GCP+pédale de volume= comment sa focntionne?

kinder_guano · Posté le 17/05/2010 à 07:15:46

Je ne vais pas répondre à tes questions, mais t'en poser.

- Le GCX a déjà des loops bufferisés, à quoi va te servir le buffer VHT Valvulator?

-

Citation :

un G-major rack mount, il reste à avoir le reste pour que mon engl e-670 soit à son 100% de sa capacité de qualité sonore

Dans cette phrase, il y a déjà un gros paradoxe: le G-Major est un multi qui d'emblée dénature le son et bouffe de la dynamique. Tu as besoin de tous ses effets? Parce qu'avoir un SE-670, partir sur du GCX/GCP, songer à un Valvulator, tout ça pour y mettre un horrible G-Major, c'est clairement donner de la confiture aux cochons. Franchement, autant acheter des pédales de qualité à la place, si tu n'utilises pas plus de 8 effets et que tu n'as pas besoin de fioritures MIDI temps réel (ex dans la question suivante).

Pour te donner une image, t'es en train de te construire une voiture de course avec un chassis de Ferrari, une carrosserie de Lamborghini, une boîte d'Audi R8, et tu cases dedans un moteur de tondeuse à gazon...

- Si tu pars sur une pédale d'expression, c'est uniquement pour t'en servir de volume et pour contrôler la wah intégrée (et affreuse) du G-Major (wah qui sera placée en plus dans la boucle plutôt qu'en amont du préamp)? pas pour modifier des paramètres en temps réel, genre le decay d'une reverb, le rate d'un chorus, etc? si c'est, donc, juste pour la wah et le volume, pourquoi ne pas acheter une vraie wah et une pédale de volume?

- As-tu déjà jeté un coup d'oeil aux modes d'emploi et caractéristiques du GCX/GCP? Cf. question 1, j'ai comme un doute.

WiMo · Posté le 17/05/2010 à 11:52:43

Je partage les remarques de guano.
Le g-major la dessus, bof bof, quand à la wha c'est un désastre (d'ailleurs c'est un vieux contournement de la fonction auto wah si ma mémoire est bonne).

la pédale de volumes (et wha), bah autant la mettre à la place habituelle : devant l'ampli. le violonning ca marche comme ca. Et si c'est pour muter, je pense que la 670 doit fonctionner comme mon invader : tu te fais un reset en mute et c'est réglé.
Si c'est pour contrôler un CC, pour avoir testé avec une pédale de volume en guise de pédale d'expression sur le ground control, autant avoir une vraie pédale d'expression.

Sinon, le ground control (et le midi en général) demande un peu de travail de configuration c'est pas inabordable avec les manuels, mais fais-toi dors et déjà une raison.

Doc Plus · Posté le 17/05/2010 à 15:47:26

J'ai échangé quelques mp avec Emgxx84.
Le Gmajor, il le possède déjà. Rien ne l'empêche d'acheter un petit line mixer, genre celui de rjm music.

Guano concernant le gcx, il me semble qu'une des entrées est bufferisée, et pas chaque loop.
La pédale de droite sur sa photo ressemble à une wah, donc à priori il aurait 1 effet sur son pedalbord. Avoir un buffer sur le pedalboard n'est pas une mauvaise idée, mais le VHT un peu too much. S'il ne le possède pas déjà, on peut lui en indiquer d'autre. Sinon une wah avec un bon bypass bufferisé, ca doit exister non ?

kinder_guano · Posté le 17/05/2010 à 19:24:46

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Hors sujet :

Citation :
Le Gmajor, il le possède déjà. Rien ne l'empêche d'acheter un petit line mixer, genre celui de rjm music.
ou alors, s'il n'utilise que peu d'effets dessus, il peux aussi le revendre et acheter 1 ou 2 pédales à la place. Sauf si sa pédale d'expression est bien pour faire du control change.

Citation :
Guano concernant le gcx, il me semble qu'une des entrées est bufferisée, et pas chaque loop.
Au temps pour moi, comme quoi j'aurais dû me repalucher la doc. D'un autre côté, j'ai collé 5 pédales et un pseudo multi dans les loops, et j'ai jamais ressenti le besoin de rajouter un buffer...

