Fabrication chinoise a eviter ou pas ?

Personnellement je trouve ça médiocre, surtout leur tubes, avec des schémas a 2 cents, des transfo de sorties en carton de mauvaises qualités, pour en avoir faire l expérience,leur composants équivalent....

Non la Chine, produira tout ce que le monde demandera, c est un esprit de conquête,commerciales mondiale qu ils ont.

En revanche pour certaine marques que vous citez entre autres Nad, il leur fournisse un cahier des charges en béton armé.

En revanche ADVANCE ACOUSTIC , CAYIN ,CARAT, je trouve leur musicalité très discutable. Mais c est joli.

Allez écouter, Airtight, ASR, Gryphon, EAR,Moon, PassLab...  Dali, Kef, Dynaudio,Sonus Faber, Proac...

Maintenant la qualité qu ils produisent peut satisfaire certains. Mais pas toutes les oreilles, qui ont la culture, de fabrication, de matériel, musical de très bonne qualité.

Shanling   

"Personnellement je trouve ça médiocre, surtout leur tubes"   . Voilà l'exemple type du vieux Audiophile bourré de préjugés . Ecoutez Cayin sur des Tannoys Arden 3 et revenez nous voir   quant à l'aspect technique démontez l'intérieur des Cayin vous changerez d'avis .

NAD n'est pas la seule marque ( Esthétique de plus fort moche mais c'est une opinion personnelle ) à avoir un cahier des charges rigoureux . Allez voir ADVANCE ACOUSTIC et sa philosophie de construction ( entre autres ) .Quant à la musicalité très discutable elle ne peut justement être discuté car nous n'avons guère , cher monsieur, tous les mêmes oreilles : Ce qui veut dire que c'est un dialogue de sourd

Je suis à même de juger ces marques au niveau de la perception audio puisque je possède un ampli MC Intosh 7150+Préampli Mc Intosh C40+Tuner MR 7083 Mc intosh avec des enceintes B&W CM9 . Cables HOELBACHKABEL . J'ai réalisé des écoutes parallèles diverses avec CAYIN , SHANLING , JOLIDA , ADVANCE, NAD ,MOON ..ect...mais j'ajoute que l'oreille est une chose et la technique une autre .

Achetez des Chinois de bonne réputation : Vous ne le regretterez pas au niveau de la réalisation technique . Maintenant au niveau de l'écoute tout dépend de ce que vous aimez et la ce ne peut etre que vous qui décidez .

Citation :

Maintenant la qualité qu ils produisent peut satisfaire certains. Mais pas toutes les oreilles, qui ont la culture, de fabrication, de matériel, musical de très bonne qualité.

pur snobisme si le cahier des charges leur en fournit les moyens ils font de l'excellent matériel

Citation :

c est un esprit de conquête,commerciales mondiale qu ils ont.

après avoie été pressés comme des citrons (ooopss  involontaire) par les occidentaux (cf les 55 jours de Pékin,la canonière du Yang tse ) c'est un juste retour des choses  Et les japonais et les coréens l'ont aussi

Pour les enceintes par contre les asiatiques c'est pas terrible pas les mèmes oreilles

Entièrement d'accord avec krapoulet qui n'est pas si kra kra que ça ...ni même complètement kra-mé du cerveau le poulet !

blague à part voila du bon sens .Je suis également d'accord pour les enceintes .Je suis pour ma part très fan de BOWER ET WILKINS  ( je possède Les CM9 en laqué piano noir ) . Je précise également que les studios ABBEY ROAD que 'on ne présente plus on retenu les BOWERS ET WILKINS série NAUTILUS comme enceintes de référence .

Citation de Anti Consencus :

 ABBEY ROAD que 'on ne présente plus

 As-tu lu les mémoires de l'Ingé Son des Beatles, Geoff ?  Entre l'image de marque d'Abbey Road et la réalité technique, y'a une marge... Pas toujours au top les achats du studio... 

