réactions à la news Des prototypes de guitares en finition Relic chez Harley Benton !
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Hushman
8156
Administrateur·trice du site
Membre depuis 7 ans
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Hushman
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Orpheus03
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Intéressant! 
Damien-F
333
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 13 ans
AmerSoviet
803
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
- saturix
Sellig 69
215
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 14 ans
voxy33
1080
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Spacionot (ex Cola Verde)
2812
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 14 ans
Ekladam
13565
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Ex Prétextat .
Comment tu peux t'égarer si c'est toi le chemin ...
Blondinou
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
tomyz68
46
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Sympa ces nouveaux modèles
venuxdeluxe
7212
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Le " marketing " de l'aspect relic est le témoin d'une époque qui part en couilles ! ...... Quand j'étais jeune musicien je bavais devant la vitrine de Victor Flore ( disparu ) ou il y avait les PLUS BELLES guitares de Paris ! ! ! Il fallait débourser 5800 Francs pour une Les Paul et 3500 pour une Stratocaster ; si tu voulais une occasion il y avaient quelques magasins qui vendaient au tiers du prix neuf des instruments qui avaient vécu mais pas tant que ça ..... Les instruments " rinçés " ne faisaient pas rêver , les instrumentistes qui les servaient OUI ! Un guitariste comme Rory Gallagher aurait fait "sonner" n'importe quel bout de bois ! Jimi Hendrix jouait sur une Strat. noir ou une blanche principalement , et mis à part Mark Farmer ( Grand Funk Railroad ) je ne connais pas de grand guitaristes s'exhibant avec un tétanos ! ! !
C'est une mode ridicule et je préfère des meilleurs mécaniques / micros / vernis ..... que des " coups de vieillissement à la con " ; même chose pour les Jeans ! Lorsque je portais mes 501 avec des pièces bariolés " façon Neil Young " on me prenait pour un " freaks " ou un " clodo " ....Aujourd'hui même les rombières de Passy payent cher pour mettre leurs cellulites dans des futals péraves
!
Rien à voir avec l'ouverture d'esprit ou l'empathie ! Lutter contre le " marketing débilisant " est une croisade désormais !
C'est une mode ridicule et je préfère des meilleurs mécaniques / micros / vernis ..... que des " coups de vieillissement à la con " ; même chose pour les Jeans ! Lorsque je portais mes 501 avec des pièces bariolés " façon Neil Young " on me prenait pour un " freaks " ou un " clodo " ....Aujourd'hui même les rombières de Passy payent cher pour mettre leurs cellulites dans des futals péraves
! Rien à voir avec l'ouverture d'esprit ou l'empathie ! Lutter contre le " marketing débilisant " est une croisade désormais !
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."
- saturix
gerfaut
702
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Personnellement, je ne suis pas certain de vouloir acheter du neuf qui a l'aspect de l'ancien, mais je comprends une partie des arguments qui pourraient pousser quelqu'un à le faire. Je pense même qu'une partie de ces techniques de vieillissement développées par les custom shops de tout ordre proviennent de demande de musiciens tout à fait sérieux (le genre à avoir droit à leurs propres modèles signature).
Par exemple, beaucoup de musiciens n'aiment pas les manches très vernis, mais ont peut-être envie d'une finition vernie pour le reste du corps pour des raisons esthétiques. Il est alors courant de "satiner" légèrement l'arrière du manche avec du papier de verre très fin. On trouve d'ailleurs de plus en plus de modèles qui ont aujourd'hui cette finition, même en dehors des modèles reliques.
De même, les bordures de touche un peu usées ou arrondies peuvent participer au confort, selon la position de jeu du guitariste. Ce type de modification sera typiquement apporté à des guitares reliquées, mais c'est devenu tellement populaire que c'est devenu un argument de promotion pour certains constructeurs, même sur leurs modèles neufs.
Je comprends aussi l'argument qu'il est moins stressant d'utiliser/emporter/prêter/jouer une guitare qui a déjà pas mal de traces de vie (même si cette vie est virtuelle dans le cas des reliques). Moi-même, lorsque je sors ma guitare électrique de son étui rigide, je le fais toujours avec un maximum de précautions pour ne pas la cogner et abimer son vernis tout neuf tout beau. Pourtant, c'est une guitare qui ne m'a pas couté cher (une copie asiatique de telecaster à moins de 150€). Mais rien à faire : lorsque je la manipule, j'ai toujours un peu ce stress de l'abimer et de perdre son aspect neuf du premier jour. Je suppose que sur un modèle relique, même léger, je pourrais me dire qu'un pet de plus dans le vernis ne changera pas fondamentalement les choses.
