aide demandée Besoin conseil choix squier stratocaster HSS
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Yannkee75
Bon... Je suis debutant et j’ai decide de m’offrir une squier stratocaster HSS. Je suis instinctivement plus attiré par les sons metal mais je prefere partir sur un modele polyvalent et de toutes manieres mon niveau actuel quasiment egal à zob ne me permet pas de faire un choix typé et j’ai arrêté ma selection bien reflechie sur le combo squier + stratocaster + HSS pour la polyvalence et tout un tas de raisons.
J’hesite au final entre 3 modeles :
- classic vibe 70 Hss
- Black and chrome standard
- Et contemporary hss
Je mets le lien vers le comparateur d’un magasin en ligne je sais pas si c’est autorisé :
https://www.bax-shop.fr/compare/#/418369/491115/40858
Quelles sont precisemment les reelles differences entre ces 3 modeles justfiant ces ecarts de prix (sur le principe j’imagine composants et essences, mais pourquoi, comment ?) Quel modele me conseillez vous en tenant compte de mon profil expliqué plus haut, quite a faire evoluer le modele par la suite ?
Dans l’attente impatiente de votre reponse,
Yann
Anonyme
1/ Il faut que tu aimes ta guitare et que tu aies envie d'en jouer, la pratique c'est 99% de ton son, et si elle t'appelle bah tu passeras plus de temps dessus que si elle te débecte un peu ou même juste t'indiffère
2/ Ne t'empresses pas de penser à tout changer. Le choix HSS est judicieux pour la polyvalence. Ça t'emmènera assez loin tant que tu joues et que tu blâmes pas ton matériel (plus tard t'auras envie d'acheter des pédales et à ce moment je t'invite à voir cette vidéo avec Pete Thorn, pleine de bon sens et qui t'aidera à ne pas tomber dans les achats compulsifs peut-être ... ce que beaucoup ici t'inciteront à faire pourtant...
3/ Vibrato ou pas, j'ai tendance à plaider POUR, c'est un outil sympa si il est correctement réglé et qui t'offriras des options de jeu le temps venant
Du coup je t'invite à NE PAS acheter ta guitare sur le net, va en boutique et négocie un vrai réglage quitte à payer un tout petit billet en plus (ça peut être cher un réglage, jusqu'à 80€ chez certains luthiers je sais, mais là tu négocies sur l'achat de l'instrument, en soit c'est scandaleux en boutique de vendre un instrument non réglé aujourd'hui, c'est le gros intérêt de l'achat en physique, je ne comprends pas que les magasins ne mettent pas ça en avant dans leur stratégie face à la vente online... bref...). Une guitare d'entrée de gamme aujourd'hui ça peut être vraiment tout à fait valable même pour de la scène et sans le moindre changement (après c'est la dimension éthique des tarifs pratiqués qui peut déranger, mais je t'embêtes pas avec ça je ne fais que le mentionner...). Mais une guitare mal réglée ça influe vraiment beaucoup sur ce que tu peux en faire...
Exemple, j'aime bien neogeo, je le trouve généralement sympa comme bonhomme et ici on ne peut pas dire que sa guitare ne tienne pas l'accord (c'est une classic vibe 60's SSS donc on n'est pas du tout hors sujet face à ton choix)
Ci-dessous il explique comment il s'y prend pour régler ses instruments (grosso modo il lubrifie partout où il faut avec du produit pour vélo
[ Dernière édition du message le 08/09/2019 à 09:13:15 ]
Yannkee75
...
Et ok pour l’achat IRL , j’ai compris le message
74sundance
Tant pour ses finitions que pour les micros.
La Deluxe bien entendu est encore au dessus, mais n’en est sorti que deux exemplaires, sauf erreur, en Jazzmaster (une tuerie au passage).
J’ai une strat classic vibe sur laquelle j’ai monté 5 ressorts de tension au dos du vibrato, et il m,arrive même de glisser une cale en bois entre la masselotte du vibrato et le corps de la gratte, pour tout bloquer.
