Vintage 30, demande d'info.
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Anonyme
3431

Sujet de la discussion Posté le 22/12/2005 à 21:07:23Vintage 30, demande d'info.
Bon, dans le genre question conne:
Y a t-il un sens d'utilisation optimum?
Je veux dire:Peut-on utiliser un baffle constitué de vintage 30 à l'envers?(le baffle par dessus dessous quoi, pas les vintages tournés vers l'intérieur, bien sûr)
Je pose la question parcequ'on me l'a dit...mais ça me paraît grotesque...pas vous?
Y a t-il un sens d'utilisation optimum?
Je veux dire:Peut-on utiliser un baffle constitué de vintage 30 à l'envers?(le baffle par dessus dessous quoi, pas les vintages tournés vers l'intérieur, bien sûr)
Je pose la question parcequ'on me l'a dit...mais ça me paraît grotesque...pas vous?

deltablues
1110

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 22/12/2005 à 21:39:50
Citation : mais ca me parait grotesque
effectivement question conne..0

Anonyme
3431

3 Posté le 22/12/2005 à 21:56:30
En fait, j'attend l'avis de professionnels du son, avec une réponse motivée, merci.
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Doc Plus
36468

Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 22/12/2005 à 22:01:53
Je suis pas pro, mais je vois pas en koi l'orientation jouerait.
j,ai vu des tonnes de groupes mettre leur baffle a 90° de la position normale (j'entends par la par rapport a la marque ecrit sur le baffle)
et un HP c une membrane circulaire si je peux appeler ca comme ca. (dsl si je choque les pro en employant pas les bons termes - j'espere que ca les fait rire au moins !
).
j,ai vu des tonnes de groupes mettre leur baffle a 90° de la position normale (j'entends par la par rapport a la marque ecrit sur le baffle)
et un HP c une membrane circulaire si je peux appeler ca comme ca. (dsl si je choque les pro en employant pas les bons termes - j'espere que ca les fait rire au moins !

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Anonyme
3431

5 Posté le 22/12/2005 à 22:12:52
Alors ok, c'est également mon analyse, mais je serais curieux de savoir comment et pourquoi les constructeurs décident de telle ou telle orientation du nom par rapport aux branches du chassis du HP....
Autre chose, j'ai toujours vu les HP montés dans le bon sens de la marque chez les fabriquants, jamais un petit degré d'écart....seulement pour une question esthétique?
Autre chose, j'ai toujours vu les HP montés dans le bon sens de la marque chez les fabriquants, jamais un petit degré d'écart....seulement pour une question esthétique?
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deltablues
1110

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 23/12/2005 à 14:05:10
Il y a deux choses qui determine la position des HP..le cablage interne et le volume de l'enceinte..pour les 4/12 la question se pose meme pas..un hp dans chaque coins..sur leur propre axe disposé de facon a ce que le cablage ne soit pas un vrai bordel(par ex. des cables qui passent partout dans tout les sens..ca fait chenil et c'est pas du beau boulot)..pour les 2/12 les hp sont cote a cote en position horizontale(existe aussi en vertical)et les 2/12 avec des HP en diagonale c'est uniquement parce que l'enceinte(le volume interne)est calculée en fonction des HP qui vont etre monté et que la largeur de l'enceinte ne permet pas le montage horizontal des HP..et pour le cablage tjr le meme truc..si les HP sont si bien disposés c'est parce que c'est monté avec soin par des passionnés qui aime produire du beau boulot..pour le logo de la marque ca me parait logique qu'il ne se trouve pas devant le HP...et pour les stickers collé au dos des HP c'est quand meme plus sympa de pouvoir lire les caracteristiques du HP sans devoir se contortionner dans tout les sens..non..
allez sstan..une petite sequence essorage de poignée et tout va bien..salutation a ta Buell..

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Anonyme
3431

7 Posté le 23/12/2005 à 16:36:21
Citation : et pour les stickers collé au dos des HP c'est quand meme plus sympa de pouvoir lire les caracteristiques du HP sans devoir se contortionner dans tout les sens..non..
Pas convaincu, ma buell non plus...
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deltablues
1110

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 23/12/2005 à 16:50:02
A ben moi je vois pas autre chose..sinon qu'il y aie des reperes negatif et positif pour le cablage et eventuellement un trou au millieu pour le refroidissement de la bobine..mais la encore ca ne changerais rien au positionement du sticker...
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burebista
349