Enfin, je vois un dernier argument, qui peut être esthétique, avec des guitaristes qui jouent sur plusieurs couches de peinture, pour simuler une guitare qui aurait été repeinte, et qui utilisent les zones d'usure pour faire ressortir d'autre coloris sous la teinte principale, un peu dans l'esprit d'un sun-burst, mais différent… Je n'ai rien contre les démarches créatives dans le domaine esthétique.
Tout cela étant dit, lorsque je vois le prix qui est parfois demandé pour ce travail, et le temps passer à fabriquer ce que je considère tout de même comme un éloge du faux-semblant, je trouve qu'il y a effectivement une dérive pas très heureuse. Mais cela dit, les custom shop n'ont pas attendu l'arrivée de la mode des reliques pour fabriquer des instrument hors d'atteinte de la bourse de la plupart des guitaristes.
Pour en revenir à la news et les modèles présentés par Thomann : pourquoi pas offrir ça sur des guitares plus accessibles, s'il y a un marché pour ça. Cela dit, le visuel des guitares présentées dans la vidéo ne m'a pas fait l'effet d'un coup de cœur. Et j'ai du mal à voir comment ça se concilie avec les stratégies full digital d'enseignes telles que Thomann. Chaque relique est sensée être différente. Donc, à part avoir des photos détaillées du modèle qu'on va commander, ou alors user (ou abuser) du retour gratuit, je ne vois pas trop comment se faire une idée du produit.
Par exemple, beaucoup de musiciens n'aiment pas les manches très vernis, mais ont peut-être envie d'une finition vernie pour le reste du corps pour des raisons esthétiques. Il est alors courant de "satiner" légèrement l'arrière du manche avec du papier de verre très fin. On trouve d'ailleurs de plus en plus de modèles qui ont aujourd'hui cette finition, même en dehors des modèles reliques.
De même, les bordures de touche un peu usées ou arrondies peuvent participer au confort, selon la position de jeu du guitariste. Ce type de modification sera typiquement apporté à des guitares reliquées, mais c'est devenu tellement populaire que c'est devenu un argument de promotion pour certains constructeurs, même sur leurs modèles neufs.
Je comprends aussi l'argument qu'il est moins stressant d'utiliser/emporter/prêter/jouer une guitare qui a déjà pas mal de traces de vie (même si cette vie est virtuelle dans le cas des reliques). Moi-même, lorsque je sors ma guitare électrique de son étui rigide, je le fais toujours avec un maximum de précautions pour ne pas la cogner et abimer son vernis tout neuf tout beau. Pourtant, c'est une guitare qui ne m'a pas couté cher (une copie asiatique de telecaster à moins de 150€). Mais rien à faire : lorsque je la manipule, j'ai toujours un peu ce stress de l'abimer et de perdre son aspect neuf du premier jour. Je suppose que sur un modèle relique, même léger, je pourrais me dire qu'un pet de plus dans le vernis ne changera pas fondamentalement les choses.
Enfin, je vois un dernier argument, qui peut être esthétique, avec des guitaristes qui jouent sur plusieurs couches de peinture, pour simuler une guitare qui aurait été repeinte, et qui utilisent les zones d'usure pour faire ressortir d'autre coloris sous la teinte principale, un peu dans l'esprit d'un sun-burst, mais différent… Je n'ai rien contre les démarches créatives dans le domaine esthétique.
Tout cela étant dit, lorsque je vois le prix qui est parfois demandé pour ce travail, et le temps passer à fabriquer ce que je considère tout de même comme un éloge du faux-semblant, je trouve qu'il y a effectivement une dérive pas très heureuse. Mais cela dit, les custom shop n'ont pas attendu l'arrivée de la mode des reliques pour fabriquer des instrument hors d'atteinte de la bourse de la plupart des guitaristes.
Pour en revenir à la news et les modèles présentés par Thomann : pourquoi pas offrir ça sur des guitares plus accessibles, s'il y a un marché pour ça. Cela dit, le visuel des guitares présentées dans la vidéo ne m'a pas fait l'effet d'un coup de cœur. Et j'ai du mal à voir comment ça se concilie avec les stratégies full digital d'enseignes telles que Thomann. Chaque relique est sensée être différente. Donc, à part avoir des photos détaillées du modèle qu'on va commander, ou alors user (ou abuser) du retour gratuit, je ne vois pas trop comment se faire une idée du produit.
voxy33
1080
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Latence
162
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
Oghkhood
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Citation de gerfaut :
Personnellement....
Salut ChatGPT, ca roule ?
Twinton44
148
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 3 ans
venuxdeluxe
7212
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............There's also a negative side."