Citation :
Sinon une wah avec un bon bypass bufferisé, ca doit exister non ?
Je suis pas forcément le mieux placé pour les wah, vu que j'ai toujours pas trouvé une wah qui me convient, mais y'a des Vox (de mémoire la 847 mais faut aimer le son), des Morley (les 2 Bad Horsie entre autres) qui ont ça.

donc la pédale d'expression, au final, c'est pour quel usage? Du control change dans tous les sens ou simplement du volume, et là, autant pas s'enquiquiner avec de la prog', autant directement se prendre une bonne pédale de volume.
Désolé, maisEmgxx84 a bien tendance à foncer tête baissée dans du matos dispendieux :clin:

qui finalement ne lui convient pas. Donc autant que cette fois il parte directement sur un truc simple et qui correspond...

Doc Plus · Posté le 17/05/2010 à 19:35:02

Hors sujet :

en fait il a déjà un pédalier midi (yamaha je crois), et j'avais même pas noté qu'il avait mis le gcp en photo.
je suis con pour la wah , l'autre guitariste de mon band a une morley tremonti, et il s'est jamais plein du bypass. Pi elle sonne en tabarnak avec sa godin et son orange.

Là il se précipite pas je pense, car on a échangé quelques mp. Ce que j'ai compris, c'est qu'il veut pas faire de claquettes, et qu'il veut gérer par midi car son ampli et le gmajor le sont. Il m'a dit vouloir acheter quelques pédales (gain et comp notamment). Du coup je lui ai conseillé un gcx d'occase, et puis de mettre ses futures pédales dans un tiroir de son rack, classique.
Je vois qu'il a revu son budget à la hausse vu qu'il songe à changer de pédalier midi, mais c'est pas forcement nécessaire.

zou en HS moi aussi vu que je parle pas du gcp.

kinder_guano · Posté le 17/05/2010 à 19:57:30

il veut changer de pédalier MIDI parce que son pédalier ne peut pas piloter un GCX, au contraire du GCP.
Le GCX est truffe et sans mémoire, il est tout vide, le seul moyen de le piloter est d'avoir un pédalier prévu à cet effet, dont, entre autres, le GCX.
Bref, retour à la case départ, veut'il faire du CC avec sa pédale d'expression? En plus avec son pédalier Yamaha, s'il fait déjà du changement en temps réel sur son G-Major, autant qu'il parte sur un Rocktron Patchmate Loop 8 et garde son Yamaha, ça coûtera moins cher, l'entrée est bufferisée elle aussi. Il n'y aura alors aucun changement, il sera en terrain connu... Maint'nant, j'dis ça, j'dis rien http://jacksonfreak.free.fr/phpBB2/images/smiles/whistling.gif

Doc Plus · Posté le 17/05/2010 à 20:24:53

Hors sujet :

Je me suis jamais intéressé au yamaha, donc je sais pas trop ce qu'il a dans le ventre.
Je doute que EMGxx84 se soit penché sur les différences. S'il a mis le gcp en photo c'est qu'il pense peut être naïvement que ca lui prend le gcp pour faire fonctionner le gcx.
C'est clair que le gcx est très limité (canal midi 16, et uniquement CC), mais l'avantage c'est qu'il peut le trouver d'occase. Moi je lui ai conseillé rjm music, mais c'est un peu plus cher, et plus rare d'occase.

lol4 · Posté le 17/05/2010 à 23:21:38

Bon je m'incruste pour un renseignement :

j'ai 20 pédales en racks (dont 3 pour le canal piezzo, le reste pour l'électrique) connectées à la boucle d'un egnater M4 pour l'électrique et à un AG STOMP pour l'acoustique,
question : est-ce que mon signal est dégradé même si j'ai 6 boosts dans ma gratte (véridique).

Si oui, quel pédalier midi acheter ?

