Wax-potting etc...

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/05/2010 à 20:07:30

Salut,

J'ai apparemment un problème de microphonie avec le micro bridge de ma telecaster (larsens super aigu intempestifs en son saturés dès que je monte un rien le son)...

Je vais donc tenter le fameux wax-potting du micro (càd le baigner dans de la paraffine/cire chaude), miraculeux parrait-il pour ce genre de souci, et en profiter pour bien blinder toutes les cavités... bref, je me lance.

J'ai pû chopper pas mal d'infos à gauche et à droite... paraffine (avec 20% de cire d'abeille) chauffée à 65 degrés, faire tremper un bon quart d'heure etc... En gros j'ai pigé le système.

Par contre (j'en arrive à ma question principale, qui peut paraitre idiote), je sais pas du tout s'il y a plusieurs qualités de paraffine... Rien lu là dessus.
Je m'explique ; Je ne sais pas si par exemple des restes de bougies peuvent faire l'affaire.
Est-ce déconseillé?
J'ai pensé à des bougies genre chauffe plat (non parfumées/colorées).
Est-ce que ça marche ou pas?
Je me doute bien que les bougies sont faites de paraffine, mais il y a-t-il d'autres substances dans les bougies à éviter pour wax-potter?
Vaut il mieux aller acheter un bloc de paraffine dans une droguerie?

Encore une fois, ça peut parraitre très con comme question mais je préfr être certain de pas faire une connerie

... JE tiens beaucoup à ce micro, il possède un super grain, hormis ce satané problème de microphonie.

Si vous avec d'autres conseils ou astuces concernant le wax-potting n'hésitez pas.
Si vous avez foiré votre truc à cause d'une bourde n'hésitez pas non plus à poster... C'est toujours bon à savoir.
Un homme prévenu en vaut... au moins quatre (en ce qui me concerne. oui je suis très fort)!

J'attends vos conseils d'experts!

Thanx!

Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

2 Posté le 06/05/2010 à 12:14:26

Si ton micro fonctionne correctement, tu ne devrait pas avoir le feedback même avec un pickup non -wax potter, sinon c'est que tu sature trop!! le micro bridge Tele c'est pas fait pour jouer du métal.
Puis, de base les micro Tele sont déjà wax-potter.

Donc si tu sature correctement est que tu as des larsens, c'est peut être un autre problème.
Il est vrai que si tu le wax-pot, tu va effectivement le rendre un peu moins microphonique, faut savoir que ça change un peu le son (moins de mordant).

Ton mélange est en bonne proportion, je te conseille d'aller acheter de la paraffine dans une droguerie, évite les reste de bougie, prend de la cire d'abeille.

Fait chauffer le tout au bain marie dans un pot, pas dans une casserole, ça risque de s'enflammer, fait gaffe de ne pas trop le chauffer sinon ça va faire fondre l'isolant qui est sur le fil de cuivre.

Si tu as des questions...

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Fabricant Français de micros (pickups) vintage et custom.

http://www.tornademspickups.com

romi

235

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 06/05/2010 à 12:30:29

Salut.

J'ai waxpotté mes micro (des humbuckers) parce que j'avais rajouté des caches métalliques qui posaient des problèmes de microphonie dans des conditions de gain et de volume "raisonnable".
Le son des micros n'a pas été modifié de manière audible (à mes oreilles). Les problèmes de microphonies ont totalement disparu. J'en avais au début waxpotté qu'un seul et la différence de microphonie était flagrante : je pouvais monter le volume à fond sans larsen sur le micro waxpotté alors que l'autre micro générait beaucoup plus vite du larsen, les cordes n'étant pas montées sur la guitare! Démonter les cordes est d'ailleurs un bon moyen de voir si le larsen vient d'un problème de microphonie : si tu as toujours du larsen sans les cordes, c'est bien un problème de microphonie (qui peut d'ailleurs provenir d'autre chose que du micro).

J'ai utilisé des bougies neuves (des bougies type "chandelle" non colorées et non parfumées) pour la paraffine (pas des restes, j'ai fait fondre les bougies directement) et je n'ai pas rajouté de cire d'abeille : vu que ça a parfaitement fonctionner dans mon cas, je ne pense pas que c'était franchement nécessaire mais il paraît que dans certains cas c'est mieux, la cire d'abeille ayant des propriétés de dilatation différentes.