1802
499
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
... le relic c'est comme les tatouages : dans les années 60 un tatouage avait un sens (taulard, homo, voyou, docker, gitan , bourlingueur, marin) social et ou religieux (asie) . À présent n'importe quel abruti se pavane avec des tatouages à peine sorti des jupes de sa mère.. (j'ai d'ailleurs connu un tatoueur Viet qui me raconta, hilare, avoir tatoué "je suis un con" sur un américain, lui ayant demandé "force et courage" sur le bras 
..... c'est dire....)
Une guitare électrique qui a parcourue 20 000 km en 50 ans, connue 1500 concerts , les bars enfumés et 3 propriétaires, et qui porte les stigmates de son HISTOIRE, c'est pas exactement la même chose que la guitare au bois à peine sec labouré par un couillon avec sa ponceuse ..
ça n'est pas une affaire de "goût" mais de rapport à l'AUTHENTIQUE... ce qui n'est évidemment plus à la mode de nos jours, et donc encore moins une valeur de vie, n'est ce pas..
bon courage pour la suite...
..... c'est dire....)Une guitare électrique qui a parcourue 20 000 km en 50 ans, connue 1500 concerts , les bars enfumés et 3 propriétaires, et qui porte les stigmates de son HISTOIRE, c'est pas exactement la même chose que la guitare au bois à peine sec labouré par un couillon avec sa ponceuse ..
ça n'est pas une affaire de "goût" mais de rapport à l'AUTHENTIQUE... ce qui n'est évidemment plus à la mode de nos jours, et donc encore moins une valeur de vie, n'est ce pas..
bon courage pour la suite...
- saturix
Oghkhood
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
- saturix
Charvette
189
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
C'est amusant comme le sujet du Relic fait tjs couler autant "d'encre"
Authentique, pas authentique, con ou courageux
...et si c'était juste une question de goût et basta ?
Voulez vous vraiment répondre à cette question : le noir est-il plus beau que le rouge ?
Une gratte perso c'est comme une paire de baskets, sortie de sa boite, sans vécu, sans marques, c'est pas terrible je trouve...
...après bizarrement on ne voit pas bcp de heavy relic sur des Gibson Custom ou des PRS de haute volée, ben alors les gars, z'avez pas les couilles de sortir la ponceuse ?!!
Authentique, pas authentique, con ou courageux
...et si c'était juste une question de goût et basta ?
Voulez vous vraiment répondre à cette question : le noir est-il plus beau que le rouge ?
Une gratte perso c'est comme une paire de baskets, sortie de sa boite, sans vécu, sans marques, c'est pas terrible je trouve...
...après bizarrement on ne voit pas bcp de heavy relic sur des Gibson Custom ou des PRS de haute volée, ben alors les gars, z'avez pas les couilles de sortir la ponceuse ?!!
Oghkhood
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
Les coups et les douleurs tu sais ....
Non ce genre de chose ne se juge pas, sinon on tombe direct dans les jugements de valeur.... pas compatible avec l'ouverture d'esprit qui prevaut dans la musique .... sauf bien sur il est vrai qu'il y a un marché pour les objets produits en serie ( limitéééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééée ) destinés a la collection .... heu pardon, a la speculation, je veux dire.
Ceci dit, la question de base, ce serait plutot :
" est ce du bon sens que depenser un peu, parfois beaucoup plus ( question de point de vue ) pour une caracteristique qui n'apporte strictement rien a la valeur d'usage du produit ? "
Mon avis perso qui n'engage que moi :
Non ce genre de chose ne se juge pas, sinon on tombe direct dans les jugements de valeur.... pas compatible avec l'ouverture d'esprit qui prevaut dans la musique .... sauf bien sur il est vrai qu'il y a un marché pour les objets produits en serie ( limitéééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééééée
) destinés a la Ceci dit, la question de base, ce serait plutot :
" est ce du bon sens que depenser un peu, parfois beaucoup plus ( question de point de vue ) pour une caracteristique qui n'apporte strictement rien a la valeur d'usage du produit ? "
Mon avis perso qui n'engage que moi :
zeetoon
395
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
La Télécaster m'a l'air bien sympa. Je n'ai pas de guitare "relic", mais pourquoi pas ... je leur trouve une certaine esthétique. La basse me semble un peu ratée, non ?
Quand aux guitares "grand luxe", comme je déteste le luxe ... (à définir ou il commence !
).
Quand aux guitares "grand luxe", comme je déteste le luxe ... (à définir ou il commence !
).
oboreal
3912
Squatteur·euse d’AF
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- saturix
Gronoeil Vert
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Eliot33
226
Posteur·euse AFfiné·e
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