HP qui sent le "brulé"
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william121

Bonjour à tous !
Alors voilà j'ai utilisé un ESW1018 équipé du L18S800 le soir du nouvel an.
Mais pendant la soirée, j'ai surement un peu abusé sur les basses (pendant une série un peu hard, alcool quand tu nous tiens !) et avant de ranger le matériel, comme une odeur de brulée venait du caisson. Et aujourd'hui en le sortant l'odeur persistait encore un peu.
Le HP fonctionne encore normalement, mais cette odeur est inquiétante qu'en pensez vous ?
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midriaze

c est la colle qui fixe la bobine au speeder qui ce met a trop chauffer voir bruler , ca veut surtout dire que tu ete pas loin de griller le hp !
si la colle chauffe trop elle bulle et fait tomber des petit morceau dans le guide de bobine ca la ralenti jusqu au moment ou ton hps grille et reste fixe .
si ton hp marche toujours et qui na pas perdu de puissance c est que ce n ete peut etre pas trop grave ou que tu ete limite fait le marcher pendant quelque heure l odeur va partir , ca m est deja arrive sur mes mtl2 que le hp rcf donne cette odeur j ai baisser et l odeur et parti et ca fait de ca 2 ans et les caissons marche toujours du tonnerre
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
[ Dernière édition du message le 15/01/2011 à 17:44:26 ]

the ripper

salut,
j'ai aussi eu le même soucis avec deux ESW en L18S800, l'ampli s'est mis en sécurité et une odeur de cramé se dégageait des caissons. C'est arrivé durant un teknival après plusieurs heures de fonctionnement à plein régime. J'avais laissé refroidir une bonne heure avant de rallumer, et depuis ça refonctionne bien, les caissons ont refait plusieurs soirées et teknival sans problème.

coincoin23

Purée les mecs, ça rigole pas!

the ripper

Citation de : coincoin23
Purée les mecs, ça rigole pas!
nous on est comme ça, on a du matos c'est pour envoyer la purée, ça passe ou ça casse

coincoin23

Des braves!

dj's@

Pas bon ça d'envoyer la purée ainsi!
Pensez un peu aux oreilles des gens Mr 121 ;-) !!!
Ton subwoofer te la fait comprendre en envoyant son parfum de colère!
Rien n'est incassable (j'en ai vu des HPs "très" haut de gamme partir en fumée)
Lol
T'as pas de limiteur alors???
(Me concernant, j'en ai 2 lol dans mon ampli MC2 (volume @ max)et contrôleur numérique (si la table de mix tape dans le rouge)
) Je suis tranquile :)
Un limiteur qui joue bien son rôle,protège le hp même si tu es à max pendant 10h et plus!
(Souvenir des RCF® art 525a et 705as @ max pendant plus de 10h full limiteur led allumé toute la fête et aucune odeur de brulé Ni de casse)
C'était pas mon matos lol mais bon!!! HK audio aussi lucas aussi full rouge (soirée hardcore)et pas de casse ni de sale odeur suspect!
Quand un limiteur fait son boulot...
TU ES TRANQUILE :D
Allez bonne continuation Mr.
Et vive le son...
(dj's@®)

brikabrak

Il a prit un bon coup de chaud!
Il est certain que le hp est fragilisé. Tu peux vérifier avec un ohmmètre que la résistance DC n'a pas changée et que la bobine n'est pas touchée.

Poisson Rouge

Hors sujet :
Dj@ aussi à prit un coup de chaud
Vous n'avez pas de limiteur/ compresseur sur votre installe? C'est dommage de griller du matériel alors que des solutions existent, surtout pour des purs dans votre genre
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

