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dans un cab Orange pour perdre 3 db

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Sujet de la discussion dans un cab Orange pour perdre 3 db
bonjour
j'ai une tete Orange Rocker 30 et un 2X12 orange ouvert
celui et monté en V30 donc 100 db contre 97 db pour le Greenback
en repet je peux a peine depasser 1 sur le volume de ma tete
j'ai essayé un attenuateur palmer et franchement je suis un peu decu
je m'attendais a avoir du larsen vu que la volume etait a 6 mais rien
limite le meme son qu'au 1 sans attenuateur
en changant mes V30 pour 2 Greenback (je precise je joue du rock voir hard rock)
vais je pouvoir monter mon volume pour obtenir les memes db en en repet et ainsi profité un peu plus de mes lampes?
musicalement
2
Non, à 3 dB d'écart, tu ne sentiras quasiment aucune différence. Par contre, le son sera très différent, les HP ne sonnant pas du tout pareil.

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

3
merci Gillou
j'avais cru comprendre qu'a moins 3 db le son etait divisé par 2?
sinon une alternative d'HP encore moins puissant en DB?

[ Dernière édition du message le 24/12/2012 à 10:47:28 ]

4
Oublie ça et prend un (bon) atténuateur. Perdre 3 db revient à la même chose que diviser la puissance par 2, mais pour que l'oreille entende deux fois moins fort, il faut diviser la puissance par 10 ! En plus, rien ne dit que le son des hp à faible rendement te plaira. Pour vraiment exploiter ton ampli, il faudrait passer de 100 à 92 db et les hps donnant 92 db sont en général de piètres hps.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

5
je ne suis pas contre acheter un bon attenuateur
mais j'ai l'impression que ca n'agit pas comme je le pensais
le rocker 30 poussé a moitie de volume gain a moitié c'est plein de larsen et de de punch
passé par un attenuateur il ne se passe plus grand chose
a voir avec un autre attenuateur mais il n'y a plus le satisfait ou remboursé!!!
6
Un atténuateur est la meilleure solution, mais ça reste un compromis. En effet, les hp ne sont pas sollicités et ne saturent pas. Et de toute manière, la sensation perçue par l'oreille n'est pas la même, jamais tu n'auras à volume de maison le même son qu'en concert à fond les ballons.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

7
Salut et bonnes fêtes à tous!
Pour jouer à la maison, j'ai un cab 1x12 où il y avait un Eminence avec un rendement d'environ 100dB et j'ai changé ce hp pour un G12M. Je trouve que le volume est maintenant beaucoup plus gérable avec la possibilité de profiter un peu plus des lampes. C'est évident qu'on a quand même pas le ressenti comme en répèt' ou en concert avec une tête d'ampli un peu poussée mais c'est bien mieux je trouve. Donc je suis assez étonné de ce que disent Gillou et Berzin sur le fait qu'on ne sentira pas la différence en terme de volume. Pour ma part j'ai vraiment senti la différence avec des réglages identiques sur ma tête avant et après le changement de hp. J'ai jamais testé les atténuateurs indépendants (j'en ai un inclus dans la tête) mais j'ai toujours entendu dire aussi que c'était le meilleur choix pour profiter des lampes au maximum sans avoir une plainte pour tapage nocturne ou diurne...
PS: Mon G12M est un vieux rola donc peut-être que ça y fait aussi sur la sensation de volume plus bas...
Enfin, par rapport au type de son, c'est clair qu'il y a un gouffre entre le son avec des V30 et le son avec des G12M...
8
C'est ton message qui me surprend. Une diminution de 3 db, ça équivaut à diviser la puissance par deux. Tous les gens qui ont des amplis type Tiny Terror qui disposent d'un mode 15/7w, on n'entend pas la différence entre les deux à volume d'appart. J'ai un 2x12 ouvert en V30 et un en G12M, honnêtement, il n'y a pas de différence sensible de volume de l'un à l'autre, rien qui puisse dire qu'on pousse plus les lampes. Même en branchant les deux l'un à côté de l'autre simultanément, rien de sensible.
Après, c'est pas évident non plus de faire une comparaison avant/après quand on change de hp parce qu'on peut pas entendre en même temps. :noidea:

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

9
Citation :
J'ai un 2x12 ouvert en V30 et un en G12M, honnêtement, il n'y a pas de différence sensible de volume de l'un à l'autre, rien qui puisse dire qu'on pousse plus les lampes.

Je joue à la maison sur un tubemeister 18 réglé en 1 watt et je me mets souvent sur le canal clean avec le gain et le master à fond (les lampes sont bien sollicitées ;)). Avec le hp Eminence ou un V30 c'était pas gérable (donc je baissais pas mal le master) tandis qu'avec le G12M, certes c'était fort mais je pouvais laisser tout à fond. En volume je peux t'assurer que c'est pas du tout du même niveau. Ce n'est que mon ressenti et il est bien possible que ce soit psychoacoustique...peut-être que ça vient des sonorités obtenues avec le G12M qui sont plus douces que celles avec le V30 ou le Eminence un peu raides. Va savoir...
Citation :
Après, c'est pas évident non plus de faire une comparaison avant/après quand on change de hp parce qu'on peut pas entendre en même temps.

