réactions au dossier Comprendre les différentes finitions de guitare en 5 min
- 22 réponses
- 15 participants
- 1 600 vues
- 13 followers
Guillaume C93
76
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 12/09/2021 à 17:05:01Comprendre les différentes finitions de guitare en 5 min
Guillaume prend 5 min pour vous expliquer la différence entre les finitions nitrocellulose et polyuréthane.
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
plcv83
1962
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 12/09/2021 à 17:31:41
bravo pour la tentative de vulgarisation, je ne m'y risquerai pas tant le sujet est vaste.
en complément, il est bon a noter qu'une bonne partie des guitares du marché ( électrique et acoustique) sont maintenant finies en Polyhester (catalisé aux UV) et plus au Polyurethane. Même si au final se sont tous, comme le cellulo, des plastiques !
autre chose, il aurait été bon de dire que ce sont les usages industriel. il existe des finitions cirées, huillées, au tampon (gomme laque), etc... qui ont été utilisé depuis fort fort longtemps, même dans l'industrie d'avant 2nd guerre mondiale et qui a encore cours.
il existe même les polyurethanes en phase aqueuse (vernie à l'eau) ..... et bien d'autres
Mon choix perso quand je fabrique, c'est finition cellulo. C'est certe plus de travail car la couche de 'plastique' est super fine, donc exige une très bonne préparation de surface, mais le résultat sur un bois brut est vraiment à la hauteur de l'effort fourni.
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
en complément, il est bon a noter qu'une bonne partie des guitares du marché ( électrique et acoustique) sont maintenant finies en Polyhester (catalisé aux UV) et plus au Polyurethane. Même si au final se sont tous, comme le cellulo, des plastiques !
autre chose, il aurait été bon de dire que ce sont les usages industriel. il existe des finitions cirées, huillées, au tampon (gomme laque), etc... qui ont été utilisé depuis fort fort longtemps, même dans l'industrie d'avant 2nd guerre mondiale et qui a encore cours.
il existe même les polyurethanes en phase aqueuse (vernie à l'eau) ..... et bien d'autres
Mon choix perso quand je fabrique, c'est finition cellulo. C'est certe plus de travail car la couche de 'plastique' est super fine, donc exige une très bonne préparation de surface, mais le résultat sur un bois brut est vraiment à la hauteur de l'effort fourni.
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
fff2002
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 5 ans
3 Posté le 12/09/2021 à 17:49:36
"3mm de plastique" ... un peu exagéré, non ?
plcv83
1962
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 12/09/2021 à 19:19:04
sur les jacksons japon des années 90 j'ai relevé 1,8mm d’épaisseur de polyester, mon record a l'atelier !!! 3mm me semble beaucoup anéfait
Will Zégal
75384
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 13/09/2021 à 08:43:51
Intéressant. Un aspect qui n'a pas été évoqué dans la vidéo, c'est l'esthétique. Je ne suis pas (du tout) spécialiste, mais j'ai beaucoup entendu dire que la nitrocellulose offrait une finition plus belle.
plcv83 a évoqué pas mal de trucs (merci). J'ai travaillé dans l'industrie et vu la profusion de produits qui existent, je m'étonne un peu que l'industrie de la guitare se cantonne à deux solutions (ou trois désormais) seulement pour les finitions. Y a t-il une raison à ça, autre que le traditionalisme des guitaristes ?
Evidemment, je vois plein de raisons possibles (coût, facilité de mise en œuvre, rapport rendu esthétique / durabilité, etc), mais si quelqu'un peut m'éclairer sur les vraies raisons et non des hypothèses, je suis curieux de les connaître.
plcv83 a évoqué pas mal de trucs (merci). J'ai travaillé dans l'industrie et vu la profusion de produits qui existent, je m'étonne un peu que l'industrie de la guitare se cantonne à deux solutions (ou trois désormais) seulement pour les finitions. Y a t-il une raison à ça, autre que le traditionalisme des guitaristes ?
Evidemment, je vois plein de raisons possibles (coût, facilité de mise en œuvre, rapport rendu esthétique / durabilité, etc), mais si quelqu'un peut m'éclairer sur les vraies raisons et non des hypothèses, je suis curieux de les connaître.
suggornation
247
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 13/09/2021 à 09:56:23
Bravo Guillaume ! Bravo plcv83 !
