réactions au dossier Comprendre les différentes finitions de guitare en 5 min
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Guillaume C93
87
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plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
bravo pour la tentative de vulgarisation, je ne m'y risquerai pas tant le sujet est vaste.
en complément, il est bon a noter qu'une bonne partie des guitares du marché ( électrique et acoustique) sont maintenant finies en Polyhester (catalisé aux UV) et plus au Polyurethane. Même si au final se sont tous, comme le cellulo, des plastiques !
autre chose, il aurait été bon de dire que ce sont les usages industriel. il existe des finitions cirées, huillées, au tampon (gomme laque), etc... qui ont été utilisé depuis fort fort longtemps, même dans l'industrie d'avant 2nd guerre mondiale et qui a encore cours.
il existe même les polyurethanes en phase aqueuse (vernie à l'eau) ..... et bien d'autres
Mon choix perso quand je fabrique, c'est finition cellulo. C'est certe plus de travail car la couche de 'plastique' est super fine, donc exige une très bonne préparation de surface, mais le résultat sur un bois brut est vraiment à la hauteur de l'effort fourni.
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
en complément, il est bon a noter qu'une bonne partie des guitares du marché ( électrique et acoustique) sont maintenant finies en Polyhester (catalisé aux UV) et plus au Polyurethane. Même si au final se sont tous, comme le cellulo, des plastiques !
autre chose, il aurait été bon de dire que ce sont les usages industriel. il existe des finitions cirées, huillées, au tampon (gomme laque), etc... qui ont été utilisé depuis fort fort longtemps, même dans l'industrie d'avant 2nd guerre mondiale et qui a encore cours.
il existe même les polyurethanes en phase aqueuse (vernie à l'eau) ..... et bien d'autres
Mon choix perso quand je fabrique, c'est finition cellulo. C'est certe plus de travail car la couche de 'plastique' est super fine, donc exige une très bonne préparation de surface, mais le résultat sur un bois brut est vraiment à la hauteur de l'effort fourni.
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
fff2002
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 6 ans
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
sur les jacksons japon des années 90 j'ai relevé 1,8mm d’épaisseur de polyester, mon record a l'atelier !!! 3mm me semble beaucoup anéfait
Will Zégal
77642
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Intéressant. Un aspect qui n'a pas été évoqué dans la vidéo, c'est l'esthétique. Je ne suis pas (du tout) spécialiste, mais j'ai beaucoup entendu dire que la nitrocellulose offrait une finition plus belle.
plcv83 a évoqué pas mal de trucs (merci). J'ai travaillé dans l'industrie et vu la profusion de produits qui existent, je m'étonne un peu que l'industrie de la guitare se cantonne à deux solutions (ou trois désormais) seulement pour les finitions. Y a t-il une raison à ça, autre que le traditionalisme des guitaristes ?
Evidemment, je vois plein de raisons possibles (coût, facilité de mise en œuvre, rapport rendu esthétique / durabilité, etc), mais si quelqu'un peut m'éclairer sur les vraies raisons et non des hypothèses, je suis curieux de les connaître.
plcv83 a évoqué pas mal de trucs (merci). J'ai travaillé dans l'industrie et vu la profusion de produits qui existent, je m'étonne un peu que l'industrie de la guitare se cantonne à deux solutions (ou trois désormais) seulement pour les finitions. Y a t-il une raison à ça, autre que le traditionalisme des guitaristes ?
Evidemment, je vois plein de raisons possibles (coût, facilité de mise en œuvre, rapport rendu esthétique / durabilité, etc), mais si quelqu'un peut m'éclairer sur les vraies raisons et non des hypothèses, je suis curieux de les connaître.
suggornation
248
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
Rocoeur
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Jocelyn de la Pointe-au-Pic
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 7 ans
coromon
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
Citation de plcv83 :
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
Merci pour ces astuces, le PU c'est "polyuréthane"?
Ayant enlevé le vernis sur une squier (2010) en pin, et souhaitant faire un dessin en couleur sur le parement, me faut il un fond dur avant le vernis pour:
-1 faire ce dessin en masquant (légèrement) le bois?
-2 garder le bois apparent sur les chants et le dos?