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 29/10/2007 à 20:05:15
Tres dificil de dire. J'ai une 4x10" et j'avais 2 HP a l'envers a cause du cablage (le constructeur de l'enceinte n'a pas fourni un cable assez long).
J'ai change tout ça, tous les HPs sont en position normale, et c'est mieux? Ben, je suis vraiment pas sur 100%, le son PARAIT un peu mieux, mais c'est peut etre une illusion (ou peut etre c'est quelque chose avec la phase des HPs).
En tout cas si tous les HP sont pointes dans la meme direction c'est normal, la postion de l'enceinte en rapport avec la terre (ou l'ampli) n'est pas importante.
J'ai change tout ça, tous les HPs sont en position normale, et c'est mieux? Ben, je suis vraiment pas sur 100%, le son PARAIT un peu mieux, mais c'est peut etre une illusion (ou peut etre c'est quelque chose avec la phase des HPs).
En tout cas si tous les HP sont pointes dans la meme direction c'est normal, la postion de l'enceinte en rapport avec la terre (ou l'ampli) n'est pas importante.
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 30/10/2007 à 11:18:47
J'ai pas tout lu donc désolé si ça a déjà été dit:
c'est notement le cas de Muse à certains concert (avec des baffles marshall mis de côté (sigle marshall vertical))
il parait que ça envoie plus de basses comme ça.
(les fréquences basses auraient tendance à être bouffées par les roulettes parait-il)
le baffle ayant un support plus stable, les vibrations seraient moins absorbées par le mouvement du baffle (vu qu'il bouge moins)
bref à tester, c'est ce que j'ai entendu dire mais j'ai jamais essayé pour verifier
Citation : j,ai vu des tonnes de groupes mettre leur baffle a 90° de la position normale (j'entends par la par rapport a la marque ecrit sur le baffle)
c'est notement le cas de Muse à certains concert (avec des baffles marshall mis de côté (sigle marshall vertical))
il parait que ça envoie plus de basses comme ça.
(les fréquences basses auraient tendance à être bouffées par les roulettes parait-il)
le baffle ayant un support plus stable, les vibrations seraient moins absorbées par le mouvement du baffle (vu qu'il bouge moins)
bref à tester, c'est ce que j'ai entendu dire mais j'ai jamais essayé pour verifier
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 30/10/2007 à 11:19:59
Oups double déterrage
bon au moins ça servira à ceux qui feront des recherches

bon au moins ça servira à ceux qui feront des recherches


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Anonyme

12 Posté le 30/10/2007 à 11:26:01
Moi en live, j'embauche un gars qui jonglent avec mes 4x12, ça sonne super bien et c'est esthétique.
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 30/10/2007 à 11:52:12
Wé mais faut penser à un câblage WiFi dans ce cas...
c'est un peu plus honnéreux mais c'est vrai que le rendu est super!
c'est un peu plus honnéreux mais c'est vrai que le rendu est super!
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tommyjlf
908

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 30/10/2007 à 17:30:31
Moi j'ai choppé une tribu de penguin pour le jonglage de 4x12 lors de mon excursion au pole nord. J'etais là bas car apparement quand il fait froid les basses sont multipliées par 2 et les fausses notes sont absorbé par les glaciers...
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Anonyme

15 Posté le 30/10/2007 à 17:37:09
Ah, je connaissais pas cette astuce pour les fausses notes, j'vais immédiatement faire installer un compresseur pour faire geler mes HP.
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burebista
349

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 01/11/2007 à 09:55:03
J'ai meme enlevé les roulottes de mon enceinte pour voir si ça change le son, mais j'ai quelques tapis et ça n'a rien fait autre que la tete est tombée quand j'ai essayé de remettre les roulottes en place.
La tete est tombée sur des sacs, alhors rien n'est cassé.
La tete est tombée sur des sacs, alhors rien n'est cassé.