Ouais c'est pas faux. J'ai des cabs en 2x12 aussi (un fermé en V30 et un ouvert en G12M) et faudrait que je teste en alternant 1 hp puis l'autre dans un des cabs. Je n'ai également jamais testé les 2 2x12 ensemble par souci d'impédance. Je compte bientôt faire modifier ma tête Marshall 6100 pour qu'elle ait une impédance de 4 ohms disponible et là je verrai bien lequel des cabs sonnent le plus fort. Et encore...y en a un ouvert et un fermé donc ça sera encore difficilement comparable! lol
10
je suis surpris aussi,sur un cab en greenback, sur la meme tete, mon potard de volume gagne facilement 1/4 de sa course pour arriver au meme volume que celui en v30.
http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc
11
Citation :
En volume je peux t'assurer que c'est pas du tout du même niveau.


Le problème, c'est que je pourrais assurer le contraire. :-D Après, n'est pas une raison de couleur du hp. Je veux dire si l'ampli est pas mal aigu, avec le G12M, ça peut passer, avec un V30 aux aigus différents, ça peut donner une sensation sonore plus forte ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

12
Citation :
je suis surpris aussi,sur un cab en greenback, sur la meme tete, mon potard de volume gagne facilement 1/4 de sa course pour arriver au meme volume que celui en v30.

aaah ouaaaais! je suis pas tout seul!!! :mdr:

Citation :
Le problème, c'est que je pourrais assurer le contraire. Après, n'est pas une raison de couleur du hp. Je veux dire si l'ampli est pas mal aigu, avec le G12M, ça peut passer, avec un V30 aux aigus différents, ça peut donner une sensation sonore plus forte ?


:D: c'est bien cela dont je parle, assez psychoacoustique comme impression. Mais arnaud.ret me met méchamment le doute! :lol:
13
Je monte 3 ou 4 fois par mois des cabs panachés, 2x12" et 4x12", le plus souvent V30 et Greenbacks, et je confirme, il faut tendre l'oreille pour sentir une différence de volume entre les 2 ou 4 HP.
Et on a la même faible différence sur les cabs Bogner Uberkab, qui sont montés en V30/G1275, donc les mêmes 3 dB d'écart.

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Na.

14
A voir aussi si les deux cabs d'Arnaud.ret sont comparables parce que si on a un 2x12 ouvert en V30 d'un coté et un 1x12 fermé en G12M de l'autre, c'est pas vraiment la même chose.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

15
trés interessant tous ca
apres écoute de plusieur sample V30 ou greenback j'ai l'impression que le greenback
est plus present mais moins ;;(criard)!!
si les 2 greenback pouvaient me faire passer le volume du Rocker 30 de 1 a 3 en repet
ce serait deja pas mal!
16
Mais il envoie tant que ça le Rocker 30??? :8O: Parce qu'en répet sur un 100W Marshall j'étais à 3 ou 4 sur le volume avec un cab 2x12 en V30! Bon...mon batteur cognait fort aussi...
17
C'est pas tant une question de volume sonore ou de puissance que de conception de l'ampli. Certains amplis ne sonnent vraiment bien qu'en poussant le volume, d'autres parfois plus puissants sonnent mieux à bas volume. L'exemple que je prend toujours, c'est le fait qu'un Bogner XTC (120 w) peut sonner mieux et moins fort qu'un Fender 57 Deluxe (12,5 w). J'ai eu le Rocker 30, c'est vrai qu'il demande à être un peu poussé. Je l'utilisais à l'époque avec un atténuateur Koch.

Par contre, de 1 à 3, je suis très sceptique. J'ai eu cet ampli, j'ai pas le souvenir qu'on pouvait plus le pousser sur des G12M.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 12:08:44 ]

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oui sur le rocker t'as un volume et un gain pas de master
gain a moitié volume a 1 voir 2 ca depote deja pas mal assez pour couvrir le chant
le but c'est de jouer a un volume raisonnable car franchement sortir d'une salle de repete avec les oreilles qui sifflent c'est pas tres bon pour l'audition!!!

19
Qu'il y ait un master ou pas ne change pas gand chose, ce qui compte, c'est que le volume du canal soit bien progressif. Sur l'Ecstasy non plus, pas de master et il sonne bien moins fort au final que le Rocker.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

20
je sors de 2 heures d'essai
j'ai recuperé un 1X12 Harley Benton avec un celestion V60 silver serie(97db)
j'ai debranché un de mes 2 V30 du cab Orange
et j'ai fais plusieur comparatif a volume égal
c'est vrai que le volume sonore ne change pas beaucoup!!!!!
par contre je prefere le v60!!!

[ Dernière édition du message le 27/12/2012 à 15:36:40 ]

21
Le V60 est plus creusé en médium, il sonne plus moderne en grosse saturation. Mais il manque d'épaisseur en clean et crunch.

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Na.

22
moralité
2 Greenback ne changeront pas grand chose a mon probleme
23
Citation :
le but c'est de jouer a un volume raisonnable car franchement sortir d'une salle de repete avec les oreilles qui sifflent c'est pas tres bon pour l'audition!!!

Pour ça y a des bouchons d'oreilles genre Alpine Musicsafe pro qui sont vraiment pas mal. ça bouffe quelques fréquences mais le rendu est relativement correct, rien à voir avec des bouchons en mousse. Perso je trouve que c'est primordial pour l'audition quand on joue en groupe.

Citation :
2 Greenback ne changeront pas grand chose a mon probleme

Peut-être pas visiblement mais si tu fais du rock/blues, une fois que tu y as goûté tu peux plus t'en passer! ;)
24
ca me tente quand meme d'essayer!!!!
j'ai toujours eu que des V30 avec mes tetes