Oui effectivement Super giorgio .Cependant j'ai écouté les nautilus sur mon ampli Mc Intosh MC 7150 et ...renversant .Donc pour les Nautilus je pense qu'ils ont fait là un bon choix . En tout cas je préfère ça au CABASSES de FRANCE INTER  ( son sec ) .

:) drole ce topic

Comme quoi je ne suis pas fan de Mc Intosch et BW les CM9 a 2800 euros bien que pas mauvaise mais qui musicalement se font, littéralement écrasées par les nouvelles Kef Q900 a 1800 euros, la différence, cette année BW a investi 20 % dans la pub, et beaucoup dans l esthétisme, Kef, Q900 n est pas trés jolie je le conçois en tout cas quel Equilibre....quelle finesse,respect de tonalité et présence....ux ont investi dans la recherche, innovation,

2 hp de 20 cm passifs et un 20 cm actif pour une enceinte close, un super tweeter assez gros, descendant bas pour se fondre au mieux avec un medium de 17 Cm qui descend lui aussi bas pour se fondre en harmonie avec les HP.

j ai aussi debuté et je suis aussi monté en gamme petit a petit, j ai écouté Carat, Advance, Cayin...que l on m a proposé,puis ASR Gryphon, Nelson Pass, EAR....personnellement j ai perçu trés nettement la difference.

Oui on a tous les mêmes oreilles mais pas la même culture d étalonnage qui se fait par l ecoute de differents materiel de differentes qualité, sonorités...

Pour Advance le cahier des charges est tellement rigoureux qu ils détiennent le record de retour SAV

Si cela vous plait tant revendez vos Mc achetez du Made in China 100% puisque c est si bon, vous allez en plus recuperer de l argent.

En revanche je suis curieux de connaitre le magasin qui permet d écouter en parallèle du MCIntosch et autres "tenors" MOON.... et du CAYIN , SHANLING, Advance Accoustic  ???

Citation de : krapoulet

 

pur snobisme si le cahier des charges leur en fournit les moyens ils font de l'excellent matériel

Je dispose d une source assez sur pour, pour écrire ce qui suit, il y a quelques temps de cela a l époque ou YBA existait encore. YBA avait decidé de faire sous traiter en Chine,comme beaucoup, avec cahier des charges, le probleme c est que la bas ils ont voulu, tirer sur les bénéfices,en mettant des composants "equivalent" qui aux mesures présentaient une "tolerence" jusqu à 10 % de différence avec les composant prevu pour lesquels la tolérance était maxi 1%.

A la sortie YBA a été assez etonné par l écoute et a du faire depecher des gens de chez eux pour tout faire controler.

Il est amusant de voir que Monsieur Phoébus utilise comme enceintes des KLIPSCH RF7 . Cela nous donne tout de suite une indication sur le genre culture "d'oreille" tonale qu'a ce monsieur .

 Personnellement, je n'ai jamais rien écouté qui feraille autant que des Klipsch ( aigu agressif et rentre dedans) Il paraît qu'il y a des gens qui aiment ça, mais là on touche à la limite de ma compréhension. Ce qu'il faut savoir c'est que Les Klipsch sont généralement associées à des amplifications à tubes du fait de leur rendement . Hors J'ai eu l'occasion d'écouter les RF7 avec justement un ampli Cayin réputé pour sa douceur et j'ai effectivement écouté un son dur et metallique . De plus Le rendement annoncé est faux, enfin si elle les tiens avec juste une frequence de 1000Hz et rien d'autre, dés qu'on rajoute une fréquence autre le rendement s'effondre. Enfin le son est vraiment très métallique . Je les compare au Zu  .

Il est certain que , vu le genre d'oreille , vous pouvez aller écouter vos kefs et revendez vos  klipsch ! mais je ne suis pas sur que vous gagnerez de l'argent !

Concernant mes Mc intosh je reste dans le souvenir ému de leur alliance avec mes anciennes Tannoy Arden 3 qui étaient renversante de naturel et de chaleur mais mes CM9 ne déméritent pas avec un son équilibré , soyeux , chaleureux et présent . Je lorgne du côté de chez Cayin ....c'est du tout bon.

