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Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

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Sujet de la discussion Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.


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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.


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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?


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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...


Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.


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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés


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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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776

J'avoue qu'on peut effectivement vite arriver au niveau cour d'école parfois facepalm

Allez, je sors.

777
Citation de Azimut2 :
Pourquoi se concentrer sur le câble entre la guitare et l'ampli ? Il y a plein d'autres câbles dans la chaîne du signal ne serait-ce qu'à l'intérieur même de la guitare et de l'ampli, alors pourquoi ne pas tous les changer ?


Je me pose la même question. Dans un tout autre domaine, en "HiFi", j'ai eu l'occasion d'essayer un simple recablage sur des enceintes "entrée" de gamme et la différence était très très audible, voir impressionnante. Il me semble qu'il y a pas mal de guitaristes qui refond les câbles dans la guitare (souvent c'est associé à un changement de potar et/ou condensateur). Mais dans les amplis est-ce que cela a un sens ?
778
Ca peut avoir un sens si on veut regler un probleme de bruit parasite... certains cablages sont faits a la va vite. Mais on joue plutot sur les longueurs, le fait de les "twister", eviter de passer au dessus des condos de fltrage, etc.
la "qualite" du cable (hormis le fait qu'il doit etre adapte au courant qui passe dedans) va moins jouer je pense...
779

Merci de continuer dans le calme et la courtoisie, car j'adore ça.  mrgreen

 

 

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

780

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 08:11:02 ]

781
L'idée c'est le retour d'experience et non l'amplification des dires d'un commercial. En lisant ce sujet on peut conclure que nous avons celé le cas des systèmes HF préférant la fiabilité d' un bon vieux câble. Donc, c'est notre experience qui compte et rien n'est a graver dans la pierre car tout evolue. Les marques c'est aussi une question de distribution dans les magasins, faut voir comment Thomann a changé la hierarchie des marques simplement en les proposant sur leur site, pendant qu'en face les magasins avec leur vendeurs BTS et leurs quatres pédales BOSS te faisaient passer pour un snob ou un mec en mal d'amis. Alors pourquoi suis je le seul a dire du bien d'Amphenol, je m'adresse bien entendu aux AFiens qui allument leurs fers à souder en même temps que la cafetière.
782
Je vais essayer d'apporter ma pierre à l’édifice. Comme je l'ai dit plutôt j'ai commandé 2 jack evidence audio "the reveal" et des proco patch chez gillou. Je joue sur Gibson Les Paul R8, Gibson SG 61Ri et fender strat classic player 60 que je branche dans un vox ac30C2 (bientôt une tête Lys aussi j'espère :bave: ). Pendant un de mes cours j'en ai profité pour faire le comparatif entre le evidence et le monster "rock" tous les 2 en 6m. Le reveal nous à parus à moi et mon prof comme plus transparent, retranscrivant un spectre plus large et mieux les intonations que le monster. Évidement ce jugement est purement subjectif car ne se basant pas sur des chiffres scientifiques, mais c'est un ressentis et pour moi le son est meilleur :bravo:

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 09:40:03 ]

783


merci!

parler de "meilleur son" n'a aucun sens , tout dépend de ce que l'on veut. Certains "pros" comme Eric jonhson ou Warren haynes font justement exprés d'acumuler des km de cables pour atténuer les aigues qui les gènes.

et comme dis dans le liens citée, mettre du cable a 150euros derriere un buffer n'a strictement aucun interet .

Aprés on ne m'enlevera pas de l'idée que du cable a 150euros c'est bien plus de blabla et de marketing qu'un réel ajout "qualité" aussi subjectif que ce soit. Sans rien enlever a la qualité propre de ces cables.

rumorofsmoke.github.io/

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 13:47:27 ]

784
Citation :
Certains "pros" comme Eric jonhson ou Warren haynes font justement exprés d'acumuler des km de cables pour atténuer les aigues qui les gènes.
Drôle d'idée... pourquoi ne pas simplement mettre une pédale EQ ?
785
Citation de Zerosquare :
Citation :
Certains "pros" comme Eric jonhson ou Warren haynes font justement exprés d'acumuler des km de cables pour atténuer les aigues qui les gènes.
Drôle d'idée... pourquoi ne pas simplement mettre une pédale EQ ?


ou simplement un filtre RC ? les pros sont comme le commun des guitaristes la plupart du temps . Il n'y connaisse pas plus , ils savent ce qu'il veulent et font au plus simple :-D (et apparement leur tech non plus ou alors ils font ce qu'on leur demande sinon c'est la porte)

C'est comme ca que t'arrive au pédalier de Gilmour a plusieurs milliers d'euros :-D

rumorofsmoke.github.io/

786
... et derrière, combien cherchent à copier le son de Gilmour sans vouloir mettre la même somme? :bravo:
787
Citation :
ou simplement un filtre RC ?
C simplement !

