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Amplificateur de puissance

  • 28 réponses
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Sujet de la discussion Amplificateur de puissance
Bonjour, avec des amis on compte monter un petit soundsystem et on est partie sur des caisson de basse modèle Mtb246(avec deux hp de 18") et on est partie sur des haut parleurs Rcf lf18x401, on a réalisé notre premier caisson mais petit problème que nous avons maintenant c'est que nous avons donc le caisson avec a l'intérieur 2 x 1500watts sauf qu'il faut maintenant l'ampli pour pouvoir profiter de ces magnifiques hp.

Sauf que après quelques recherches il semblerait que ce soit compliquer d'amplifier des hauts parleurs qui ont autant de puissance , soit c'est très très cher , soit de ce que j'ai vu (behringer ou t amp) on ma dit marque chinoise que c'était de la mauvaise qualité donc je suis un peu perdu et je m'y connais pas trop en ampli donc c'est pour ça que je viens vous demandez vos avis.

2
il nous faut un budget pour l ampli , sans ca je vais te proposer des amplis de 2000 a 4000 euros .

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

 

[ Dernière édition du message le 16/09/2019 à 20:15:06 ]

3
Justement on fait les chose vraiment petit à petit car on est encore étudiant alors les sous on les fait petit à petit avec des petit boulots ou quoi , je dirais 700 800 euros pour le moment
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Et encore c'est ambitieux je dirais plutôt 700euros en comptant aussi quon dois acheter un processeur aussi si j'ai bien compris
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Il faut voir la tenue des HPs dans cette boite avant de choisir l'ampli. La puissance annoncée par le fabricant est la tenue électrique. Le facteur limitant étant surtout mécanique, il faut voir avec quelle puissance cette limite est atteinte et avec quel passe-haut.
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Javoue ne pas trop comprendre ou vous voulez en venir, moi la je comprend qu'il faut que je calcule la puissance limite que je peut envoyé au hp pour éviter de les détériorer ??
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En neuf qui tient la route, il y a le traditionnel proline 3000.
Ou un modèle d'occasion ?
Le passe haut est indiqué pour ce plan en G401. En X se sera large, le bestiau a une tenue mécanique impressionnante.
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+1 pour le Proline 3000

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Citation de brikabrak :
En neuf qui tient la route, il y a le traditionnel proline 3000.
Ou un modèle d'occasion ?
Le passe haut est indiqué pour ce plan en G401. En X se sera large, le bestiau a une tenue mécanique impressionnante.


Oui je vois on m'a parlé du proline mais on m'avait dit que c'était pas une bonne marque mais bon quand je regarde les avis partout et quand je vois en rave party cela semble être un bon ampli , du coup je pourrais pousser le volume à fond avec l'ampli ? Étant donné qu'il nenvoiera que 1100w et que le hp résiste théoriquement à 1500?
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Je parie que tu casseras ton HP bien avant l'ampli...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Citation de Nightwolf38 :
Je parie que tu casseras ton HP bien avant l'ampli...


Si c'est pour commenter ça c'est pas la peine si je suis ici c'est pour qu'on maide qu'on me donne des conseils, aussi parce que j'aime bien me documenter la dessus vu que c'est un domaine qui me plaît
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Alors tu ne m'as pas compris.
Le Proline sera très largement à la hauteur, le HP j'en suis moins sûr car cela dépendra beaucoup de la caisse et surtout du filtrage.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Citation de Nightwolf38 :
Alors tu ne m'as pas compris.
Le Proline sera très largement à la hauteur, le HP j'en suis moins sûr car cela dépendra beaucoup de la caisse et surtout du filtrage.


Pour la caisse mtb246, j'ai retrouvé un message de Marc.o le concepteur et pour être adapté à ces hp il a dit qu'il suffisait de réduire la profondeur des events. Pour ce qui est du filtrage je ne sais pas non plus c'est aussi pour ça que je suis ici
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Sinon le tsa 4-1300 d'après les avis ça a l'air d'être un ampli qui tien la route et je me disait quil peut être plus adapté avec les 4 canals pour y mettre plus tard un mt130, et il coûte quand même 100e de moins que le proline ce qui n'est pas négligeable. Quen pensez vous ?
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Le proline fait 3600W en bridge sous 4 ohms, ce qui est bien plus que ce que les 2 HP pourront encaisser.
Il faudra au minimum 2 "sécurités" un filtre et un limiteur.
Pour le filtre :
Citation :
Fréquence coupure recommandée: 33Hz / pente 18db/oct butterworth


Un processeur est de mise pour driver le caisson correctement sans s'arracher les cheveux avec des appareils séparés. Je suis un farouche ANTI DCX :fache2: , mais si ton budget est faible alors la série the t.racks fera très bien l'affaire ou sinon un DBX d'occasion ;)

Pour ce qui est du TSA 4-1300, il n'est pas assez puissant sur une seule voie et beaucoup trop costaud en bridge. C'est un classe D qui n'est pas destiné aux subs.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Citation de Nightwolf38 :
Le proline fait 3600W en bridge sous 4 ohms, ce qui est bien plus que ce que les 2 HP pourront encaisser.
Il faudra au minimum 2 "sécurités" un filtre et un limiteur.
Pour le filtre :
Citation :
Fréquence coupure recommandée: 33Hz / pente 18db/oct butterworth


Un processeur est de mise pour driver le caisson correctement sans s'arracher les cheveux avec des appareils séparés. Je suis un farouche ANTI DCX :fache2: , mais si ton budget est faible alors la série the t.racks fera très bien l'affaire ou sinon un DBX d'occasion ;)

Pour ce qui est du TSA 4-1300, il n'est pas assez puissant sur une seule voie et beaucoup trop costaud en bridge. C'est un classe D qui n'est pas destiné aux subs.


