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Le hip hop non quantifier (un-quantized )

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Sujet de la discussion Le hip hop non quantifier (un-quantized )
Salut les afiens et amateurs de hip hop, je post un sujet concernant le hip hop non quantifier et vous pouvez parlez de votre matériel, vos techniques, de vos producteurs préférés et de votre manière de produire.

Moi mon matériel c'est un clavier maître, Cubase, des vst et des samples, quand je composes, je choisis un bpm ensuite je place un kick et snare/clap, je mets des instruments et/ou une basse, je complète les drums et dés que je suis satisfait je fais l'arrangement et un pré mix ( sans aucune quantification bien sur !).

Mes producteurs préférés, il y en a beaucoup mais je vais en cité quelques uns et ils ont le point commun de ne jamais rien quantifier, c'est vérifiable dans leurs musiques et dans leurs interviews.
J'aime bien J dilla, Madlib et son frère Oh No, Dibiase, Boon Doc, Havoc, Alchemist, Georgia Anne Muldrow, 9th Wonder, Flying Lotus bref que du lourd les amis et je n'écoute pas de rap Français, j'ai écouté mais c'est fini, c'est devenu de la diarrhée infecte pour moi.

Allez venez et faites vous plaisir mais s'il vous plait essayez de resté centré sur le sujet principal c'est à dire " Le hip hop non quantifier " et merci d'avance car les forums sur ce sujet et en français sont très rares.
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t'énerves pas pour si peu si tu veux des réponses ;)
Citation :
Devenir pianiste et devenir beatmaker ce n'est pas du tout la même chose car le beatmaking est accessible à quasiment tout le monde.

ça dépend ce que t’appelles beatmaker parce que pour moi tout le monde ne peut pas devenir marley marl ou erick sermon comme un bon pianiste ne deviendra pas forcément une idole.

à ton avis il quantize ?

Beat Thang iz Dead 

27
Hip hop non quantifié... Je parle globalement de ce qu'est la non quantification, ce qui s'applique aussi bien au hip hop qu'au reste de la musique.

Après il me semble en te lisant (mais je voudrais pas te faire dire ce que tu n'as pas dit) qu'on est d'accord sur le sujet. En gros se passer de quantification donne un plus gros groove au morceau, à condition que la partie enregistrée ait un groove. C'est tout.
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Je sais pas si tu as lu les différents post que j'ai écrit circus prod mais je passe mon temps à débattre sur le faite que " quantifier c'est mieux ou pas ? " alors que moi je voulais parlé du hip hop non quantifié ce qui est le titre du post.

Pour en revenir à tes écrits, tu chipotes un peu pour rien quand tu reprends mon exemple sur le beatmaker et le pianiste, il est évident que ce n'est pas n'importe qui va devenir Alchemist, Dr Dre, J Dilla ou Havoc mais c'est un challenge plus abordable que de devenir un pianiste.
Le niveau de travail entre les deux n'a absolument rien à voir et il me semble que je l'ai expliqué très clairement dans mon post précédent.

Quand tu lis les interviews de certains grands producteurs du hip hop comme Pete Rock ou Alchemist, entre le moment de leurs débuts et leurs succès, ça a été assez rapide genre 2/3 ans pour avoir une reconnaissance du monde hip hop.

Peut t'on dire qu'un pianiste réussisse en 2/3 ans voir même 5 ans, ils ont tous des dizaines d'années de pratique et cela depuis leurs enfance, donne moi un seul exemple d'un pianiste qui à réussi en commençant adulte ( 18 ans ), j'attends cela avec impatience.
Et combien de rappeurs et beatmakers ont eux réussi en étant adulte, alors là, la liste est très longue et elle contient quasiment toutes les légendes du hip hop.

Pour revenir sur ta vidéo très intéressante, le mec ne compose même pas et il ne fait que superposé des boucles de drums et autres, je vois pas ou est le génie là dedans, on est plus dans le style d'un dj et c'est ce qu'il est, que d'un beatmaker.