Doc Plus · Posté le 17/05/2010 à 23:33:54

J'aime beaucoup ce genre de questions. Comment veux tu qu'on sache si ton signal est dégradé ?

Perso je ne suis pas Mme Soleil.
Remplace tes 20 pédales par un jack court, et tu verras si le son est identique ou non.

Citation :

Si oui, quel pédalier midi acheter ?

C'est quoi le rapport entre une pédalier midi et un signal dégradé ?

Emgxx84 · Posté le 17/05/2010 à 23:46:05

bon je vois que le topic a suciter beaucoup d'interets lol J'ai lu et relu vos message et je prend tout en considération. J'ai mis une image de selon quesqui serait le mieux pour moi. Ce que je veux c'est
-pas faire claquette comme doc l'a dit
-mon idée est d'avoir un overdrive comme maxon 808 ou autre

Kinder_guano; j'ai un budget de 1500$. si il est vrai que le g-major bouffe la dinamique et tout ce que tu m'a dit?... et oui jutilise seulement le deley et le reverb dessus alors je le vend et jachète un delay pedale et un reverb cest pas pu compliqué que ca

pourquoi j'ai acheté un g-major et un yamaha?, premièrment, jai tout eu d'occasion et deuxièment je voulais pas faire de claquette et mon ampli est midi alors jai voulu faire simple pour me partir en business voilà. Quand tu connais rien, tu y va avec les moyen du bord comme ont dit et c'est la principale raison du pourquoi j'échange des idées avec vous c'est que j'ai besoin qu'on me dise quoi prendre....sa peut paraitre bizarre dit comme ca mais comme vous avez l'air de connaitre votre affaire alors je me fis à vous.
Je vais vous dire ce que jai besoin dans mon gear et apres vous me direz quesque sa prend ok?

-overdrive.
-delay
-reverb
-volume
-wha
pas de claquette, dans le pas trop dispendieux. C'est pourquoi j'ai pris en considération tes idées Doc, du voodoo lab GCX et du ground control pro parce qu'apparament mon yamaha peux pas gèrer le gcx. Et oui mon yamaha va très bien. mais si je suis pour vendre mon g-major....aussi bien recommencer à neuf vous croyez pas?..
Avec ce que jai énnoncé vous avez une bonne idée. Donc je vous le champ libre au suggestion et svp épargné moi vos foot controler à 2000$ l'unité c'est pas pour moi

je vais batir mon pédal bord lentement mais surement. Essayez d'être le plus clair possible dans vos explication svp parfois jai du mal à suivre avec les abréviéation et tout lol, sans offence
merci!

Doc Plus · Posté le 18/05/2010 à 00:22:58

Avec un tel budget, pourquoi avoir écarté le musicom lab efx mkII dont je t'ai parlé ?
Si tu vends ton gmajor, autant garder tes pédales au pied selon moi.
Niveau delay, tu as besoin de combien de son ?

J'en profite pour déplacer le topic, parce que les utilisateurs du gcp ont assez souffert.

Emgxx84 · Posté le 18/05/2010 à 03:32:24

parce que ton musicomlab vaux 900$ le pédalier tandis que le ground control pro est 400$. Pour 900$ jai le pédalier voodoo et le convertisseur midi (GCX)
pour les delay eu... je suis pas sur de comprendre mais j'ai besoin de au moins 2 niveau de delay différent su. Un léger et un fort.
pour la pédale d'expression, est-ce qu'il en existe une qui fait les 2 en même temps comme sur un processeur? volume/wha?
J'ai 1500$ de lousse total, pas juste pour le pédalier lol, merci quand même Doc

à mouin que le MK2 fait les 2?...

Hors sujet :

en passant comme ca.... est-il possible d'avoir un wireless avec cette méthode de jouer?(pédalbord) parce que il y en a qui disent qui faut brancher les truc dans limput dautre dans une FX... j'aime bien être wireless c'est pourquoi je demande

Doc Plus · Posté le 18/05/2010 à 03:46:39

Pour faire simple, oui le musicom lab c'est les 2, gcp+gcx si on veut, sauf que c'est au format pédalier.
Je t'ai aussi dit que Rocktron avait un patchmate version pédalier qui est surement vers $600, donc déjà moins que le musicom lab.