J’ai mis les micros de la squier sur une Fender, pour le son typé (classic vibe 50 sur Strat ultra), quant à la classic vibe, je lui ai mis des Texas Special. Je lui ai aussi remplacé les potards, plus une resistance, pour faire un upgrade, mais au final, je la prefere très nettement avec micros et potards d’origine.
Tout ceci pour dire qu’à la base, c’est un chouette engin, pas trop trop cher, qui vieillit assez bien.
Ma classic vibe a 8 ans maintenant, et je ne vais avoir que les frettes à remplacer. Elles se sont bouffées un peu vite.
Les méca sont bonnes, le vibrato aussi.
Comparartivement à la serie juste en dessous, Vintage modified, la qualité des finitions fait la difference. Sur ma vintage modified, je n’aime pas les frettes qui rapent, je ńaime pas la touche trop seche et rugueuse, je ńaime pas le vibrato qui me semble etre mal ajusté. Pourtant réglé, mais je ne sais pas dire, il y a un truc qui cloche...
La peinture est ok, le look est là, mais pour jouer, j’aime moins.
Pourtant sur la VM, il y a des micros Seymour Duncan, qui pourraient laisser augurer du bon.
En fait, la VM mériterait d’être désossée et terminee : lustrage et huilage de la touche, polissage des frettes, mise en place d’un sillet parfaitement ajusté (la VM) manque de sustain, je trouve).
Avec la CV, je n’ai pas rencontré ce problème.
La Deluxe est quasi parfaite.
Toutes les series affinity ou autres, celles à moins cher, je ńen parle pas. À mon sens, c’est de l´argent gaspillé, sauf pour faire décoration.
- In cubic inch we trust -
Yannkee75
Pour voir chacune de ces guitares, et plus encore car j’ai egalement une Deluxe, la Classic vibe nage au dessus du lot.
......
Ok, merci, ca me conforte dans la direction envisagee, merci. Et si un jour j’ai le niveau pour faire du specifique et que je veux un truc concu initialement pour du metal (soft hein genre metallica ou guns) je prendrai en plus un modele plus type si la SC montre ses limites (quoique de ce que j’ai pu lire ou entendre, en gros ca depend surtout de la facon de jouer, et beaucoup de l’ampli, mais bon je veux bien croire qu’une gratte d’origine HH avec 24 frettes, si ca existe c’est pas que du marketing des fabriquants et des magasins)
74sundance
Il est bien sur évident que le matos connexe compte beaucoup. Le principal étant de se sentir à l'aise avec un instrument, et de l'aimer.
Sinon, tu pourras jouer sur une ESP que tu n'aimes pas, tu sortiras toujours quelque chose que tu n'aimes pas entendre.
La musique, c'est d'abord du coeur et des émotions. Laisse ce genre de trucs te guider.
Avoir plusieurs grattes, c'est bien parce que c'est en fonction de ton humeur.
Ça veut bien dire ce que ça veut dire ^^
- In cubic inch we trust -
Yannkee75
Avoir plusieurs grattes, c'est bien parce que c'est en fonction de ton humeur.
Ça veut bien dire ce que ça veut dire ^^
Anonyme
Je suis pas forcément tout à fait d'accord. Et pourtant je suis loin d'être un "pousse à la consommation" sur ce forum et je considère qu'on n'a définitivement pas "besoin" de tomber dans de grandes collectionnites. Mais je ne peux pas nier qu'entre ma jazzmaster, ma LP et ma Sheraton, j'ai beaucoup de plaisir à chaque fois, ce sont des vrais choix de coeur ces 3 instruments, mais de fait quand je compose un truc sur l'une d'entre elle c'est souvent en me laissant guider par ce qu'elle a à donner et le setup qui va avec, et clairement ça me semble souvent immédiatement moins pertinent comme son quand je joue la même chose sur une des deux autres (ou parfois à l'inverse sur une des 2 autres le morceau se révèle définitivement et je sais que c'est sur celle là qu'il faut le jouer)...![]()
Mais bon, chaque chose en son temps
74sundance
xHors sujet :Je suis pas forcément tout à fait d'accord. Et pourtant je suis loin d'être un "pousse à la consommation" sur ce forum et je considère qu'on n'a définitivement pas "besoin" de tomber dans de grandes collectionnites. Mais je ne peux pas nier qu'entre ma jazzmaster, ma LP et ma Sheraton, j'ai beaucoup de plaisir à chaque fois, ce sont des vrais choix de coeur ces 3 instruments, mais de fait quand je compose un truc sur l'une d'entre elle c'est souvent en me laissant guider par ce qu'elle a à donner et le setup qui va avec, et clairement ça me semble souvent immédiatement moins pertinent comme son quand je joue la même chose sur une des deux autres (ou parfois à l'inverse sur une des 2 autres le morceau se révèle définitivement et je sais que c'est sur celle là qu'il faut le jouer)...![]()
Mais bon, chaque chose en son temps
Brève incursion également en hors sujet pour te repondre, Poti.