Au vue des groupes de musiques à qui marley marl à pris ses loops, vue qu'a la base ce sont de vrais musiciens et vue les techniques d’enregistrements de l'époque, il n'y à évidement aucune quantification mais ce n'est pas le faite de marley marl mais des groupes qu'il a samplé.

C'est pas trop mon style, je suis plus respectueux envers des mecs comme Alchemist, J Dilla ou Havoc qui découpe leurs samples en pleins de petits bouts et qui recomposent le tout, donc peut être que c'est un pionner mais je le trouve pas légendaire du tout.
Rien à voir avec l’album The Infamy de Mobb Deep ou The 1st infantry ou Chemical Warfare d'Alchemist qui corresponde plus à ceux que j'aime et je respecte.
Par contre Erick Sermon là c'est du lourd je suis d'accord.;)



29
je suis aussi d'accord avec ce que tu dis à part que pour moi ,marley marl est une légende vivante :-D sinon alchemist a tout appris avec dj muggs donc il n'est pas devenu un top beatmaker en 2/3 ans , pour d'autres d'accord , il y a des mecs qu'ont ça dans le son mais la maitrise d'un instrument est un plus pour moi , aussi le fait d'avoir fait du djing, et puis , une boucle non quantifiée fait aussi partie de l'histoire du hip hop et apporte ce côté chaloupé à un beat.
t'as un endroit où on peut avoir accès à tes interviews?
une dernière chose j dilla était aussi batteur , ce qui aide à créer un groove

Beat Thang iz Dead 

30
Il y a une différence entre faire de la batterie et être un batteur, J Dilla faisait de la batterie comme Boon Doc ou bien Timbaland mais leurs succès est venue en tant que beatmaker.
Si tu veux cité des vrais batteurs pros et reconnus en temps que tel, il y a David Fingers Haynes, Questlove de The Roots ou Karriem Riggins, là c'est du batteur pros.

Il est tout à fait juste que beaucoup de beatmakers ont commencé comme DJ mais quand il sont rentrés dans le monde de la production, il n'y à pas eux 10 ans avant qu'il réussissent, c'était bien avant même pour Alchemist et c'est plus rapide pour eux car ils sont déjà en contact avec les rappeurs en tant que DJ, ce n'est pas comme un beatmaker que personne connait.

Quand Alchemist à touché à la composition, il est vrai en ayant eux en parti comme mentor DJ Muggs, cela à été assez rapide pour lui d'avoir du succès dans le microcosme du hip hop et ce n'est pas DJ Muggs qui lui à tout appris.
Il à profité du faite d’être avec un ancien car cela évite de faire des erreurs et de partir du bon pied tout de suite mais très rapidement, il a développé sa patte et sa couleur sonore en dépassant DJ Muggs pour moi.

Si tu veux trouvé des interviews, tu vas sur Google et tu tapes interview à coté du nom de l'artiste sur lequel tu souhaite te renseigné et tu as les vidéos sur You Tube qui sont facilement accessible si tu comprend l'anglais et il y en a qui sont sous titrés en français.
Et ce ne sont pas mes interview mais les interview des artistes, je ne suis pas journaliste moi et tu trouveras pleins de renseignements de la bouche même de ses derniers sur leurs débuts, leurs réussites ou leurs techniques de compositions.:D:
31

Citation de : FNHERSTAL

 et le rat j'aimerais bien que tu m'explique ta manière de faire des instrus et vos approches vis à vis de la quantification ou non.:D:

 Il y a beaucoup de choses qui ont été dites avec lesquelles je suis d'accord mais faute de temps j'ai pas le temps de tout commenter malheureusement.

Personnellement, ces derniers temps j'utilisais peu le séquenceur de ma MPC, je m'entraînais au finger drumming. Je considère que le finger drumming peut être une évolution naturelle pour ceux qui aiment fabriquer des beats sans time correct. Et là on entre dans les problèmes de "sens du rythme". C'est vraiment difficile techniquement et nécessite beaucoup d'entraînement. Pour ceux que ça intéresse vous pouvez aller voir les vidéos de b durazzo ou tehu (francophone) sur youtube par exemple. Ces deux exemples me viennent en tête à l'instant.

