaud a l'ébène par rapport au son "claquant" des touches érable et pourtant l'ébène est l'un des bois les plus dense et louird utilisé en lutherie.
Le chêne qd a lui est très rarement utilisé en lutherie car trop instable. J'ai vu qq Gibson LP mais seule la table était en chêne.

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Ton savoir parait aussi grand que la connerie humaine la je dis :bravo:
14
Tu t'adresses a qui là Slayerman ?
a titre personel je sors d'une formation en lutherie folk (acoustique), ca fait juste qq années que je me documente sur le sujet et que je pratique la lutherie.
Je ne colporte pas des on dit / idées reçues que je repéte sans savoir...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Il est vrai que les tables en érable sont rares mais elles existent.
Gô ni iritewa, gô ni shitagai° (Quand tu entres dans un village, conforme-toi à ses coutumes)
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Pour en revenir à l'échange, je l'ai pratiqué une fois avec exactement les mêmes guitares. Une Strat 76 que j'ai échangé contre une LP Deluxe. Un mois après, j'ai repris ma Strat. LP trop lourde, pas de polyvalence, ergonomie nulle et comme disait J.Beck, tout le monde sonne pariel sur une LP. Et je suis absolument d'accord avec lui :D: Donc à part le fait qu'il soit marqué Gibson ( visiblement ça suffit à beaucoup)pas grand intérêt.(là,je vais me faire lyncher!)
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L'idée de "polyvalence" me tord de rire !

A une époque où l'électronique est typée à l'extrême, ça me parait totalement inaccessible/irréaliste...

:8)
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Hors sujet : Je m'adressai à toi Pm, et je savais que tu faisais de la lutherie :clin:

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Dis moi l'homme de glace, je ne vois pas ou tu vois de la "sophistication" dans une guitare. 1, 2 ou 3 micros, un sélecteur, pas grande évolution depuis bien longtemps. Donc je persiste à dire que certaine guitares sont plus polyvalentes que d'autres, à moins de ne jouer que du trashométalquitue samère. Ne te tords pas trop tu ne ressemblerais plus à rien....
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Tu peux persister, ça ne me dérange pas...

En ce qui me concerne, je considère que Fender et Gibson sont complémentaires et que par conséquent l'échange Fender-Gibson ou Gibson-Fender est un non sens : quand on a l'un, il manque toujours l'autre !

Quant à la "polyvalence", ça rassure les blaireaux qui hésitent en permanence entre death metal et reggae (j'en ai vu), qui achètent leur gratte par correspondance et qui après 300 pages de threads pénibles revendent le tout pour s'acheter une Gamecube... :clin:

Oumf !
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Si, la polyvalence existe et est importante question guitares. Parles en à un guitariste de studio. Quand tu fais une séance, tu as 3/4 heures pour enregistrer un truc que t'as jamais entendu, dans n'importe quel style, avec un son que tu choisis rarement et une partition dont tu ne doit pas déborder et que tu dois lire à vue. Alors la guitare que tu prends doit être polyvalente, pas question de ne pas avoir le son qu'on te demande. Les guitares utilisées sont généralement des trucs genre Tom Anderson, souvent des types strat.
Bien sur tu n'auras pas exactement le son que tu cherches, mais si tu l'as à 90%, c'est dans la boite.
Mais je suis d'accord avec toi, une fender + une gibson, tu as a peu près tous les sons de ces dernières décades.
Sinon, je croyais que l'epicéa était le son qui sonnait le + pour les tables ? comme un stradivarius non ?
B

.::. maladiction ! .::. Nouvelle chanson : "Est-ce?". Prise 'live' avec un harmo rajouté. Bibi à la guitare/chant, avis bienvenus!

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L'épicéa est effectivement m'essence la plus utilisée et la plus prisée en lutherie acoustique (guitare, quatuor).
On utilise également le cèdre et plus rarement l'acajou (modéle entré de gamme industriel).
je maintiens que je n'ai jamais vu de guitares acoustiques avec une table en érable...

DVD sur la Lutherie guitare. Luthier PMC Guitares

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Salut,c'est moi qu'avait lancé le sujet,c'est juste pour dire que j'ai effectué l'échange,pour le modèle exact de la gratte il s'agit de ça:
https://www.elderly.com/vintage/items/30U-11513.htm
Il s'agit de la série limité 50th fabriqué en 2500 exemplaire avec des micros vintage il me semble,un corps en aulne,habillage en érable flammé...
Bon,vendue à ce prix la d'occas je pense que cela doit etre une bonne strat,et de plus je ne savais absolument pas quoi faire avec cette deluxe qui a un son bien terne je trouve,evidemment le prix neuf de ma strat correspond à la valeur argus de la deluxe,j'en suis conscient mais l'important c'est de jouer sur une gratte plaisante,et moi je ne suis pas très branché argus.Quand on y pense bien,et l'usine gibson me l'a confirmé par teléphone,la gibson deluxe avait été conçu dans une période difficile pour gibson il s'agissait donc d'un sous modèle de les paul(à rapeller que les mini humbucker sont des micro qui proviennent des guitares épiphone)et donc n'a de valeur réel que chez les personne atteinte de collectionnite aigu,ou pour ceux qui aime les spécificité de cette gratte,contrairement à moi qui n'ai jamais trouver mon bonheur en jouant dessus(question de gout),bon la gratte est quand meme bien,mais bon.D'ailleurs la table de la deluxe est moins travaillé qu'une standard actuelle par exemple,le manche est fin,les mécaniques vintage ne sont pas top,par contre c'est une guitare qui tient la route dans le temps(c'est pas une made in china non plus),voilà je ne sais plus quoi dire,à plus sur un autre sujet j'espère...
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J'ai ouvert la gratte et finalement je confirme il s'agit bien de micros custom shop.
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En ce qui concernait l'échange qui paraissait un non sens à je ne sais plus qui,j'avais déjà une les paul standard,donc aujourd'hui j'ai une telecaster,une strat et une les paul standard,les trois guitares que j'aime,déjà pas mal non.Pour la polyvalence de la strat par rapport à la gibson,je crois qu'elles ont toutes deux une personnalité propre,elle ne sont donc pas complémentaire à mon sens,ce sont toutes deux d'excellentes guitare sur lesquel ont été devellopé des maniere de jouer particuliere en fonction des des qualités et defaut de l'instrument(je pense a fender en disant ça,car le manche vissée ne faisait pas serieux à l'époque en matiere de lutherie,ça faisait bricolage,il n'empeche que la maniere de jouer qui s'est devellopé sur ce type de guitare est formidable,je pense à jimi hendrix en disans ça),de meme le coté un peu lourding de la gibson a put permettre à certains musicien de devellopé leur style,donc pourquoi se chamailler inutilement.