Au fait..demandez au revendeur de chez Chant libre a nantes qui fait du ADVANCE ACOUSTIC combien il a de retour SAV ..

 Bonne soirée /journée

Citation de phoebus1 :

 tolerence" jusqu à 10 % de différence avec les composant prevu pour lesquels la tolérance était maxi 1%

Tu peut me dire quel composant a une tolérance de maximum 1% ? Et a quel échelle cette tolérence s'aplique ?

Je pense plus à un souci de marqueting. la preuve !! ^^

Le son metallique, Avec RF7 et Cayin c est la preuve que cayin n est pas exceptionnel que ça Les RF7 ne pardonnent rien, je dirais que Cayin peut sonner correctement mais qu en tube et en ampli j ai écouté beaucoup mieux.

car ce phénomène disparaît avec le V20 triode de chez EAR entres autres.

Je comprends et c est tant mieux que les choses se démocratisent, et qu il en faille pour tous les budget, pour l instant si quelques marques Made 100 % China peuvent se défendre, sur le High end et haut et trés haut de gamme ils ont encore une bonne marge de progression.

Je dis cela car lorsque je recherchais mon ampli, on m a fait écouter du, Carat, Vincent, Advance, Xindac, Cayin....

Pour le revendeur lui demander si il a beaucoup de SAV sur cette marque,je ne pense qu il réponde oui si c est son gagne pain, en revanche allez sur les forums....

Photo prise y a 2 jour chez boulanger

Pour BW a mon gôut personnel je n aime pas les enceintes qui font sonner d abord leur signature avant la musique, comme chez BW, Cabasse, JBL. Et pas mal de studio d enregistrement, sont équipé de Dynaudio aussi.

Tccchhhhh... restez sympas entre vous les gars. ça sert à rien de s'envoyer des frigos. 

Je ne peux pas me baser sur énormément d'expérience personnelle diversifiée. Simplement, je possède, encore en ce moment, un ensemble nad chinois, sonnant tout à fait à ma convenance. Ayant des oreilles TRES exigeantes, j'en suis satisfait. Et il n'est pas à la traine pour y brancher ma platine sota.

J'ai encore fait d'autres essais (accoustic arts, cayin, DartZeel), et, en règle générale, on en a toujours pour l'argent qu'on met. Mais on n'a jamais des précipices ou des gouffres entre les classes d'amplis/lecteurs hifi. Entre un ampli à environ 500 euros et 1000 euros y'a des "petites choses" en plus dans la définition, la dynamique et l'aisance de retranscription. Idem entre 1000 et 2000 euros. Mais j'ai un peu l'impression que c'est un peu la règle du "carré". Faut presque toujours mettre le double de la catégorie précédente pour ré-entendre un petit peu plus de trucs. Les allemands d'accoustic arts restent une agréable surprise pour moi, mais j'ai pas trouvé qu'il fallait que je jette ma nad à la poubelle pour autant. On verra quand elle craquera, après 10 ans de bons et loyaux services, elle finira bien par rendre l'âme un jour. 

Hors sujet :

Et si je peux me taper un hs, les chinois arrivent dans tout un tas de domaines à fort niveau qualitatif ces temps. Depuis le meuble design, en passant par la haute couture, la parfumerie de luxe, les mouvements de montres, la hifi ou l'informatique. Ils ne sont, à mon avis et comme ce que j'ai pu en voir, pas plus bêtes que les japonais ou les coréens. Qui, eux-aussi, ont eu une période d'évolution avant d'arriver à ce qu'on en connaît aujourd'hui.

Citation :

Pour BW a mon gôut personnel je n aime pas les enceintes qui font sonner d abord leur signature avant la musique,

J'ai un peu l'impression qu'il y avait une tendance jusqu'à encore très récemment, ou les constructeurs d'enceintes se livraient à la course à la définition en laissant l'aspect musical de côté. Mais il me semble que cette mode est entrain de se terminer. Il se pourrait donc que ta phrase, fort juste, devienne caduque d'ici peu, si elle ne l'est pas déjà.