 

En ce qui me concerne, 95% du temps je pars d'une boucle ou d'un sample. C'est lui qui va me "dicter" ce que je dois tapper. Ca m'est arrivé de taper sur un one shot de 40 secondes. Parfois je fais comme si je fabriquais un beat pour ensuite l'adapter au finger drumming. Ca va dépendre de l'inspiration du moment. Quand je fais un beat que j'enregistre dans le séquenceur par contre, là je fais souvent un mélange un deux soit en tapant des éléments de drums soit en tapant des élements de chop. Je n'aime pas trop ce qui sonne "sloppy" alors je fais beaucoup d'EDIT.

Il faut savoir accepter ses propres limites et les limites de son outil. Si je devais hiérarchiser tout ça, pour moi le finger drumming est au dessus. Techniquement très difficile et ceux qui brillent dans cette discipline peuvent être reconnus pour leur propre talent. Pas besoin de dépendre du succès d'un rappeur :)

32
Citation :
vous pouvez aller voir les vidéos de b durazzo

tiens en parlant de lui j'ai vu sur mpc forum qu'il s'était fait voler sa caisse avec tout son matos dedans (ordi,sono ,mpcs , vinyl) :8O:

Beat Thang iz Dead 

33

Oui pendant un temps y'avait même un site sur lequel il y avait un appel au don, il avait récolté pas mal d'argent il me semble.

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Excusez moi, guys, mais qu'est ce que vous appelez quantifier ?

My name is Kaydee, nice to meet you =)

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oui c est vrai ca, quelle est la definition exacte pour nous qui débutons qui aimons les artistes cités plus haut sans savoir vraiment pourquoi (techniquement)

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Par rapport au sujet et sans re-rentrer dans les détails, c'est la non utilisation de "correction automatique".

Exemple dans le manuel de la mpc1000 :

Citation :

 

Fonction de correction temporelle (Timing Correct)
Quand vous enregistrez votre jeu sur les pads, il est difficile de jouer exactement en mesure. En utilisant la fonction de correction temporelle, vous pouvez corriger la position temporelle d'un événement de pad que vous avez enregistré en jouant sur le pad. Il y a deux façons d'employer cette fonction: par une correction en temps réel durant l'enregistrement et par une correction d'un événement après qu'il ait été enregistré.
 
Correction de position temporelle en temps réel
Vous pouvez corriger la position temporelle ("timing") en temps réel pendant l'enregistrement.
01. La séquence étant arrêtée, pressez la touche [F1] (T.C.) en page de base (MAIN).
La fenêtre de correction temporelle ou "Timing Correct" (T.C.) s'ouvrira.
02. Dans le champ Note value ("valeur de note"), réglez la valeur de recadrage temporel.
Par exemple, si vous choisissez "1/16", chaque donnée de jeu sera placée sur la double croche la plus proche.
Vous pouvez choisir les valeurs de note suivantes:
1/8 = croche, 1/8(3) = croche de triolet, 1/16 = double croche, 1/16(3) = double croche de triolet, 1/32 = triple croche, 1/32(3) = triple croche de triolet, OFF = pas de correction temporelle

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 05/01/2015 à 13:36:17 ]

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ok et il n'y a pas des reglages qui grouverait plus que d'autres en les rendant moins parfait ensuite à l'aide de la fonction step by step? ( c est ce que je fais aujourd'hui mais je trouve ca encore un peu plat)
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Oui par exemple dans le step by step on peut avancer un peu les snares, reculer un peu le charley...etc

Selon ce que tu utilises il y aussi des fonctions de groove strength, c'est à dire par rapport à la correction automatique robotique on peut définir un pourcentage (de 100% à 0% par exemple, 0% étant égal à OFF)

Après à chacun de trouver les réglages qui lui plaît. Au final c'est une question de goût :)