Donc voilà mon expérience! Apparement le plus dangereux dans l'opération est que la parrafine prenne feu quand tu la chauffes, donc il faut absolument avoir un thermomètre de cuisine et controler la température pendant toute l'opération.

a+

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[ Dernière édition du message le 06/05/2010 à 12:32:01 ]

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 06/05/2010 à 13:07:55

Waxpotter ou pas? la différence de son reste subtile.

Mais certains fabricants offre le choix entre des micros completement ou à demi waxpotter.

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Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 06/05/2010 à 17:40:02

Merci!
Romi ; Non je ne fais pas de métal... Mon problème de microphonie est vraiment prononcé, sur position bridge, j'entends même les potard résonner anormalement dans le pickup quand je les touche!
tout le pickgard résonne aussi anormalement d'ailleurs.
Et les larsen arrivent à faible volume (vol à peine sur 2 sur un 40w à lampe), une fois un tube screamer enclenché (ou pas parfois)...

c complétement ingérable.
Bref, je pense qu'il faut wax potter d'urgence...

Le temps de me procurer un thermomètre à viande.
Après avoir vu qques video, j'en déduis que les bougies chauffe plat (100% paraffine) avec 20% de cire d'abeille feront l'affaire (g mm vu un gars le faire avec 100% cire d'abeille

apparemment ça marche aussi très bien)

Merci pour vos posts les gars!
Si vous avez encore des conseils n'hésitez pas à poster!

Je viens de lire que par exemple qu'il est bien entendu strictement interdit de fumer pendant la cuisson de la paraffine (les vapeurs aussi sont inflamable)... bon à savoir! (ouf)

Les vapeurs sont irritantes ; faire ça dans un endroit aéré de préférence.
à éviter aussi ; chauffer au gaz... une taque/réchaud électrique est vivement recommandé pour éviter les catastrophes!
Voilà, si ça peut sauver la vie de qq'un

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 06/05/2010 à 20:09:11

Waoo!!!!! le problème semble être assez prononcé.
Regarde bien, si le micro, le chevalet, pickguard, potard ou toutes autres éléments, sont bien fixé et ne vibre pas.
Si le micro ou quelque chose autours vibre, ça le rends microphonique.
Le soucis ressemble plus à ça.

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[ Dernière édition du message le 06/05/2010 à 20:10:06 ]

Bixbeee

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

7 Posté le 06/05/2010 à 21:54:58

J'ai déjà vérifié... Malheureusement, le problème vient bel et bien du micro... J'en profiterai pour faire un gros entretien et reblinder tout avec du scotch alu.
Je vous tiendrai au courant du résultat

Malheureusement g pas bcp de temps ces temps ci... et j'ai bien peur que tout ça ne me prenne un après-midi entier

Mais si ça peut m'éviter l'achat d'un nouveau micro (je suis fauché de chez sec), c cool.

Sinon, pour être sûr d'éviter les vibrations du micro, j'ai entendu parler aussi d'une fine couche de mousse que l'on peut mettre sous le pickup. Quelqu'un sait quelle matière pourrait faire l'affaire?
Tant que j'y suis, autant tout faire d'un coup et être tranquille!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 06/05/2010 à 22:07:28

Tornade : Sinon pour être plus précis, je pense pense aussi avoir sans doute un blème de mauvais blindage.
microphonie + mauvais blindage= ce genre de souci effectivement prononcé .
Je vous jure que c'est chiant! cette gratte a un super grain et est malheureusement INUTILISABLE!
Grrr, frustrant!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 06/05/2010 à 22:13:05

ah oui sinon, sorry Romi, pour le metal je m'adressais à tornade.

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 06/05/2010 à 22:26:30

C'est sur qu'un mauvais blindage ça n'arrange pas les choses.
Tu peux refaire ton cablage avec du fil vintage et fixer la masse sur le corps de la guit. pour le blindage ça devrait alller.