Pour les délais, tu veux donc un short delay et un long delay. Donc soit tu prends 2 pédales de delay que tu régles en conséquence (Boss DD3 par ex), soit tu en prends 1 avec des presets. Les plus abordables: line DL4, Boss DD-20 ou TC nova delay.
Je sens que si je te parle de delay analo et digital je vais te perdre. Écoute sur youtube une démo de la mxr carbon copy et de la Boss DD-6, et tu comprendras la différence. Avec un delay digital (comme ton gmajor), les répétitions sont propres. Avec un analo, elles sont dégradées = son moins aigu et moins clean. Les 2 types de délai ont leur charme.

Morley (dunlop ptet aussi) a des pédales de volume/wah. Va voir sur leur(s) site(s) et puis écoute des démos sur youtube pour te faire une 1ère idée.

Si t'as pas encore le valvulator oublie ca. La maxon ... une Boss SD-1 fait ca aussi bien pour beaucoup beaucoup moins cher. La decimator est un excellent choix si tu en as besoin. Le keeley a bonne presse. Moi j'ai le diamond (made in canada en plus lol) que j'adore.

Pour revenir au cerveau de ton système, si tu revends ton gmajor et que tu n'a pas une raison de rester au format rack, est ce que le fait d'avoir tout au pied sur un pedalboard te convient ?

[edit] Le patchmate floor c'est juste $330, mais ca prend un pédalier midi tout de même. Rocktron aurait du faire un tout en 1 comme le musicom lab.

kinder_guano · Posté le 18/05/2010 à 06:44:13

Ahhh le voilà! :clin:

Bon, donc, mon avis, vu que tu utilises (comme moi, aucune offense), le MIDI de façon ultra basique: changement de preset (c'est à dire changement des canaux de l'ampli, et activation désactivation de tel ou tel effet via preset uniquement, rien en temps réel), perso, je partirai sur le rocktron patchmate, soit version floorboard (avec toutes les pédales autour, et tu revends ton Yamaha), soir en rack (et les pédales mises dans un tiroir de ton rack, mais là, tu gardes le Yamaha).
-overdrive: je vais pas t'aider, j'en utilise pas du tout, pas la nécessité.
-delay: comme l'a dit le Doc, analo ou digital, à toi de voir. Perso, tous mes effets sont analos sauf le delay et la reverb, j'ai pris un petit multi basique à pas cher, il bouffe le signal (moins que le G-Major, mais ça ne me dérange pas vu que j'utilise delay et reverbs une fois pas an et que c'est dans un loop du GCX, donc tout le temps désactivé), c'est un Lexicon MX200. L'avantage de ce Lexicon, c'est que les delays et reverbs ont une fonction ducking: en gros, c'est "intelligent", l'effet est atténué quand tu joues, et revient à la normale en fin de phrasé par exemple, ça agit selon le niveau du signal. Le delay Line 6 DL4, que j'ai eu est qui est pas mal, a un preset en ducking.
-reverb: cf delay. Là aussi, numérique, analogique, à toi de voir.
-volume: tu peux prendre une volume, ou volume et wah (si le son de la wah te convient). Si c'est pour faire du violing, augmenter ton volume quand tu pas sur un solo, c'est utile. Si c'est juste pour couper ton son quand tu t'accordes, c'est inutile, tu peux, comme l'a dit Ilf, créer un preset sur ton Engl avec le volume de sortie coupé. C'est ce que j'ai fait sur mon préamp Engl E-570.
-wah: là encore, ton oreille sera ton meilleur juge. Il y a tellement de marques, de modèles et de sons... Perso, comme je l'ai déjà dit, j'ai pas encore trouvé une wah qui me convienne.
- ISP Decimator, excellent choix.
- N'oublie pas un accordeur au format pédale, c'est toujours utile.

Et il te restera de la place dans le Rocktron pour ajouter quelques pédales, plus tard, si tu en as besoin ou envie.