Je ne cautionne pas non plus la surconsommation. Ca n’est pas ma philosophie de vie. J’ai quelques guitares parce que je joue depuis plus de 35 ans, et qu’il m’arrive de craquer, tous les 2 ou 3 ans, sur un nouvel instrument. Généralement pas cher, car j’aime bien Squier.
Quoi qu’il en soit, mon instrument de prédilection reste une Jazzmaster Fender originale.
Il est également vrai que certains instruments sont plus propices que d´autres pour certains styles, qu’ils favorisent tel ou tel type de compo, par leur sonorités, leur personnalité.
Mais le discours était : quel type de squier ? Et ma réponse, considérant le fait qu'étant un particulier, pas une boutique, et possédant chacune des séries, peut-être mon intervention était-elle quelque part judicieuse ? Ou pas...^^
- In cubic inch we trust -
[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 11:13:04 ]
Anonyme
Oui![]()
J'ai juste cru lire une conclusion un peu hâtive du type "tout se vaut" qui me semblait un peu erronée. Et donc sans pousser à la consommation du tout j'exprimais que ça n'est pas tout à fait vrai non plus.
Au temps pour moi...
Et donc on a manifestement jeté notre dévolu sur le même type d'instrument toi et moi en terme de prédilection : la jazzmaster (une AVRI62 me concernant)
[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 12:02:16 ]
Yannkee75
xHors sujet :Oui![]()
J'ai juste cru lire une conclusion un peu hâtive du type "tout se vaut" qui me semblait un peu erronée. Et donc sans pousser à la consommation du tout j'exprimais que ça n'est pas tout à fait vrai non plus.
Au temps pour moi...
Et donc on a manifestement jeté notre dévolu sur le même type d'instrument toi et moi en terme de prédilection : la jazzmaster (une AVRI62 me concernant)
Salut,
Pourquoi Jazzmaster plutôt que stratocaster du coup ? Question pour vous deux
Anonyme
Dans le désordre et sans hiérarchie ici :
1/ Pour le confort, la forme fait que l'instrument est plus agréable à jouer qu'une strat pour moi
2/ Le look
3/ Le vibrato que je trouve plus pratique à manipuler sur jazzmaster pour ce que je veux en faire
4/ La polyvalence, le circuit jazz ne plaît pas à tous, mais je le trouve indispensable me concernant (me donne des sonorités qui tendent plus vers l'acoustique, très utile aussi pour des choses pop, et contrairement à plein de jazzmen que j'ai lu ici, je le trouve pas déconnant pour du jazz justement), et les 3 positions du circuit lead sont vraiment différentes (sur une strat je trouve qu'il y a souvent un peu de redondance, on a des distinctions fines parfois utiles, mais je trouve que c'est superfétatoire comme finesse en regard du reste de la chaîne sonore qui va influer)
5/ qui est liée au 4, le type de micros avec plus de niveau, plus de pêche, qu'on peut toutefois calmer avec une bonne électronique. Il y a toujours plus de "chime" sur une jazzmaster que sur une strat je trouve, plus de richesse harmonique (peut-être aussi dû aux overtones acoustiques)
Note que je joue essentiellement en clean (mais quand je jouais du hardcore, là aussi la jazzmaster faisait le job sur son micro aigu qui peut sonner très agressif mais assez précis si les doigts suivent, ça va peut-être revenir d'ailleurs prochainement). Les micros sont d'origine sur la mienne. Je n'ai jamais franchi le pas de me lancer dans des tests longs, coûteux, approximatifs et incertains de ce côté...