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Bixbeee

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Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 06/05/2010 à 23:14:38

... ça donne envie de wax potter TOUTE LA GUITARE

Pour fixer la masse sur le corps d'une tele, c'est quoi la meilleure méthode?

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 06/05/2010 à 23:16:57

Et aussi pour cette histoire de mousse sous le pickup pour éviter les vibrations... Si vous avez des tuyaux, c'est le moment!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 07/05/2010 à 12:26:54

J'ai oublié de te dire vérifie que la plaque de cuivre du micro bridge soit bien vissé au support forbon.

Pour la masse, tu soude un fil au potard de volume à l'autre bout un œiller que tu visse avec une vis courte dans le bois à l'intérieur de la cavité des potards.
Visse sur la tranche (épaisseur du corps) et pas dans le fond, ça évite de trouer ta guit

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pemberton

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Membre depuis 21 ans

14 Posté le 07/05/2010 à 14:17:14

Si ça peux t'avancer à quelque chose, j'ai eu aussi un gros problème de larsen, sur un double, et ce au bout de 20 ans de bons et loyaux services sans anicroche.

J'avoue je n'ai pas fait la réparation moi même, mais le gars qui me la faite m'a dit que c'etait une soudure qui avait lachée.
Donc pas de remplacement du micros, mais comme il y avait beaucoup de fil, et que je possedais la meme electronique en double, il "juste" ressoudait.

Ben plus de problèmes.

A voir si t'as le temps....

0

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 07/05/2010 à 16:45:17

tornade ; J'avais déjà remarqué un léger espace en ce qui concerne la plaque de cuivre ( c'est extrêmement léger)... seulement d'un côté.
Mais comme la plaque est vissée via les vis de réglage, que me conseille-tu pour revisser le tout homogénéiquement?
Retirer les vis puis revisser tout? (je ne vois pas d'autres solutions?)
Je risque pas de foutre la merde? (je suis pas spécialement bricoleur, et je dois avouer que j'ai un peu peur de faire ça).
Si tu as un conseil à ce propos...

Pemberton ; côté soudures tout a l'air ok!

Merci encore pour votre aide les gars, vous m'êtes d'un grand secours!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 07/05/2010 à 16:56:27

Il ne doit normalement pas y avoir d'espace.
Donc tu la retire à la rigueur tu la tord pour quelle s'ajuste parfaitement au support forbon et tu revisse le tout sur le chevalet.
Si cette plaque rentre en vibration cela fait de la microphonie.

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Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 07/05/2010 à 17:48:32

Ok, je vais essayer... Donc Le fait de paraffiner ne résoudrait p-ê pas cet éventuel problème?
arf

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 07/05/2010 à 18:00:46

C'est fait (plus facile que je ne pensais, finalement)... Mais toujours pareil.

Je ne vais pas pouvoir éviter le waxpottage.
En tout cas Merci du tuyau tornade, tous tes conseils en matière de pickups sont notés et toujours bons à prendre!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

pemberton

2684

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 08/05/2010 à 12:12:30

Citation :

Pemberton ; côté soudures tout a l'air ok!

C'est pour ça que c'est pernicieux, car chez moi, tout avait l'air OK.

Sauf qu'en refaisaint les soudures plus de problemes.

0

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 09/05/2010 à 04:04:23

Bah on verra... Je fais le paraffinage tout à l'heure... Et je me disais que c'est pas évident de trouver de la cire d'abeille pure(solide), j'ai fait tous les magasins du coin tout à l'heure -drogueries, brico- introuvable!
je n'ai que de la cire genre encaustique avec 30% de thérébenthine/white spirit dedans :/
Est-ce que j'en mets quand même? ça risque pas de foirer tout le truc?
chauffer un machin pareil c dangereux quand-même, non?

J'ai pas envie d'exploser, HELP ME!

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

Tchik'Type

654

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Membre depuis 21 ans

21 Posté le 09/05/2010 à 10:10:50

Bixbeee qui ne trouve pas de cire d'abeille, c'est un comble !