Variaxocaster · Posté le 18/05/2010 à 08:51:08

Hors sujet :

Citation :

en passant comme ca.... est-il possible d'avoir un wireless avec cette méthode de jouer?(pédalbord) parce que il y en a qui disent qui faut brancher les truc dans limput dautre dans une FX... j'aime bien être wireless c'est pourquoi je demande

Hors sujet :

Bien sûr c'est possible.
De toute façon ce n'est pas la guitare qui rentre dans un FX Loop.
Les effets dans une boucle sont indépendants des effets entre la guitare et l'Input de l'ampli puisque c'est la sortie preamp (Send) qui rentre dans les effets mis dans un FX Loop, donc ton système HF sera toujours entre ta guitare et l'ampli ou entre ta guitare et les effets qui rentrent dans l'Input de l'ampli.

Emgxx84 · Posté le 19/05/2010 à 00:28:37

il est là l'astuce, j'aimerrais ne plus avoir de rack mount, ca me gène un peu, sa vien trop haut et basculant sur le cab avec la tête. Surtout que j'ai un cab mesa oversize dans un flycase

le rack par dessus et ma tête aussi a un road case sauf ce n'est que la base qui reste sur le rack.

Le musicom me paraît bien, sauf il a l'air sur commande uniquement, usagé, jai pas trouvé, il a 8 patch ou 4utilisables sur la première plage ?... parce qu'il a l'air d'avoir plus de push button pour setter des truc que dutilisé les son que l'ont créer.

rocktron patcmate rackmount aussi, en pédalier avec les pédales autour ,je préfère, mais est-ce qu'il fait les 2 encore comme le musicom lab MK2? si oui, pourquoi le mk2 est 2fois le prix?

pour les pédales. Volume et wha j'en essayerrai quand je serrai rendu là et overdrive aussi il a lair à tellement avoir de possibilité cest allucinant mais je reste dans la plus populaire pour me faire une idée la ibanez ts-9 ou la maxon 808.

les delay, je préfère digital. l'accordeur jai un peterson v2 en pédale qui est très fiable.
valvulator?... c'est que jai rien trouver dautre pour brancher les adapteur de mes pédales et au fait, il n'a que 4 prise... quesqu'il arrive quand t'a 12 pédale?.. sa t'en prend 3?

en révison: si le rocktron floorbord fait les 2* comme audioswitcher et changement de canal alors j'y vais avec ca. Sinon à bien y pensé même si je préfère en pédale, le rocktron en rack serrais mon deuxième choix parce que le musicom est très dispendieux et surment pas ìdéal si jaime pas...1000 avec les taxes environ pour un morceux c'est un pensé y bien!

Doc Plus · Posté le 19/05/2010 à 00:59:31

Le patchmate ne fait pas les 2, je le dis dans mon edit.
Commence par décider entre rack et pedalboard, qu'on ne parle pas inutilement.

Emgxx84 · Posté le 19/05/2010 à 02:01:53

je crois que je vais y aller avec le rocktron en rack, comme ca je garde mon yamaha et en plus j'ai une pédale d'expression dessus donc encore ca de moins à acheter

en théorie reste les pédales.

lol4 · Posté le 19/05/2010 à 19:47:25

Et bien cela me permettrait de configurer différentes boucles en fonction des sons recherchés et non de cascader toutes mes pédales comme actuellement.

Doc Plus · Posté le 19/05/2010 à 21:25:09

lol4: ok, mais ca prend un switcher midi en plus d'un pédalier midi.

Je te suggère de choisir d'abord le switcher midi. Tu peux jeter un oeil à ce topic: https://fr.audiofanzine.com/pedalier-controleur/forums/t.334585,liste-detaillee-d-audio-et-function-switcher-midi-et-d-audio-switcher-programmable-en-chantier.html

Quand on s'y connait, je dirais que les 1ers critères à considérer sont le budget et le nombre de loops. Par ex le rjm music effect gizmo a 12 loops alors que la plupart n'en n'ont que 8.