Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

réactions à la news Des prototypes de guitares en finition Relic chez Harley Benton !

  • 32 réponses
  • 26 participants
  • 2 236 vues
  • 26 followers
Sujet de la discussion Des prototypes de guitares en finition Relic chez Harley Benton !
1009.png
En plus du tout nouveau DNAfx GiT Core, la marque d'outre-Rhin qui joue à domicile au Guitar Summit présente de nouveaux prototypes.


Lire la news


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

2
Intéressant! :-)
3
je n'ai jamais compris l'intérêt d'acheter des instruments neufs qui ont un aspect ancien, je trouve même que ce n'est pas loin d'être le comble du mauvais goût

mais peut-être qu'un jour des gens feront de la chirurgie esthétique pour paraître plus vieux que leur âge
4
5
Ca dépend les goûts. Bon une custom shop heavy relic pour moi ça le fait... mais c'est pas le même prix évidemment.
6
je suis d'accord que pour des marques toute neuves ça me parle pas l'aspect relic, ça fait forcément trop fake. Sur une vieille marque comme fender ou Gibson je trouve ça très beau et à prix équivalent je prendrai surement une vieillie... Mais je ne paîtait pas plus cher pour cet aspect a priori.
7
je ne suis pas guitariste mais j'aime regarder les belles grattes. Là ça ne me donne pas l'impression d'être patiné par le temps (ce qui peut avoir son charme) mais plutôt de guitares neuves dont la peinture s'est décollée prématurément.
Citation :
mais peut-être qu'un jour des gens feront de la chirurgie esthétique pour paraître plus vieux que leur âge

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

[ Dernière édition du message le 29/09/2024 à 01:51:55 ]

8
Citation de Damien-F :
je n'ai jamais compris l'intérêt d'acheter des instruments neufs qui ont un aspect ancien, je trouve même que ce n'est pas loin d'être le comble du mauvais goût

mais peut-être qu'un jour des gens feront de la chirurgie esthétique pour paraître plus vieux que leur âge


Il suffit d'apprendre à comprendre les gens qui pensent différemment de toi et que cette différence n'est pas du ressort du mauvais gout .
En fait ca s'appelle l'empathie et l'ouverture d'esprit .
9
Citation de voxy33 :
je suis d'accord que pour des marques toute neuves ça me parle pas l'aspect relic, ça fait forcément trop fake. Sur une vieille marque comme fender ou Gibson je trouve ça très beau et à prix équivalent je prendrai surement une vieillie... Mais je ne paîtait pas plus cher pour cet aspect a priori.


Si c'est au même prix avec finition relic, donc plus de travail sur la guitare, est-ce que le reste a moins de valeur ? Ou est-ce qu'on paie la finition normale plus cher pour le même équipement ?

Et si c'est plus cher, je préfère payer plus pour avoir de la meilleure qualité (sonore) plutôt que de payer quelqu'un pour des finitions.
10
Sympa ces nouveaux modèles :)
11
Le " marketing " de l'aspect relic est le témoin d'une époque qui part en couilles ! ...... Quand j'étais jeune musicien je bavais devant la vitrine de Victor Flore ( disparu ) ou il y avait les PLUS BELLES guitares de Paris ! ! ! Il fallait débourser 5800 Francs pour une Les Paul et 3500 pour une Stratocaster ; si tu voulais une occasion il y avaient quelques magasins qui vendaient au tiers du prix neuf des instruments qui avaient vécu mais pas tant que ça ..... Les instruments " rinçés " ne faisaient pas rêver , les instrumentistes qui les servaient OUI ! Un guitariste comme Rory Gallagher aurait fait "sonner" n'importe quel bout de bois ! Jimi Hendrix jouait sur une Strat. noir ou une blanche principalement , et mis à part Mark Farmer ( Grand Funk Railroad ) je ne connais pas de grand guitaristes s'exhibant avec un tétanos ! ! !
C'est une mode ridicule et je préfère des meilleurs mécaniques / micros / vernis ..... que des " coups de vieillissement à la con " ; même chose pour les Jeans ! Lorsque je portais mes 501 avec des pièces bariolés " façon Neil Young " on me prenait pour un " freaks " ou un " clodo " ....Aujourd'hui même les rombières de Passy payent cher pour mettre leurs cellulites dans des futals péraves :( !
Rien à voir avec l'ouverture d'esprit ou l'empathie ! Lutter contre le " marketing débilisant " est une croisade désormais !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