Yannkee75
Je réponds en in alors
Dans le désordre et sans hiérarchie ici :
1/ Pour le confort, la forme fait que l'instrument est plus agréable à jouer qu'une strat pour moi
2/ Le look
3/ Le vibrato que je trouve plus pratique à manipuler sur jazzmaster pour ce que je veux en faire
4/ La polyvalence, le circuit jazz ne plaît pas à tous, mais je le trouve indispensable me concernant (me donne des sonorités qui tendent plus vers l'acoustique, très utile aussi pour des choses pop, et contrairement à plein de jazzmen que j'ai lu ici, je le trouve pas déconnant pour du jazz justement), et les 3 positions du circuit lead sont vraiment différentes (sur une strat je trouve qu'il y a souvent un peu de redondance, on a des distinctions fines parfois utiles, mais je trouve que c'est superfétatoire comme finesse en regard du reste de la chaîne sonore qui va influer)
5/ qui est liée au 4, le type de micros avec plus de niveau, plus de pêche, qu'on peut toutefois calmer avec une bonne électronique. Il y a toujours plus de "chime" sur une jazzmaster que sur une strat je trouve, plus de richesse harmonique (peut-être aussi dû aux overtones acoustiques)
Note que je joue essentiellement en clean (mais quand je jouais du hardcore, là aussi la jazzmaster faisait le job sur son micro aigu qui peut sonner très agressif mais assez précis si les doigts suivent, ça va peut-être revenir d'ailleurs prochainement). Les micros sont d'origine sur la mienne. Je n'ai jamais franchi le pas de me lancer dans des tests longs, coûteux, approximatifs et incertains de ce côté...
Tu en conclues que la jazzmaster (en Hss) pourrait être plus polyvalente que la strat ou c'est une interprétation hâtive de ma part ?
74sundance
Je n’ai juré que par Gibson et les doubles bobinages dans ma prime jeunesse, sans avoir de recul. Assez de recul.
Puis j’ai découvert il y a 20 ans le formidable potentiel des simples bobinages de la strat. Du coup, je me suis découvert également une passion dévorante pour les sons clairs. Notons qu’il y a 20 ans, les Jazzmaster c'était confidentiel, parce que plutôt cher. Et puis il y a 20 ans, étant plus jeune, mes moyens étaient autres. Bref...
Strat avec une preference pour le micro manche, donc, je trouvais que ça le faisait bien. La télé manquait un peu de rondeur à mon goût. Pas assez de gras, justement, pour les moments où je voulais revenir à du son typé hard rock, métal, par exemple. Bien que ça le fasse. C’est juste une question de sensibilite, d’accord ?
J’ai découvert le formidable potentiel et caractère de la JM il y a quelques années. Son look, son vibrato incroyable, son sustain, ses micros... bref encore : je suis tombé amoureux.
Pire : à l’usage, un manche qui colle à ma main. Et comme Poti, un circuit Jazz vraiment ... super ! Different ! Que j’aime bien aussi utiliser pour couper tout le son. Comme tu as deux circuits séparés, tu baisses le volume totalement du circuit que tu n’utilises pas, et lorsque tu splittes d’un circuit à l’autre, tu passes du son au silence. C’est assez pratique.
Du coup, après des années de strat, parce que c’est un instrument tellement évident, je suis passé sur la JM, par amour pour cet instrument.
J’ai une American original (l’equivalent d’une reissue 65, Poti, on devrait pas être loin de la tienne, question sensations).
J’ai aussi une Squier deluxe avec tremolo (c’est une J.Mascis signature sans signature^^).
Probablement une des meilleures grattes que j’ai pu avoir dans cette tranche de prix (390e à l’èpoque), si ce n’est la meilleure.