william121

Je vois que je ne suis pas le seul à avoir eu ce genre de soucis avec du RCF !
Tu sais Dj's@, avec une xone 42 pas besoin de taper dans le rouge pour que ça sorte la purée ! Si je me souviens bien le master était à moitié et le gain vers les +3/4db, mais un peu trop d'abus sur la basse ou l'alcool fait que le limiteur est vite indispensable .
Non je plaisante c'est sur que ce n'est pas à reproduire, je pense avoir compris la limite à ne pas dépasser. Je vais le faire fonctionner un peu cette aprem pour voir, je pense que l'odeur devrait s'en aller. Je crois qu'il n'y a pas que le HP qui a eu chaud dans l'histoire.
Les propos de ripper et midriaze me rassurent un peu dans la mesure où ça peut repartir à priori sans trop de conséquences.
Citation de midriase :
si la colle chauffe trop elle bulle et fait tomber des petit morceau dans le guide de bobine ca la ralenti jusqu au moment ou ton hps grille et reste fixe
C'est visible de l'extérieur du HP ?
-> en appuyant sur la membrane, aucune résistance/frottement constaté et toujours une bonne rigidité de cette dernière.
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the ripper

je pense savoir pourquoi mes hps ont fumé, c'est le fait de leur avoir envoyer 700 W RMS certifiés Crown 3600VZ par gamelle alors que les L18S800 ne font que 500 W RMS, donc au bout de plusieurs heures ça leur a chauffé la tronche. D'ailleurs sur l'autre canal de l'ampli il y avait 2 ESW en LF18G400 qui font 750 W RMS et eux n'ont pas chauffés.
Et bien sûr il y avait un limiteur entre la console Amix et l'ampli, mais réglé sur 0 dB, donc l'ampli pouvait envoyer sa puissance maxi.

midriaze

c est simple hp froid tu appuye sur la membrane pour la faire descendre toute en bas et tu tire sur la membrane entre les barreau du saladier pour la faire monter jusqu en haut si tu ne sens rien aucune accroche ni ralentissement cest que tu a de la chance par contre quand tu fait ca fait bien attention de ne pas pousser plus d un coter que de l autre car y a pas beaucoup d ecart dans le guide de bobine donc a la limite fait le 2 fois pour etre sur ^^
pour info je remembrane moi meme mes hp depuis pas mal de temps donc ^^
"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
[ Dernière édition du message le 16/01/2011 à 14:44:35 ]

william121

J'ai seulement poussé manuellement le HP de manière assez convaincante sans avoir ressenti de frottement ou autre. Je n'ai pas essayé de faire le mouvement inverse, n'ayant pas sorti le HP de son logement.
Par contre l'odeur persiste encore, je viens de le faire tourner 1/2h à régime stable avec quelques montées pour le débattement. Pas de perte de puissance constatée mais toujours cette odeur de "colle" froide.
Il est vrai que the ripper a fait une remarque intéressante sur la puissance admissible du L18S800, qui fait dans les 600 watt selon RCF, mais préconisé 500 watt dans le caisson ESW1018.
Bien que je ne le pousse pas avec du CROWN, je pense que le Tamp 2400mkII qui l'alimente en 2x600 watt suffit largement pour de la musique enregistrée.
EDIT : j'espère que mon L18S800 tiendra encore le coup quelques temps !
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[ Dernière édition du message le 16/01/2011 à 15:37:15 ]

coincoin23

poussé avec du lourd, ça n'a jamais cassé (ni chauffé), t'es sur que cette ampli ne merde pas à forte puissance?

midriaze

l odeur ne partira pas avant au moins 2 bonne heure d utilisation ^^ c est tenace comme odeur moi ca me dérange pas généralement notre gros system marche 24 a 36 h non stop donc ca a le temps de s évacuer
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Mabrev

Une idée me passait par la tête, ce serait pas simplement parce que c'est neuf que ça sente le cramé?
Après tout la bobine peut dépasser largement les 100°C sans dommages il me semble..
Du coup, je pensais au vernis des moteurs de voiture qui pue le cramé aussi lorsqu'il est neuf. L'analogie pourrait exister ici .
(C'est surtout un question, je n'affirme rien, mais c'est probable nan?)