12
Personnellement, je ne suis pas certain de vouloir acheter du neuf qui a l'aspect de l'ancien, mais je comprends une partie des arguments qui pourraient pousser quelqu'un à le faire. Je pense même qu'une partie de ces techniques de vieillissement développées par les custom shops de tout ordre proviennent de demande de musiciens tout à fait sérieux (le genre à avoir droit à leurs propres modèles signature).

Par exemple, beaucoup de musiciens n'aiment pas les manches très vernis, mais ont peut-être envie d'une finition vernie pour le reste du corps pour des raisons esthétiques. Il est alors courant de "satiner" légèrement l'arrière du manche avec du papier de verre très fin. On trouve d'ailleurs de plus en plus de modèles qui ont aujourd'hui cette finition, même en dehors des modèles reliques.

De même, les bordures de touche un peu usées ou arrondies peuvent participer au confort, selon la position de jeu du guitariste. Ce type de modification sera typiquement apporté à des guitares reliquées, mais c'est devenu tellement populaire que c'est devenu un argument de promotion pour certains constructeurs, même sur leurs modèles neufs.

Je comprends aussi l'argument qu'il est moins stressant d'utiliser/emporter/prêter/jouer une guitare qui a déjà pas mal de traces de vie (même si cette vie est virtuelle dans le cas des reliques). Moi-même, lorsque je sors ma guitare électrique de son étui rigide, je le fais toujours avec un maximum de précautions pour ne pas la cogner et abimer son vernis tout neuf tout beau. Pourtant, c'est une guitare qui ne m'a pas couté cher (une copie asiatique de telecaster à moins de 150€). Mais rien à faire : lorsque je la manipule, j'ai toujours un peu ce stress de l'abimer et de perdre son aspect neuf du premier jour. Je suppose que sur un modèle relique, même léger, je pourrais me dire qu'un pet de plus dans le vernis ne changera pas fondamentalement les choses.

Enfin, je vois un dernier argument, qui peut être esthétique, avec des guitaristes qui jouent sur plusieurs couches de peinture, pour simuler une guitare qui aurait été repeinte, et qui utilisent les zones d'usure pour faire ressortir d'autre coloris sous la teinte principale, un peu dans l'esprit d'un sun-burst, mais différent… Je n'ai rien contre les démarches créatives dans le domaine esthétique.

Tout cela étant dit, lorsque je vois le prix qui est parfois demandé pour ce travail, et le temps passer à fabriquer ce que je considère tout de même comme un éloge du faux-semblant, je trouve qu'il y a effectivement une dérive pas très heureuse. Mais cela dit, les custom shop n'ont pas attendu l'arrivée de la mode des reliques pour fabriquer des instrument hors d'atteinte de la bourse de la plupart des guitaristes.

Pour en revenir à la news et les modèles présentés par Thomann : pourquoi pas offrir ça sur des guitares plus accessibles, s'il y a un marché pour ça. Cela dit, le visuel des guitares présentées dans la vidéo ne m'a pas fait l'effet d'un coup de cœur. Et j'ai du mal à voir comment ça se concilie avec les stratégies full digital d'enseignes telles que Thomann. Chaque relique est sensée être différente. Donc, à part avoir des photos détaillées du modèle qu'on va commander, ou alors user (ou abuser) du retour gratuit, je ne vois pas trop comment se faire une idée du produit. :noidea:

[ Dernière édition du message le 29/09/2024 à 17:05:44 ]

13
Honnêtement, est ce qu'on achète du "faux semblant" ou un aspect esthétique rendu possible par le travail d'un luthier très qualifié pour reliquer une guitare qui nous plait tout simplement ? Faut finalement pas se prendre la tête, ça plait à certains, ça énerve d'autre mais ce qui est bien c'est qu'on est obligé de rien ... Bon après sur ces modèles Harley Benton, c'est pas ce que j'appelle "le travail d'un luthier très qualifié pour reliquer une guitare", faut pas exagérer non plus...