J’utilise toujours mes strat, mais c’est devenu anecdotique tant la JM semble couvrir le spectre alloué par la strat.
Voilà qui ne va pas t’aider, c’est certain ^^
- In cubic inch we trust -
[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 13:50:16 ]
Yannkee75
......
Voilà qui ne va pas t’aider, c’est certain ^^
LOL c'est clair
NB : après vérification j'ai l'impression que que la combinaison JM et HSS c'est pas distribué... C'est une hérésie ?
74sundance
Mais je pense qu’il serait de bon ton d’essayer avant de modifier. La Jm possède tellement de caractère, que j’ai l’impression (ca n’engage que moi), que ce serait la ramener à quelque chose de plus commun que de lui greffer des micros double.
Sur une strat, c’est une potentialité très interessante. Cela rend la gratte vraiment polyvalente. Tout terrain.
Sur une JM, je ne sais pas... Il en existe typé Metal, j’en ai une, je ne l’aime pas. Il lui manque ce charme inexplicable.
En revanche, c’est gros son. Mais bof... C’est somme toute un instrument commun.
Essaie de regarder une Strat classic vibe 60, d’occas. Je pense que l’achat est cohérent et reste dans une fourchette de prix vraiment tres raisonnable. Puis tu lui greffes un double. Il y en a de très bons sur le marché actuel. Ce qu’il y a de bien, c’est que si tu sais faire le montage toi même, tu es libre de passer le micro d’une gratte à l’autre, jusqu’à trouver la configuration qui te plait.
Ps : JM c’est deux simples.
Quoi qu’il en soit, nous sommes un peu en train de déborder d’une question très factuelle sur la qualité des séries Squier, vers quelque chose de plus personnel et de beaucoup moins quantifiable.
- In cubic inch we trust -
[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 14:14:52 ]
Yannkee75
.......
Quoi qu’il en soit, nous sommes un peu en train de déborder d’une question très factuelle sur la qualité des séries Squier, vers quelque chose de plus personnel et de beaucoup moins quantifiable.
Oui revenons à nos moutons
Pour un débutant cherchant la polyvalence, parmi les 3 choix initialement proposés dans le premier post du thread parmi 3 SQUIER stratocasters HSS, je résume ce que j'ai retenu :
La Classic Vibe 70 remporte les avis les plus favorables mais un essai comparatif avec la contemporary serait bienvenu, ne serait-ce que pour comparer le toucher des frettes.
Anonyme
les JM sont traditionnellement plus chères que les strat, pas plus polyvalente (mais tout autant à mon avis) et présentent tout de même des différences dans la richesse harmonique
la strat HSS est une bonne idée puisque tu vises quand même de pouvoir faire du métal en premier lieu si je me souviens (Iron Maiden ont joué sur strat longtemps si je me trompe pas... alors c'est plus du hard, mais je suis sûr de pouvoir trouver des guitaristes en hardcore qui tournent sur strat HSS par exemple). Si à terme tu juges le micro chevalet (le Humbucker) trop juste pour ton style tu pourras toujours en changer et aura nettement plus d'options de choix possibles qu'en cherchant un double au format simple (même si ça s'est développé, c'est toujours plus facile de trouver un double format double et tu auras donc plus de choix... encore plus vrai si le moment venu tu considère l'occasion).
Après je dis ça sans savoir comment sont percées les cavitées, si elles sont d'office en HSS pour toutes les strats de la série CV, ça revient au même alors et ça implique juste de changer le pickguard. 74sundance en saura plus de ce côté. Démarrer d'une 60's SSS ou 70's HSS dépend surtout du manche que tu veux alors (avec un petit rajoute financier éventuellement sur la SSS pour changer un micro tout de même)
Songe à négocier le réglage si tu l'achète en boutique comme j'ai pu le conseiller
Oui les american original sont dans le même esprit j'imagine pour les sensations si ce n'est qu'elles ont un binding de manche en plus et des micros un peu plus pêchus/directs (ceux que j'avais sur ma mexicaine avant de ne garder que l'AVRI)
Honnêtement j'adore les bindings de manche, mais bon... j'ai pas du tout envie de relâche ma JM juste pour ça et jouer au bon bonheur la chance pour en trouver une autre qui me plaise au moins autant avec binding, et je m'en passe assez aussi pour ne pas solliciter un luthier
[ Dernière édition du message le 09/09/2019 à 15:58:12 ]
74sundance
Les défonces des caisses sont prévues pour des doubles, sur quasi toutes les grattes asiatiques Fender. De mémoire, la Cv a largement plus de place qu'il n'en faut, en effet.