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

788
Django n'avait pas de problèmes de câbles ! Et pourtant il avait un son d'enfer !

Le plus dur, c'est quand c'est mou

789
Citation de Danguit :
Citation :
ou simplement un filtre RC ?
C simplement !


oui c'est vrai un simple condo .

rumorofsmoke.github.io/

[ Dernière édition du message le 05/02/2013 à 16:51:32 ]

790
L'immaculée connexion!
791

Citation de : ferrari

Evidement ce jugement est purement subjectif car ne se basant pas sur des chiffres scientifiques, mais c'est un ressentis et pour moi le son est meilleur :bravo:

 

Voilà le message le plus sensé des derniers jours !  bravo

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792
Je sentais mon intervention indispensable :lol:
Ne me cherchez pas je suis déjà :fleche:
793

Hors sujet :

Je précise (au cas ou)  que mon message était du 1er degré.

 

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

794
J’avais bien remarqué mais ma réponse était au second ;)
795
Pour répondre aux détracteurs des câbles qui coutent cher, voici ce que j'ai à dire:

il y a quelques années, après avoir essayé du neutrik, proco, monster,planetwaves, etc..., j'étais assez d'accord pour dire que les câbles hors de prix étaient des atrapes nigauds.

J'étais à la recherche du son le plus "juste" ou le moins altéré, j'optimisais alors tout mon système en poussant même le vice à ôté de ma basse le potard de volume.

Et j'ai craqué, à une époque ou mes finances me le permettait pour du câble audio de chez vovox, c'est très cher certes, mais comparé à d'autres marques qui se vendent cher, j'ai vraiment eu l'impression d'en avoir pour mon argent.

Pour mes oreilles et celles de mes collègues guitaristes, la différence était audible, clarté accrue et meilleur restitution sur les extrémités du spectre, mais on parle bien d'amélioration audible pour des connaisseurs qui ont l'oreille avertie. On a alors l'impression que les autres câbles fonctionnent comme des entonnoirs.

Alors, il est vrai que c'est une impression, je n'ai pas fait de mesure physique du signal, mais je trouve ce câble cohérent avec mon matériel de studio et live, à savoir, AVALON U5, DBX 160 A, ampli de puissance powersoft digam M14 D.

Il aurait été dommage de ne pas aller au bout de ma démarche.
796
Que ce passe t'il en cas d'idylle avec un nouvel effet dans ta chaine? Tu racheteras un vovox à chaque fois! Simple question sans malice.
797
En ce qui concerne les jacks instrument. C'est bien beau toute cette recherche de perfection et mon penchant m'attire également vers le matériel de qualité. Cependant, il ne faut pas perdre de vue que cette volonté de conserver l'intégrité la plus parfaite du signal devient assez ridicule en pratique, car c'est assez rare que le son ne soit pas équalisé au final dans un mix (live ou enregistrement).
A quoi bon avoir, le signal ultra fidèle qui tue au quart de millionième de hertz près pour le raboter ensuite, à grand coup d'eq et de filtres.
Et je parle même pas du cas du gars qui aurait l'affront de placer une pédale de disto entre son instrument et l'ampli. :mdr:

Avoir l'esprit pratique peut faire économiser beaucoup d'argent. Méfions nous du côté obscure de la farce...

[ Dernière édition du message le 07/02/2013 à 10:41:13 ]

798
Citation :
A quoi bon avoir, le signal ultra fidèle qui tue au quart de millionième de hertz près pour le raboter ensuite, à grand coup d'eq et de filtres.

a pouvoir utiliser ton son le plus brut possible, sans EQ justement; mais il faut voir a ce moment la, le son dans son ensemble, qu'il soit travaillé au niveau du groupe et non de l'individu, et les fréquences que tu peux perdre avec un câble de merde t'auras pas a essayer vainement de les récupérer avec 3 tonnes d'EQ.....
Citation :
Et je parle même pas du cas du gars qui aurait l'affront de placer une pédale de disto entre son instrument et l'ampli. :mdr:

encore une fois, le son faut le travailler avec l'ensemble de ton matos, une disto peut t'apporter pas mal de choses selon ce que tu cherches (c'est valable pour n’importe quel effet) au niveau sonore, maintenant si tu câbles tout en yellow cable, c'est certain que le rendu final sera nettement différent qu'avec du mogami (qui est loin d’être hors de prix) alors certes il y a des câbles trop chers, et qui ne sont que du marketing, mais je te promets que du câble de qualité apporte un certain confort au niveau recherche de son, parce que justement tu passes pas ton temps a booster les fréquences perdues.... enfin, en tout cas c'est mon point de vue, et celui de mes oreilles... et je parles pas du fait que très souvent, un câble "low cost" tu fais une scène avec et il part direct a la poubelle puisque si tu marches dessus l’intérieur se disloque...

Tout ça n'est qu'un problème d'espèce.... L'espèce humaine 

[ Dernière édition du message le 07/02/2013 à 11:17:26 ]

799
Alors pour ce qui est des effets, j'ai abandonné, j'en possède certes, mais j'ai déjà bien assez à faire avec 5 cordes, deux micros, et dix doigts

Concernantl'equalisation, la remarque est pertinente, mais pour ma part je travailles mon équalisation en cut et non en boost, il est donc logique de préférer avoir le maximum de fréquence pour travailler de cette façon, c'est à moi de sculpter mon son, pas a mon jack.
800
Tu admettras quand même que le sondier ou le réal qui passe derrière ton vovox soit tenté de baisser certaines fréquences, là où justement tu pourrais entendre une légère différence quand tu joue seul.

Après le coup, du yellow cable qui sert de paillasson et le camion d'eq pour comparer deux câbles...