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Shala Meka
3784

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 01/11/2007 à 10:07:30
Citation : j,ai vu des tonnes de groupes mettre leur baffle a 90° de la position normale (j'entends par la par rapport a la marque ecrit sur le baffle)
Je l'ai fait parfois pour un 2x12 (plus pour une question d'espace que de son)
Je n'ai pas entendu de difference par rapport à d'habitude
Pour un 4x12, ça doit changer un peu le son pour des questions de diffusion un peu comme lorsqu'on se positionne differemment par rapport au baffle(devant, sur le coté,derriere,...)
Le fait de le metre sur le coté doit moins permettre aux hp situés sur le chanfrein d'envoyer de la presence à nos oreilles mais lorsqu'on est loin ou repiqué, ça doit pas changer grand chose
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 06/11/2007 à 15:44:21
Bah honnêtement ça parait crédible d'avoir légèrement + de basses quand le baffle et + stable... non ?
c'est les basses qui font bouger/vibrer le baffle, pas les aigus.
si le baffle est sur un appui il va osciller/vibrer légèrement dans le sens inverse des vibration des membranes de HP...ce qui bouffe donc un peu les basses...(puisque c'est les basses qui font vibrer le baffle)
en théorie donc si on le pose sur un appui plus stable, les vibrations des membranes seront moins amorties..
en exagérant si la membrane avance de 10mm (putin d'onde je sais mais j'exagère exprès) et que le baffle oscille de 5°(j'ai pas dit qu'il reculait hein!) en arrière lors de cette vibration, ce qui ferait par exemple un recul de 2mm au niveau du hp..
on aurait une vibration efficace de membrane de 10-2=8mm
et on aurait donc pas la restitution de l'integralité de la vibration de la membrane du HP.
bref cette théorie sur les baffles de côté(ou sur lesquels on vire les roulettes) pour envoyer plus de basse, que j'ai entendu sur AF me parait crédible, même si je pense que c'est dans une faible mesure..
(jvais faire une thèse sur les baffles moi
)
c'est les basses qui font bouger/vibrer le baffle, pas les aigus.
si le baffle est sur un appui il va osciller/vibrer légèrement dans le sens inverse des vibration des membranes de HP...ce qui bouffe donc un peu les basses...(puisque c'est les basses qui font vibrer le baffle)
en théorie donc si on le pose sur un appui plus stable, les vibrations des membranes seront moins amorties..
en exagérant si la membrane avance de 10mm (putin d'onde je sais mais j'exagère exprès) et que le baffle oscille de 5°(j'ai pas dit qu'il reculait hein!) en arrière lors de cette vibration, ce qui ferait par exemple un recul de 2mm au niveau du hp..
on aurait une vibration efficace de membrane de 10-2=8mm
et on aurait donc pas la restitution de l'integralité de la vibration de la membrane du HP.
bref cette théorie sur les baffles de côté(ou sur lesquels on vire les roulettes) pour envoyer plus de basse, que j'ai entendu sur AF me parait crédible, même si je pense que c'est dans une faible mesure..
(jvais faire une thèse sur les baffles moi

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Shala Meka
3784

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 06/11/2007 à 21:50:36
En fait les basses sur un baffle guitare sont produites par les vibrations du caisson et c'est pour cela que les baffles haut de gamme sont equipés de contreplaqué de qualité contrairement aux baffles bas de gamme dont les bois (genre mdf) absorbent les vibrations.
Donc je pense que ta theorie ne se verifie pas
Mais par contre il est possible qu'un baffle posé sur le coté (donc bois contre le sol) sur une scene en bois propage un peu plus de basse
Donc je pense que ta theorie ne se verifie pas
Mais par contre il est possible qu'un baffle posé sur le coté (donc bois contre le sol) sur une scene en bois propage un peu plus de basse
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nico MG
1675

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 06/11/2007 à 22:34:14
Pour la réponse dans les basses il y a une question de couplage au sol ;
Parfois enlever les roulettes améliorera la réponse dans les basses, parfois pas. Cela dépend de la nature du sol, bien entendu.
Les sols problématiques sont ceux dits "souples" ou "résonnants", comme les planchers en bois mal amortis justement, car ils vont résonner avec l'enceinte. Si on a du pot cela pourra apporter une coloration plaisante à l'oreille : plus de basses et de "chaleur" ... mais souvent ça se révèle plus négatif qu'autre chose, les résonnances du plancher ne seront pas en phase, elles seront plus "parasitaires" qu'autre chose, et les basses perdront en définition.
Parfois enlever les roulettes améliorera la réponse dans les basses, parfois pas. Cela dépend de la nature du sol, bien entendu.
Les sols problématiques sont ceux dits "souples" ou "résonnants", comme les planchers en bois mal amortis justement, car ils vont résonner avec l'enceinte. Si on a du pot cela pourra apporter une coloration plaisante à l'oreille : plus de basses et de "chaleur" ... mais souvent ça se révèle plus négatif qu'autre chose, les résonnances du plancher ne seront pas en phase, elles seront plus "parasitaires" qu'autre chose, et les basses perdront en définition.
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Phane
971

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 07/11/2007 à 00:34:17
Expérience personnelle:
J'ai une meilleure définition des basses (qq soit l'endroit) avec mon 1x12 fermé équipé V30 depuis que je lui ai monté des gros pieds en caoutchouc de 20mm de haut. Je signale qu'il s'agit d'une ébenisterie de qualité.
En ce qui concerne les caissons ouverts, les différences sont encore plus flagrantes en fonction de l'endroit où on le pose (par terre, contre un mur, etc...).
J'ai une meilleure définition des basses (qq soit l'endroit) avec mon 1x12 fermé équipé V30 depuis que je lui ai monté des gros pieds en caoutchouc de 20mm de haut. Je signale qu'il s'agit d'une ébenisterie de qualité.
En ce qui concerne les caissons ouverts, les différences sont encore plus flagrantes en fonction de l'endroit où on le pose (par terre, contre un mur, etc...).
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kikill
3308

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 07/11/2007 à 11:10:13
C'est interessant cette ptite discussion sur la position/construction des baffles et l'incidence sur le son.
faudrai faire un thread là dessus et transferer cette discussion dedans..
faudrai faire un thread là dessus et transferer cette discussion dedans..
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