Pesonnellement j'avais bien galéré aussi. Vrai que les drogueries etc...ne vendent plus de cire d'abeille pure, ça m'avait vraiment surpris. Bref, j'étais sur le point d'abandonner, je me sus posé et j'ai réfléchi...qui est-ce qui fait la cire d'abeille ? les abeilles. Qui est-ce qui a des abeilles ? Les apiculteurs.
---> hop Pages Jaunes...et il y avait un apiculteur dans mon quartier (en plein Paris 13°, rue de la Butte aux Cailles).

Bon, tu peux aussi te passer de cire d'abeilles. La seule différence est au moment du refroidissement/durcissement du mélange. Il se rétracte moins lorsqu'il contient de la cire d'abeille.

Le phénomène de microphonie que tu décris a l'air assez méchant, je ne suis pas sûr que la cire résolve tout, mais autant le faire tout de même, ça n'est pas destructeur et ça te permettra par élimination de voir s'il y a un autre souci dans ton circuit.

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Tornade MS pickups

76

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 09/05/2010 à 11:28:45

Non, oublie ta cire d'abeille frelaté

Le fil de cuivre est recouvert d'un mince isolant, si tu y mets du white spirit dessus l'isolant va fondre et tu aura des courts circuits dans ta bobine.

Donc ton pickup ne fonctionnera plus!!!!

Donc oublie ça, et choisi dans ce cas plutôt des bougies.

De plus, chauffer des produits hautement inflammable c'est pas conseillé.

Je suis aussi du même avis que Tchik'Type, je pense que le waxpottage ne résoudra pas vraiment ton problème de microphonie, car j'ai dejà testé des pickups de ma fabrication non wax potter et le problème n'a jamais été aussi prononcé, j'avais du feedback vraiment si l'ampli était hyper fort ou si j'avais une disto poussé à l'extrème.

Mais c'est sur que tu peux quand même essayer, tiens nous au courant.

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Fabricant Français de micros (pickups) vintage et custom.

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[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 11:34:01 ]

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 09/05/2010 à 16:27:25

Merci les gars! Je me lance... On verra le résultat tt à l'heure.
Si j'ai le temps de tout remonter today je vous dis quoi (ça me fait penser à bienvenue chez les chtis (je suis belge, donc je vous dis QUOI))

Si le paraffinage ne résout pas le problème tant pis, je commanderai un micro à tornade... ils ont l'air au poil tes pickups

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Usurper of Plateau MONOCULTURE

plectro

404

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 09/05/2010 à 17:15:58

Citation de bixbeee :

je commanderai un micro à tornade... ils ont l'air au poil tes pickups

Pour ça c'est sur, ils sont au poil, je joue avec un set tornade monté sur une strat US, c'est vraiment top!

0

[ Dernière édition du message le 09/05/2010 à 17:16:51 ]

Bixbeee

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 09/05/2010 à 20:06:13

Bon alors tout est remonté... ça a l'air ok, le pickup est à nouveau utilisable!

(Dommage pour Tornade, j'aurais bien aimer tester ça, mais ça n'est que partie remise, c vrai qu'ils ont l'air vraiment cools les pu! et je compte bien retaper deux vieilles guitares bientôt!).
Il gueule tjs un peu à fort volume/saturation, mais comme un bridge de tele normal...
Bref, j'ai pas perdu ma journée!
Merci pour vos conseils... Mais maintenant que je suis un master du waxpotting

permettez moi de donner un petit conseil à ceux qui comptent faire ce truc:

Soyez patient lors de la cuisson de la paraffine au bain marie! pour que la température soit la plus stable possible il faut attendre assez longtemps en jouant pas mal avec les potards de la taque électrique (oui bon, potards=déformation professionnelle

)
Ne plongez pas le pu dès que la température est à 65 (avec de l'eau qui bout par ex), la température pourrait alors monter dangereusement sans que vous puissiez la contrôler... stabilisez la température vers 69 et foutez les micros en laissant refroidir (les micros refroidissent d'un ou deux degrés la paraffine, selon la grandeur du récipient)... puis jouez un peu avec la taque... En principe vous devriez rester dans la température idéale (65) un bon 15min.
Voilà, si ça peut aider... sinon ne fumez pas et aérez un max l'endroit ou vous faites ça (ouvrez portes/fenêtres et allumez la hotte si vous en avez une).

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Usurper of Plateau MONOCULTURE