Et tout à fait d'accord avec Jocelyn de la pointe au pic, le bruit de fond de cette vidéo est insupportable!
p...tain d'époque qui oblige à ces artifices pour conserver l'attention des malades
elle a qu'à s'taire sa télé
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
fff2002 -> le verni le plus épais que j'ai jamais eu faisait 1,8mm, une jackson japon fin 80 avec un gros polyester !
Will-> on retrouve principalement ces vernis dans l'industrie car ils sont pratiques et rapides. il existe une grande diversité de "vernis" hors industrie mais ils n'ont pas ce rapport cout/solidité/brillance/rapidité. Par example, un vernis 100% tampon ( qui reste d'un point de vue rendu le meilleur pour moi) est long et fastidieux, entre 15h et 20h sur une guitare classique... ce n'est même pas le temps que met l'industrie pour fabriquer une guitare !
pour les vraies raisons, tu les as cité! Mais il faut savoir que l'industrie travail beaucoup sur les vernis, par example taylor arrive a faire un verni polyester de 0,15mm avec un nouveau procédé, et depuis 2019 PRS fait un fond acrylique catalysé (une autre sorte de plastique) avec une couche supérieure en NItrocellulo alors qu'avant il faisait un fond polyester avec une couche supperieur en acryllique catalysé.... ils sont tous a la recherche du meilleur ratio cout/solidité/brillance/rapidité
si la plupart de mes confrères luthiers font du PU c'est pour une histoire de rapidité
coromon-> pour ta question, ouvre un autre fil de discussion et OUI, PU= polyurethane
Will-> on retrouve principalement ces vernis dans l'industrie car ils sont pratiques et rapides. il existe une grande diversité de "vernis" hors industrie mais ils n'ont pas ce rapport cout/solidité/brillance/rapidité. Par example, un vernis 100% tampon ( qui reste d'un point de vue rendu le meilleur pour moi) est long et fastidieux, entre 15h et 20h sur une guitare classique... ce n'est même pas le temps que met l'industrie pour fabriquer une guitare !
pour les vraies raisons, tu les as cité! Mais il faut savoir que l'industrie travail beaucoup sur les vernis, par example taylor arrive a faire un verni polyester de 0,15mm avec un nouveau procédé, et depuis 2019 PRS fait un fond acrylique catalysé (une autre sorte de plastique) avec une couche supérieure en NItrocellulo alors qu'avant il faisait un fond polyester avec une couche supperieur en acryllique catalysé.... ils sont tous a la recherche du meilleur ratio cout/solidité/brillance/rapidité
si la plupart de mes confrères luthiers font du PU c'est pour une histoire de rapidité
coromon-> pour ta question, ouvre un autre fil de discussion et OUI, PU= polyurethane
[ Dernière édition du message le 13/09/2021 à 14:55:52 ]
domi1964
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
JLDavid
1028
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Will Zégal
77642
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Merci plcv83
Hors sujet :
Citation :pour les vraies raisons, tu les as cité
J'aime mieux savoir que supposer
Quand on a la chance d'avoir des qui savent et partagent...
[ Dernière édition du message le 14/09/2021 à 12:40:27 ]
coromon
66
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
bert'nortt'
581
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 14 ans
semnoz
16
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
Semnoz-> quel est le problème de ton vernis? sale? ternie? blanchie? voilé? dans quel état est il? craquelé ou non? legerement ou profondement? as t il déjà été re-poli?..... il y a trop de paramétres pour répondre a distance.
Rapproche toi d'un luthier. c'est son travail
et souvent le conseil est gratos
Rapproche toi d'un luthier. c'est son travail
et souvent le conseil est gratos
[ Dernière édition du message le 16/09/2021 à 21:08:08 ]
Anonyme
plcv83
2004
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 18 ans
il ne faut pas rêver, qui va développer des verni pour les guitares.... c'est un marché de niche au final ! alors on adapte ce qui existe
TC Hotrod
8208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Citation :
Les différentes tonalité de peinture
Amusant ton lapsus, Corbo-Billy.
Anonyme
Oui, j'aurai du écrire"les couleurs" . 
[ Dernière édition du message le 19/09/2021 à 12:01:44 ]
TC Hotrod
8208
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Venant d'un musicien, ça passe quand même...
bebop
125
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
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