Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Sujet de la discussion Posté le 26/01/2008 à 18:17:07Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction
===================
La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
=================
Qualité des câbles jack
=================
Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
=====================================
Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
benoi31
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 12 ans
1091 Posté le 22/05/2015 à 15:30:59
Klotz, j'ai quelques données sur leurs cables au niveau de la capacitance au mètre (importante si tu n'as pas de buffer):
Klotz AC110 : 70 pF/m (bonne valeur)
Klotz AC106 : 95 pF/m (pas terrible)
klotz AC104 : 105 pF/m (pas terrible)
Par contre aucune donnée sur la durabilité et solidité des patchs. Ni sur leur flexibilité. De toute manière, je conseille de manière générale de faire ses patchs soit même, c'est bien plus économique.
[edit modo: pas de pub]
Klotz AC110 : 70 pF/m (bonne valeur)
Klotz AC106 : 95 pF/m (pas terrible)
klotz AC104 : 105 pF/m (pas terrible)
Par contre aucune donnée sur la durabilité et solidité des patchs. Ni sur leur flexibilité. De toute manière, je conseille de manière générale de faire ses patchs soit même, c'est bien plus économique.
[edit modo: pas de pub]
Mon site sur mes effets DIY : www.coda-effects.fr
V old man on the hill
586
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
1092 Posté le 22/05/2015 à 15:39:46
Merci de faire repartir ce sujet même si là je n'ai rien à dire de spécial. Ok je sors mais je reviendrais.
cutonio
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
1093 Posté le 22/05/2015 à 19:48:48
Petite question aux spécialistes du câble.
J'ai actuellement des Fender Custom Shop en tweed de 6m pour la liaison guitare / pedalboard et pedalboard / ampli.
J'aimerai passer à quelque chose d'un peu moins rigide (beaucoup de noeuds en répète, je bouge beaucoup), et si possible de meilleur en qualité.
J'aimerai savoir si, par exemple, ces deux câbles là répondent aux critères :
https://www.musicstore.de/fr_FR/FRF/Guitares/C-bles-guitares/Cordial-C-ble-instrument-9m-Neutrik-rouge-Neutrik-Jack/art-ACC0002183-000
https://www.musicstore.de/fr_FR/FRF/Guitares/C-bles-guitares/Klotz-Instrument-Cable-6m-angled-Pro-Artist-PROA060PR/art-ACC0002790-000
J'ai actuellement des Fender Custom Shop en tweed de 6m pour la liaison guitare / pedalboard et pedalboard / ampli.
J'aimerai passer à quelque chose d'un peu moins rigide (beaucoup de noeuds en répète, je bouge beaucoup), et si possible de meilleur en qualité.
J'aimerai savoir si, par exemple, ces deux câbles là répondent aux critères :
https://www.musicstore.de/fr_FR/FRF/Guitares/C-bles-guitares/Cordial-C-ble-instrument-9m-Neutrik-rouge-Neutrik-Jack/art-ACC0002183-000
https://www.musicstore.de/fr_FR/FRF/Guitares/C-bles-guitares/Klotz-Instrument-Cable-6m-angled-Pro-Artist-PROA060PR/art-ACC0002790-000
Jp6l6
5665
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1094 Posté le 23/05/2015 à 04:39:27
Citation de benoi31 :
Klotz, j'ai quelques données sur leurs cables au niveau de la capacitance au mètre (importante si tu n'as pas de buffer):
Klotz AC110 : 70 pF/m (bonne valeur)
Klotz AC106 : 95 pF/m (pas terrible)
klotz AC104 : 105 pF/m (pas terrible)
Par contre aucune donnée sur la durabilité et solidité des patchs. Ni sur leur flexibilité. De toute manière, je conseille de manière générale de faire ses patchs soit même, c'est bien plus économique.
[edit modo: pas de pub]
Merci, tu as raison, les faire soi-même, c'est plus économique mais quand une affaire qui semble bonne se présente, je prends le temps de réfléchir avant de décider.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
V old man on the hill
586
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
1095 Posté le 25/05/2015 à 11:27:54
Alors Cutonio , le premier câble, le Cordial est tout à fait ok, mais pour une qualité supérieure et un déroulage stable je te conseille ton deuxième choix le Klotz qui monté en Switchcraft en jette nettement plus.
cutonio
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
1096 Posté le 25/05/2015 à 13:00:06
Merci pour ton retour
cutonio
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
1097 Posté le 07/10/2015 à 10:06:27
Bon, vous allez pas être contents, j'ai quelques questions "bêtes" :
Actuellement j'ai des câbles Planet Waves 15cm (ceux avec le gros embout noir qui prennent de la place) peu rigides, des Ibanez 30cm, et des Fender Custom Shop 15cm (ceux en tweed rigides), et un Mooer 15cm.