Du coup, même sur une Strat sss, tu pourras basculer très simplement en ssh ou hss, voire hsh.
Si j'ai le courage, je t'enverrai des photos.
Mais acquérir une Contemporary devrait coller. Si c'est bien du vintage modified rebaptisé, ca reste vraiment très acceptable, par rapport à ce qu'a pu être Squier il y a 15 ans.
Je crois, c'est à vérifier, que les usines fabriquaient du Cort, puis sont passées également à Epiphone et à Squier dans la même structure. Du coup les process de fabrication et controle ont été tirés vers le haut.
Ceci reste tout de même à re vérifier. Je crois que Cort était en Corée.
Quoi qu'il en soit, tu as une très bonne base avec ces instruments.
Si la touche est sèche, huile là. Si les frettes grattent, polie les. Les potards de qualité ne coutent pas grand chose si besoin, mais les potards de ma Squier n'ont rien à envier à ceux de ma Fender.
La différence majeure réside dans les bois et les micros. (outre finitions, laque etc, bien entendu)
Je viens d'aller regarder... La contemporary HSS avec matching head stock et radius de 12" devrait bien coller pour tes besoins.
Le mieux c'est tout de même d'essayer ! ^^
Moi aussi, les bindings de manche...
Sur cette AO60, il ne manque que matching head stock et inlays blocks pour me satisfaire pleinement, mais tout le reste est tellement parfait... Je ne sais pas toi, mais pour moi, ça a été un énorme changement de passer sur cet instrument.
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Yannkee75
Anonyme
La série CV est plutôt une très bonne série en terme de rapport Q/P (j'ai eu une télé 50 et pratiqué régulièrement les strat 50/60 de copains)
Je connais pas la VM mais c'est apparemment assez bon aussi (voir les commentaires de La Truite qui en parlait si je ne me trompe pas)
Le reste c'est juste tester et voir où tu te sens le mieux. C'est pas grave si tu changes d'avis avec l'expérience, c'est jamais qu'un premier instrument. Et comme dit 74sundance tu auras manifestement toute latitude pour réarranger la config micros si nécessaire.
Donc prends celle que tu trouve jolie et sur laquelle tu te sens bien maintenant que tu as pu arrêter un type de modèle grosso modo.
Oui pareil matching, blocks etc.. mais en fait j'aime bien le dépouillement de ma 62 au final.
Et pas si gros changement pour moi, j'ai eu la mexicaine classic lacquer avant, je les compare dans mon avis. C'était un upgrade pour le manche que je trouve beaucoup plus à mon goût, l'électronique aussi, mais pas la révolution du tout non plus. Par contre oui, le passage sur JM dans l'absolu a été une révélation au fur et à mesure, j'en parle dans l'avis de la classic lacquer, j'en ai fait beaucoup plus de choses que j'en attendais, elle s'est imposée d'elle-même à l'expérience.
Yannkee75
Aucune raison de douter
..........
Merci ! J'avais peur de mal dormir
74sundance
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74sundance
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Yannkee75
Alors, cette gratte, Yann ?
Essais demandés au mag, j'attends qu'ils reçoivent la CV 70 (ils ont déjà la contemporary), apparemment c'est la période où Fender présente ses gammes et ça bouscule un peu les appros mais je devrais avoir des news dans les prochains jours =)
74sundance
c'est bien de les essayer, ces séries, et encore mieux si tu les achètes en magasin. Ils te la règleront.
Tiens nous informés !
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