[ Dernière édition du message le 13/09/2021 à 09:57:39 ]
Rocoeur
44
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 13/09/2021 à 11:44:03
Merci Guillaume: bonne explication et joli nouveau studio!
Jocelyn de la Pointe-au-Pic
291
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 6 ans
8 Posté le 13/09/2021 à 11:50:27
Encore de la musique de fond (en boucle en plus!) dérangeante et qui n’apporte rien à l’intelligibilité du propos. Mais qu’a donc notre époque contre le silence? Je ne compte plus les vidéos qui sont affligées de cette musique devenue bruit.
« Il est généralement vain de parler faits et analyse à des ignorants qui se complaisent dans leur sentiment de supériorité morale. » Thomas Sowell
coromon
52
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 13/09/2021 à 13:27:59
Citation de plcv83 :
astuce/ si vous voulez une belle impression de profondeur (comme sur un érable ondé) mais que vous voulez un vernis qui résiste à tout, passez 2 à 3 couches de cellulo, laissez sécher 3 à 4 semaine et passer un PU par dessus. effet garantie
Merci pour ces astuces, le PU c'est "polyuréthane"?
Ayant enlevé le vernis sur une squier (2010) en pin, et souhaitant faire un dessin en couleur sur le parement, me faut il un fond dur avant le vernis pour:
-1 faire ce dessin en masquant (légèrement) le bois?
-2 garder le bois apparent sur les chants et le dos?
Et tout à fait d'accord avec Jocelyn de la pointe au pic, le bruit de fond de cette vidéo est insupportable!
p...tain d'époque qui oblige à ces artifices pour conserver l'attention des malades
elle a qu'à s'taire sa télé
plcv83
1962
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
10 Posté le 13/09/2021 à 14:53:32
fff2002 -> le verni le plus épais que j'ai jamais eu faisait 1,8mm, une jackson japon fin 80 avec un gros polyester !
Will-> on retrouve principalement ces vernis dans l'industrie car ils sont pratiques et rapides. il existe une grande diversité de "vernis" hors industrie mais ils n'ont pas ce rapport cout/solidité/brillance/rapidité. Par example, un vernis 100% tampon ( qui reste d'un point de vue rendu le meilleur pour moi) est long et fastidieux, entre 15h et 20h sur une guitare classique... ce n'est même pas le temps que met l'industrie pour fabriquer une guitare !
pour les vraies raisons, tu les as cité! Mais il faut savoir que l'industrie travail beaucoup sur les vernis, par example taylor arrive a faire un verni polyester de 0,15mm avec un nouveau procédé, et depuis 2019 PRS fait un fond acrylique catalysé (une autre sorte de plastique) avec une couche supérieure en NItrocellulo alors qu'avant il faisait un fond polyester avec une couche supperieur en acryllique catalysé.... ils sont tous a la recherche du meilleur ratio cout/solidité/brillance/rapidité
si la plupart de mes confrères luthiers font du PU c'est pour une histoire de rapidité
coromon-> pour ta question, ouvre un autre fil de discussion et OUI, PU= polyurethane
Will-> on retrouve principalement ces vernis dans l'industrie car ils sont pratiques et rapides. il existe une grande diversité de "vernis" hors industrie mais ils n'ont pas ce rapport cout/solidité/brillance/rapidité. Par example, un vernis 100% tampon ( qui reste d'un point de vue rendu le meilleur pour moi) est long et fastidieux, entre 15h et 20h sur une guitare classique... ce n'est même pas le temps que met l'industrie pour fabriquer une guitare !
pour les vraies raisons, tu les as cité! Mais il faut savoir que l'industrie travail beaucoup sur les vernis, par example taylor arrive a faire un verni polyester de 0,15mm avec un nouveau procédé, et depuis 2019 PRS fait un fond acrylique catalysé (une autre sorte de plastique) avec une couche supérieure en NItrocellulo alors qu'avant il faisait un fond polyester avec une couche supperieur en acryllique catalysé.... ils sont tous a la recherche du meilleur ratio cout/solidité/brillance/rapidité
si la plupart de mes confrères luthiers font du PU c'est pour une histoire de rapidité
coromon-> pour ta question, ouvre un autre fil de discussion et OUI, PU= polyurethane
[ Dernière édition du message le 13/09/2021 à 14:55:52 ]
- < Liste des sujets
- Charte