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C18 650EL Casse due a défaut de fabrication ?

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Sujet de la discussion C18 650EL Casse due a défaut de fabrication ?
Bonjour

j'ai réalisé 4 subs type SB118 avec ces HP.
j'en suis très satisfait mais...j'ai eu 2 casses en 18 mois d'utilisation.

:((
et les deux haut-parleurs présentent les mêmes symptômes:
la bobine, intact, se désolidarise du support kapton, et se décale légèrement sur son axe, sectionnant le file.

je pense que le problème est due à un défaut de collage.

peut être que la série que j'ai reçue était mauvaise et que le problème est résolut sur les autres??

quelqu'un a t-il eu ce probleme.
2
Tu veut dire que le spyder s'est décollé ?
Tu le pousse avec quel ampli ? à fond ? quelle réquence de coupure ?

Tu as des photo ?

FS Acoustique

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3
Une image explicite:

je pousse avec un HPA A4000 (1400W/4Ohm POUR 2 caisson juste avant clip (en théorie)), je pousse fort mais je pense que ce n'est pas le problème vu les symptômes. en plus sur les 4 seul 2 on craqué.

j'ai tout de même refais 4 caisses de plus avec ces HP car le résultat est super pour le prix. espérons seulement que mes 2 HP étaient défectueux...
4
A mon avis, tu pousses trop...ton ampli clip-il?...Si oui tu as trouvé le pb...un ampli qui écrête envoie de jolis plateaux qui détruisent les HP...

En tout cas, ce que tu as comme pb est typique d'un hp dont la bobine a trop chauffé...le vernis qui solidarise bobine et support fond avec la chaleur et la bobine se décolle...c'est le premier pas vers le grillage du HP...la seconde étape est soit la bobine qui se sectionne à cause du courant trop important qui y passe et du contact de l'air, soit elle noircit complètement car tout le vernis a fondu...
Dj Ju
5
Ok,j'ai cramé assez de HP pour savoir çà, merci... :lol:

dans ce cas la la bobine est vraiment intact...
ce que je sous-entend c'est que le verni entre le support et la bobine présente une faiblesse. j'ai l'impression, en analisant les 2 haut parleurs cassés, que la résistance mécanique de cette liaison était anormalement faible.

mais peut etre que je cherche la petite bête... c'est peut etre le point faible de ce HP et je pousse un peu trop fort??
depuis je surveille un peu plus encore le niveau.
6
Hmm, ce serait vraiment dommage de trouver un tel défaut sur ces HP ...

Tu les coupes à combien tes P.audio ?

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

7
C'est un problème de débattement.
Ce HP à une excursion limitée mécaniquement par le spyder.

Quand le débattement est trop important le joint de colle bobine><spyder
encaisse toute l'énergie et finit par s'auto-détruire.

la solution; insérer un filtre HP subsonique adapté à la charge.
8
Exact, et aussi 700W pour ce HP je sais pas... :|
Engine by Chevin!
9
Généralement je filtre de 40 à 90 hz en 24 db/oct(butterworth) sur mon dcx2496.
et je pousse jusqu'à avant le clip.

Citation : Ce HP à une excusion limitée mécaniquement par le syder.
Quand le débattement est trop important le joint de colle bobine><spyder
encaisse toute l'énergie et finit par s'auto-détruire.




En vous lisant je me dis que j'ai peut être pêché par excès de confiance, il faut dire que ça marche tellement bien qu'on oublierait presque que ça a ses limites.

de toute façons j'ai fais ce post pour voir si quelqu'un avait eu le même doute, mais apparemment non.

pour palier à ça j'ai fais 4 boites de plus, histoire d'avoir plus de marge.

(j'en profiterai pour testé le A4000 sous 2ohm avant de m'en payer un autre)
j'aime bien connaitre les limite du matos. ça se paye. :??:
10
Salut 2mès&gt;tek52.
Une info que l'on a jamais eu sur les C18-650EL c'est justement la hauteur bobine, hauteur de la plaque de champ et de l'aimant.
Apparemment, la bobine ne peut pas aller au fond de l'entrefer : le spider est trop court pour ça !
Ceci dit si tu as l'info, pour les calculs ça peut aider.
Ils ne tiennent que 650WRMS pas plus : il parait même que ça talonne avant.