[ Dernière édition du message le 29/09/2024 à 17:40:06 ]

14
Meme intérêt qu'acheter un jean troué pour ma part. Je n'aime pas du tout. Apres chacun fait ce qu'il veux. Il y en faut pour tout le monde.
15
Citation de gerfaut :
Personnellement.... :noidea:


Salut ChatGPT, ca roule ? :mrg:

[ Dernière édition du message le 29/09/2024 à 20:04:50 ]

16
Moi j'aime bien 🤩
Et si le rapport qualité prix Harley Benton est là c'est cool 👍
17
Citation de Twinton44 :
Moi j'aime bien 🤩
Et si le rapport qualité prix Harley Benton est là c'est cool 👍


Il en faut pour tous les goûts ! Je regrette cette tendance " Relic " et je préférerai une tendance " Grand Luxe " avec choix de bois , choix des mécaniques ( j'aime beaucoup les Imperials ) , choix des vernis ( nitro , acryl , tampon , satin ...) , choix des métaux ( acier , alu , bronze ...) ; une vraie guitare façon luthier à prix contenu . J'avais fait une simulation chez Martin qui proposait la fabrication avec différentes options ....Le résultat superbe me coûtait 10 000 $ , c'est beaucoup mais c'était MA guitare , unique et superbe !

Imaginons maintenant que Thomann ( ou autres ) propose des morceaux de guitares à assembler , pas un kit complet mais comme au restaurant " à la carte " , un corps comme ci , un manche comme ça , un pickguard dans une gamme étendue de couleurs et matières , des micros au choix , des mécaniques modernes ou antiques ..... Je sais que c'est possible puisque je l'ai fait ! J'ai construit une guitare avec un corps style Strato. , des micros MightyMite , un manche superbe de Fender Mustang "deluxe" , des mécaniques à l'ancienne mais précises , des cordes en couleurs assorties au corps .....Le prix de reviens plus cher qu'une Stratocaster Mexique mais le plaisir d'avoir réalisé un objet unique ( mais perfectible ) , alors imaginez si Harley Benton proposait ses éléments en pièces détachées pour que chacun puisse réaliser sa guitare ?! Là je vote pour des deux mains !

"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............

There's also a negative side."

18
... le relic c'est comme les tatouages : dans les années 60 un tatouage avait un sens (taulard, homo, voyou, docker, gitan , bourlingueur, marin) social et ou religieux (asie) . À présent n'importe quel abruti se pavane avec des tatouages à peine sorti des jupes de sa mère.. (j'ai d'ailleurs connu un tatoueur Viet qui me raconta, hilare, avoir tatoué "je suis un con" sur un américain, lui ayant demandé "force et courage" sur le bras :mdr:..... c'est dire....)
Une guitare électrique qui a parcourue 20 000 km en 50 ans, connue 1500 concerts , les bars enfumés et 3 propriétaires, et qui porte les stigmates de son HISTOIRE, c'est pas exactement la même chose que la guitare au bois à peine sec labouré par un couillon avec sa ponceuse ..
ça n'est pas une affaire de "goût" mais de rapport à l'AUTHENTIQUE... ce qui n'est évidemment plus à la mode de nos jours, et donc encore moins une valeur de vie, n'est ce pas..
bon courage pour la suite...