Pour le passer en 4ohms il faut relier le câblage.des 2 hp? Dans ma tête le filtre = processeur Jai vu pour du budget faible comme vous avez dit t rack ds 2/4 qui a l'air honnête pour sont prix mais par contre le limiteur je vois pas du tout c'est quoi.
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Il faut raccorder les 2 HP en parallèle (en série cela fera 16 ohms).

Citation de the t.racks DS 2/4 :
Limiteur configurable et filtres coupe haut et bas par canal


C'est une fonction incluse dans le processeur qu'il faudra bien prendre le soin de configurer correctement.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Ah ok je vois, donc si je récapitule

Mtb246 2x1500w
Proline3000
Track ds 2/4

Et une autre questions est ce qu'avec cette config je pourrais rajouter par la suite un mt130 dessus ?
Et comment bridge ?

Désolé j'ai beaucoup de question ahah mais j'aime vraiment ça je passe des heures sur des forum afin d'être sûr de pas faire de la merde
19
Je plussois le proline3000. J'éviterais par contre le bridge sous 4 ohm ou alors avec du très gros câble pas trop long. Il y a dans tous les cas de fortes chances, malgré un facteur de crête moins important, que l'ampli tienne mieux les HPs en étant chargé sous 8 par canal. Tu peux toujours essayer les 2 possibilités...
Si tu trouves des mac mah VZX en occase, c'est bon aussi, j'utilise un 2.5 par LF18X451 (simple BR pour moi pour une raison de place et parce que je n'ai pas besoin de plus de pression), ça marche bien.

Pour l'explication, il faut comprendre que ce n'est pas parce qu'un fabricant annonce une tenue de 1500W que le HP les tiendra. La tenue en puissance dépend en partie de la tenue électrique (puissance annoncée par le fabricant dans des conditions optimales de ventilation de la bobine) mais très souvent, la casse mécanique du HP arrive avant d'avoir atteint cette limitation électrique. Après, tes HPs ont un Xmax de 11,5mm, ce qui est déjà très bien et laisse supposer qu'on pourra déjà bien les secouer avant de risquer une casse mécanique (a voir également suivant la qualité des colles, matériaux... certaines choses ne se lisent pas dans les paramètres T&S).
L'excursion du HP en fonction de la puissance que tu y injectes à telle ou telle fréquence dépend essentiellement du design de la boite.
Moralité: pour connaitre la puissance d'amplification dont tu as réellement besoin, il te faut savoir ce que ton HP va supporter dans la boite en question et à quelle fréquence et avec quelle atténuation tu vas couper les fréquences trop basses inutiles qui font bouger le HP excessivement pour rien.

Pour le filtrage, j'ai eu un DS2/4, un DCX et du Driverack 260 et 482. Les driverack sont incontestablement meilleurs mais coûtent 3x le prix... Le DCX, malgré une interface sympa et des performances correctes, il est tombé 2x en panne en 3 ans, sous garantie mais à voir les symptômes, c'est l'alim qui est fragile. Le 2/4 a commencé à avoir des faiblesses (coupure intempestives) après 5 ans (mise en sécu pour dépassement des 70°C au niveau des proces). J'ai changé quelques capas, ajouté des petits dissipateurs en alu et un ventilo et refait l'alim (les capas électrolytiques de l'alim d'origine chauffaient à mort). Je suppose qu'il fonctionne toujours, il est actuellement bloqué chez cash converters bruay car je l'avais donné à ma belle-soeur et son ex a tenté de le revendre à son insu...
En neuf et pas trop cher, je prendrais un DSP26: avoir 6 sorties te permettrait de gérer par la suite des têtes bi-amplifiées, 1 voie sub en mono et éventuellement 1 retour ou rappel en mono.
20
Okay mais dans ce cas là si je les laisse en 8ohms ça devrait aller les 1100w comparé aux 1500 théorique non ? Et quel outil (numérique peut être?) Puis je utiliser pour calculer tout ceci ? Et je note pour le dsp26
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Pour le câble il va de soit qu'il faut du 4mm², hein pas un fil tout fin sorti de chez Castmerlin!!
Un double 46 en 8 ohms :???:
Il aurait fallu 2 HP de 4 ohms en série.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 18/09/2019 à 00:07:36 ]

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Ahah oui pas de soucis sur ça

Bon du coup 8ohms ou 4 en parallèle ?
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Chaque canal relié à chaque haut-parleur, en 2x8 ohms, la puissance est tout de meme conséquente ainsi.
L'ampli ne tiendra pas en bridge/4 ohms de tout façon.
Dans ce cas du 2,5mm² suffit.
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Oui c'est ce que je me disait

Merci
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Citation :
Et quel outil (numérique peut être?) Puis je utiliser pour calculer tout ceci ?

Il faut faire une simu du HP dans la boite en question et voir le graphe "excursion du HP" = f(fréquence) avec une puissance d'amplification maximale donnée. En BR, c'est assez simple avec winisd... sur du horn, je ne sais pas simuler ça, il faudrait demander à quelqu'un qui sait simuler le caisson que tu as choisi sur hornplans.

Dans tous les cas, entre 1100 et 1500W, en tenant compte de la compression thermique, tu auras au mieux 1dB d'écart...c'est quasi inaudible et tes HPs chaufferont moins.