midriaze

non la colle ou autre sur un hp neuf ne sente casi rien car en generale le hp et deja fabriquer depuis au miminum quelque mois et l odeur des solvant et deja parti depuis un bon moment .
l odeur que d ecrit william121 et typique d une bobine qui a trop chauffer la colle qui et sur le speeder des hp de marque tiens tres bien a la température mais si tu envoi trop au bout d un moment elle arrive au point ou elle se met a buller et bruler ta cas regarder les photo de dj s le hp l-acoustics qui a pris feu c est parsque les colle qui tienne la bobine son de bonne qualité et ca a tellement chauffer que le speeder a mis feu a la membrane .
prend un hp boost la colle et une vrai me... , tu envoi bien avec sans que le hp sature au bout de meme pas quelque minute ca sans le bruler car la colle ne tiens pas a tres haute temperature j ai deja vue ca sur plusieur hp bas de gamme
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Mabrev

En fait, il précise pas que le caisson est neuf et je ne pense pas d'ailleurs
Du coup je me tais Merci pour les précisions
[ Dernière édition du message le 16/01/2011 à 22:03:07 ]

the ripper

quand ça sent le cramé, je pense plutôt que c'est le vernis recouvrant les fils du bobinage qui commence à cramer, c'est la surintensité dans les fils du bobinage qui crée la surchauffe, et si jamais le vernis commence à s'emflammer, il peut éventuellement propager le feu au spider puis à la membrane.

william121

Le caisson va avoir 4 ans cette année, ça ne peut malheureusement pas venir de là.
Citation de : coincoin23
poussé avec du lourd, ça n'a jamais cassé (ni chauffé), t'es sur que cette ampli ne merde pas à forte puissance?
Franchement coincoin, je ne sais pas. J'aimerais vérifier mais je ne le peux pas vraiment ! Ca me fait également réfléchir pour trouver un ampli "de qualité" à prix raisonnable qui puisse sortir 2x600 watt sous 8 ohms.
Mais d'un côté, est-ce que le HP qui a chauffé supportera un ampli digne de ce nom ?
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william121

Citation de : the ripper
quand ça sent le cramé, je pense plutôt que c'est le vernis recouvrant les fils du bobinage qui commence à cramer, c'est la surintensité dans les fils du bobinage qui crée la surchauffe, et si jamais le vernis commence à s'emflammer, il peut éventuellement propager le feu au spider puis à la membrane.
Donc selon toi, si on calme le jeux à temps, les dommages ne sont que mineurs ?
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the ripper

oui c'est seulement le vernis qui a pris un coup de chaud, s'il avait complètement fondu, les fils du bobinage seraient rentré en contact et ça aurait créer un court circuit fatal et irréversible pour la bobine.
Après je ne sais pas si ça fragilise le vernis du fait qu'il a pris un coup de chaud, à mon avis ça ne peut être que mauvais. En tout cas mes hps en ont repris plein la tronche et n'ont pas bronché, donc ça ne doit pas être si grave que ça.

Anonyme

ca se trouve, tu est a la limite de faire un cour jus, on ne peut pas savoir ou en ai le degat sans remenbraner...........peut etre qua la prochaine soirée , bien poussé il va claquer, peut etre qu'il va te faire encore 5 ans............on ne peut pas deviner, tout depend de l'ampleur du cramage...........

coincoin23

Will, tu étais au clip avec ton ampli?
Avec de bons hps, mieux vaut un ampli surdimensionné de qualité qui ne clippe pas, qu'un ampli trop juste de moins bonne qualité, et au taquet....

william121

Je suis d'accord avec vous, mais le je pense pas avoir été jusqu'au clip, ou bien même si ça avait été le cas pas plus de 30 min car l'odeur est apparue après le passage le plus fort de la soirée qui s'est finie peu après. Moment où je pense avoir surement abusé.
Autrement le reste de la soirée, il n'y avait que de la musique chargée en basses il faut l'avouer il a tourné à bon régime pendant toute la soirée environ 8h. Le HP devait déjà être bien chaud avant de l'attaquer plus sévèrement.
Comme dit romano, je pense tirer plus de conclusions lors de la prochaine soirée jeunes prévue pour le 29 janvier.
Dans le pire des cas, où effectivement pendant la soirée il venait à lâcher, quels seraient les risques encourus pour : l'ampli, l'autre caisson ?
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