[ Dernière édition du message le 30/09/2024 à 02:44:20 ]

19
+1000

Comme disait le regretté Michel Colucci :

"Tant qu'ils trouveront des cons pour en acheter, ils auraient tort de se gener"
20
C'est amusant comme le sujet du Relic fait tjs couler autant "d'encre"
Authentique, pas authentique, con ou courageux :mdr:
...et si c'était juste une question de goût et basta ?
Voulez vous vraiment répondre à cette question : le noir est-il plus beau que le rouge ?
Une gratte perso c'est comme une paire de baskets, sortie de sa boite, sans vécu, sans marques, c'est pas terrible je trouve...
...après bizarrement on ne voit pas bcp de heavy relic sur des Gibson Custom ou des PRS de haute volée, ben alors les gars, z'avez pas les couilles de sortir la ponceuse ?!! :lol:
21
Les coups et les douleurs tu sais ....

Non ce genre de chose ne se juge pas, sinon on tombe direct dans les jugements de valeur.... pas compatible avec l'ouverture d'esprit qui prevaut dans la musique .... sauf bien sur il est vrai qu'il y a un marché pour les objets produits en serie ( limitéééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééée :mrg: ) destinés a la collection .... heu pardon, a la speculation, je veux dire.

Ceci dit, la question de base, ce serait plutot :

" est ce du bon sens que depenser un peu, parfois beaucoup plus ( question de point de vue ) pour une caracteristique qui n'apporte strictement rien a la valeur d'usage du produit ? "


Mon avis perso qui n'engage que moi :


:mdr:

[ Dernière édition du message le 30/09/2024 à 11:00:51 ]

22
La Télécaster m'a l'air bien sympa. Je n'ai pas de guitare "relic", mais pourquoi pas ... je leur trouve une certaine esthétique. La basse me semble un peu ratée, non ?
Quand aux guitares "grand luxe", comme je déteste le luxe ... (à définir ou il commence ! :facepalm:).

[ Dernière édition du message le 30/09/2024 à 11:49:11 ]

23
A mon humble avis, l'arrivée du heavy relic chez HB signifie la mort annoncé de l'effet de mode...

A la base c'est quand même un truc qui nait de l'envie de certains guitaristes fortunés d'avoir une gratte qui a l'air d'être celle (usagée) d'Hendrix, Clapton (ou n'importe quel guitariste célèbre ayant joué longtemps des guitares avec un vernis nitrocellulosique).

On était donc sur des répliques à l'identique d'instruments légendaires, qui partageaient beaucoup de composants avec leurs ainées (micros NOS etc...)
C'était déjà du faux semblant, mais ça avait un sens.

Là on a des guitares, probablement avec un vernis PU, dont les plus vielles chez HB doivent avoir 10-15 ans et ne vieilliront jamais comme ces modèles reliqués.

Bref, j'ai bon espoir que la tendance meure à force de pousser toujours plus loin le bouchon du truc qui n'a aucun sens

Sinon HB produit des supers grattes à super pas cher, et si le fait d'avoir accès à un instrument faussement vieux donne envie à un bon jeune de se mettre sérieusement à la musique, alors quelque part on s'en fout que je trouve le concept abscond.

De cette tendance, on est passé à
24
@oboreal : on avait déjà vu des relicages avec vernis pu et à l’aspect totalement artificiels chez fender, notamment la Joe Strummer.

Apparement les HB sont annoncées en vernis nitro, c’est déjà un point vintage correct qui va dans le bon sens (bon en vrai, non, le vernis nitro est une saloperie toxique et instable, mais c’est la mode…)

Tamen pax et amor, oscula.

25
Citation de Pretextat :

Il suffit d'apprendre à comprendre les gens qui pensent différemment de toi et que cette différence n'est pas du ressort du mauvais gout .
En fait ca s'appelle l'empathie et l'ouverture d'esprit .


Euh pas vraiment. L'empathie c'est ressentir à la place de l'autre. Là, il s'agit du ressenti de DamienF ; ou alors ça voudrait dire qu'il faille systématiquement se mettre à la place de l'autre, ce qui ne forge pas une opinion ni un avis.
Ce qui est encore autorisé, il me semble.

Si l'ouverture d'esprit consiste à admirer un meuble Louis XVI dont le brocanteur à mis des coups de chaine de vélo et fait des trous de vers à la Dremel, on peut aussi admettre que la méthode sur l'objet est assez futile.