Je suis tout à fait d'accord avec certains propos tenus; mais je vous defie de trouver du materiel pro de prises de son de masterisation etc d'origine chinoise qui tienne la route(pour résumé les technologies utilisées dans le

domaine pro retombent automatiquement dans le domaine grand public par la suite)et ce que la chine produit

actuellement au niveau qualificatif (meme avec un cahier de charges serrées)a un siecle de retard à ce qui est

produit actuellement en europe.

Un rectificatif adressé a Super Giorgio :les enceintes utilisées dans les halls de visites d'Abbey Road sont bien

de marque BW tandis-que les marques d'enceintes utilisées dans les parties techniques (studios etc..)sont des

Rogers et des Spendor.

Citation :

 

Je suis tout à fait d'accord avec certains propos tenus; mais je vous defie de trouver du materiel pro de prises de son de masterisation etc d'origine chinoise qui tienne la route(pour résumé les technologies utilisées dans le

domaine pro retombent automatiquement dans le domaine grand public par la suite)et ce que la chine produit

actuellement au niveau qualificatif (meme avec un cahier de charges serrées)a un siecle de retard à ce qui est

produit actuellement en europe.

 

Colossale ignorance de la réalité    ; dans tous les domaines ,quand les moyens sont là , ils mangent allègrement les USA et l'Europe et ca ne va pas s'arranger

Citation :

du materiel pro de prises de son de masterisation

marché de petite niche pas intéressant industriellement (leurs micros statiques déchirent)

Ces mecs là fabriquent d'ores et déjà tous les composants électroniques ,des satellites ,des avions, des fusées,tous les ordis de la planète,d'excellentes guitares , des TGV etc etc

On disait exactement la mème chose des nippons il y à 50 ans

ENFIN !!!

Si des lignes de production reste en europe, ce n'est purement qu'un choix stratégique ; Surtout dans ce domaine la ! Réfléchissez un peu, qu'es ce qui n'est pas made in china aujourd'hui.

Les chaussures italiennes !

La saucisse de Morteau !

Les accélérateurs de particules !

Les droits de l'homme !

Tu as oublié le rouge et la charcuterie

Je vois que Krapoulet se fait son idéal théorique alors que la réalité est tout-autre.

La confusion est grande entre l'assemblage( en puisant dans des banques de composants electronique:la plupart

des marques de TV ecran plat procedent de cette facon.Ainsi que des marques réputées de la Hi Fi)la

fa brication de composants éléctronique et l'étude et la réalisation d'un produit fini.

Un dernier point sur du vécu: Il très fréquent de trouver des composants éléctronique "made in china"de très

mauvaise qualité ;un exemple: voulant remplacer un condensateur chimique sur une carte son d'une valeur

de 150 mf par un autre neuf de meme valeur en provenance de chine le carte son n'a pas vecue longtemps;la

cause? le condo n'étant rempli que de sa moitié de soluté chimique changeant au passage sa valeur.(économie

de masse à la fabrication largement pratiquée par la chine)

Pour conclure:on ne peut pas produire un son de qualité avec des produits médiocres;on peut produire un son

de bonne qualité avec un produit de qualité.

d'accord vous avez raison ca va comme ca  j'arrète  (ne pas contrarier surtout on est dans le domaine politique irrationnel )

Hors sujet :

Citation de plotitoffskayyaahh :

Les droits de l'homme !

 

 

Plutôt que d'écrire des trucs ôdieux qui seront modéré de toute façon, il serait cool de rester dans le débat, car là, tu nages dans le yaourt.

Citation :

mais je vous defie de trouver du materiel pro de prises de son de masterisation etc d'origine chinoise qui tienne la route

J'utilise un NAGRA LB pour enregistrer, il me semble que c'est un appareil professionnel... et il est pourtant fabriqué en Chine.

Pas plus loin que devant mon nez. Je tapotte sur un mac qui marche de la balle pour tout ce qui est travail audio, et c'est chinois (foxconn).

Merci d'éviter les attaques personnelles et de rester cordial.