Je me pose la question suivante :
Est-ce que ce genre de câble vaut le coup pour gagner un peu de place :
https://www.thomann.de/fr/ebs_pcf_28_flat_patch_cable.htm
Pas de retour, je pense que le produit est récent
Ou il vaut mieux partir sur :
https://www.thomann.de/fr/sommer_cable_spirit_xs_highflex_03.htm
Ou carrément prendre un kit comme ça, utilisé par Daniel de TheGigRig quand il câble les pedalboard des pros :
https://www.thomann.de/fr/evidence_audio_sis_kit.htm
Ou moins cher chez Planet Waves :
https://www.thomann.de/fr/planet_waves_pwgpkit10.htm
Ou enfin il vaut mieux carrément commander tout à l'unité et faire soi-même ce genre de choses, sachant que j'ai pas de fer à souder et que du coup le solderless me tente plus :
https://www.tube-town.net/ttstore/Cables-fils/Cables-instruments/Cable-[...]html
https://www.tube-town.net/ttstore/Fiches-et-prises/Fiches-Jack-6-3mm:::[...]html
Ah et je bouge souvent ma config, donc je manipule beaucoup mes câbles, et j'ai jamais eu aucun souci avec des Planet Waves ou des Fender (juste avec un Mooer et un Ibanez), mais c'est un critère, je veux pas payer pour des choses qu'il faut refaire tout le temps, ma config n'étant pas fixe.
Merci d'avance
Actuellement j'ai des câbles Planet Waves 15cm (ceux avec le gros embout noir qui prennent de la place) peu rigides, des Ibanez 30cm, et des Fender Custom Shop 15cm (ceux en tweed rigides), et un Mooer 15cm.
Je me pose la question suivante :
Est-ce que ce genre de câble vaut le coup pour gagner un peu de place :
https://www.thomann.de/fr/ebs_pcf_28_flat_patch_cable.htm
Pas de retour, je pense que le produit est récent
Ou il vaut mieux partir sur :
https://www.thomann.de/fr/sommer_cable_spirit_xs_highflex_03.htm
Ou carrément prendre un kit comme ça, utilisé par Daniel de TheGigRig quand il câble les pedalboard des pros :
https://www.thomann.de/fr/evidence_audio_sis_kit.htm
Ou moins cher chez Planet Waves :
https://www.thomann.de/fr/planet_waves_pwgpkit10.htm
Ou enfin il vaut mieux carrément commander tout à l'unité et faire soi-même ce genre de choses, sachant que j'ai pas de fer à souder et que du coup le solderless me tente plus :
https://www.tube-town.net/ttstore/Cables-fils/Cables-instruments/Cable-[...]html
https://www.tube-town.net/ttstore/Fiches-et-prises/Fiches-Jack-6-3mm:::[...]html
Ah et je bouge souvent ma config, donc je manipule beaucoup mes câbles, et j'ai jamais eu aucun souci avec des Planet Waves ou des Fender (juste avec un Mooer et un Ibanez), mais c'est un critère, je veux pas payer pour des choses qu'il faut refaire tout le temps, ma config n'étant pas fixe.
Merci d'avance
props
5795
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1098 Posté le 07/10/2015 à 10:56:41
J'ai recâblé mon pedalboard cette année avec des patchs Hicon/Sommer comme ceux que tu cites. Aucun souci avec.
Un rapide calcul : si tu achètes 3 mètres de câble Spirit et une dizène de patches Hicon, cela revient environ à 4.60€ le câble. A comparer avec les 8.30€ du même patch tout fait.
Pour le kit Evidence, le patch te revient à 17.60€ !!! Ca fait chéros...
Donc pour moi il y a gros avantage à la solution DIY, surtout si tu as déjà le matos de soudure (et si tu ne l'as pas, tu vas vite l'amortir...)
Un rapide calcul : si tu achètes 3 mètres de câble Spirit et une dizène de patches Hicon, cela revient environ à 4.60€ le câble. A comparer avec les 8.30€ du même patch tout fait.
Pour le kit Evidence, le patch te revient à 17.60€ !!! Ca fait chéros...
Donc pour moi il y a gros avantage à la solution DIY, surtout si tu as déjà le matos de soudure (et si tu ne l'as pas, tu vas vite l'amortir...)
cutonio
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
1099 Posté le 07/10/2015 à 11:05:28
Il y a tellement de modèles de fer à souder, si tu as une référence, je suis preneur.
Et je pense partir sur du Sommer Tricone (qu'on ma conseillé) et les têtes Hicon.
Et je pense partir sur du Sommer Tricone (qu'on ma conseillé) et les têtes Hicon.
props
5795
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
1100 Posté le 07/10/2015 à 16:16:57
Citation de cutonio :
Il y a tellement de modèles de fer à souder, si tu as une référence, je suis preneur.
Et je pense partir sur du Sommer Tricone (qu'on ma conseillé) et les têtes Hicon.
J'utilise un bon vieux campingaz deux positions 15/30W acheté chez CastoMerlin, et cela me convient très bien.
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