C'est du hp à fort BL, alors la bobine doit produire pas mal d'efforts si le spider ne suit pas ou est bloqué parce que trop court hauteur sur le collage. D'ailleurs si la limite est du au collage spider sur le début de l'entrefer la mesurer éviterait sans doute beaucoup de casses.

Je crois hélas que P Audio ne fabrique plus ce hp :mais je peux me tromper...
11
Après avoir ré-examiner la photo et glaner des infos sur le net :
plaque de champ : 10 mm
bobine : 20 mm
aimant épaisseur : 15 mm
marge exploitable entre spider et bobine : 2 mm
Soit :
Xmax +-5mm
Xmech : +- 6.75mm (au grand maximum)
Xdestruction : +-7mm +-7.25mm
bobine pouvant taper au fond de l'entrefer : non
jeux restant dans ce cas : 2,75mm
Voilà je crois que l'on a tout.
12
En 700W RMS avec échauffement de fou, le fb ne peut descendre en dessous de 42.76Hz avant destruction du hp vers 61Hz.
Cela imposerait une coupure raide vers 43.3Hz.
Le tout hp à chaud, à froid il cassera mécaniquement.
C'est pour du Xmech = 6.75mm
Le fonctionnement du  hp est garantie pour 600WRS.

A froid même à 500WRMS le hp talonne : le régime de "chauffe" se situe vers 375WRMS permanent en 43.3Hz de fb.
Je sais c'est peu mais c'est ce que j'obtiens en simulation...


[ Dernière édition du message le 05/04/2010 à 15:33:49 ]

13
Oui a la simu 450W est vraiment la maximum....

Mais pourquoi tu te bat maintenant avec ce HP?
Je ne comprend pas trop bravo

Tu pourrais garder ton énergie pour un projet "en cour" mrgreen
Surtout que tu as pas l'air mauvais en calcul eek
Engine by Chevin!
14
avec tout ça on peut mm pas faire un caisson qui lui irai? eekmrgreen

un caisson avec petit debattement, frappe de mort, et pas forcement une grosse descente?

je sais il y en a deja mais bon... pourquoi pas un vrai rien que pour lui? bave
15
perso j'ai ce HP dans mon sub (b.corde cg7 118c).
je le drive avec un peavey PV 1500 bridgé.
l'ampli est au 3/4 et jamais dans le clip: aucun soucis depuis 2 ans et demi.
nous l'avons testé avec stefou85 avec logiciel: sa fréquence d'exploitation otpimale  est dans les 130 hz.
et là je peux vous dire qu'il tappe fort.
ptet voir le taux d'amortissement de ton ampli aussi...(je sais pas hein!!)
sinon le caisson fait dans les 60x60x60 environ aucune idée du litrage.les events(horizontaux sur toute la face avant) mesurent 15 cm de profondeur et environ 4 cm de haut.(j'ai pas mesuré...c'est à vue de nez)
je peux fournir les côtes exactes si vous voulez...

http://www.olla-animations.com/

[ Dernière édition du message le 20/05/2010 à 17:58:25 ]

16
yes j'en ai 4 dans les fameux planar horn court... sa frappe c'est sur mais bon faut pas trop lui en demander...
je sais pas ce que sa vaux avec un bon ampli, comme je les pousse avec un HPA A3200 ( vite a bloque et super mou sur 4 caisson, beaucoup moins sur 2) mais bon on ma dit que sa frappe assez méchant quand meme...

d'ailleurs je les vends, si sa interesse quelqu'un...
17

moi mais tu le sais deja didons ca fait un moment que tu essaye de les vendre, tu va me faire un petit prix sur le deuxieme alors hein ?!?

18

ouai m'en parle pas  facepalm

 

pour le 2eme je te fait 5% de remise....  bavemrgreen

19

wahou 5% de remise ca fait au moins 10.5€ merci bien j espere que j oublierai pas lol