Home studio detruit.
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dcibel

j'etait installé depuis moin d'un an avec ma copine dans un apartement de type f3 (donc 2 chambres un salon une cuisine separer une entréé et un grenier non habitable), j'avais dans une piece crée un petit coin de paradis, mon "home studio",
un jolis cokpit avec des synthé ancien des monitors , 2 ecrans 19" panoramiques, carte son rme fireface800, un set live avec mixage numark 5voies, kaoss pad, remote zero sl, trigger finger , une grosse tour en dual core, un pc portable 15" , un dx200 un clavier 64 touch, des compresseur hardware, mes disques de sauvegardes , une belle deco , panneaux acoustiques, beau bureau etc.... en gros un bon 9800€ de materiel bien cablé et organisée pour se faire plaisir....
un matin , le 23dec (super), on part au boulot vers 7h30 , met l'alarme en route, et vers 9h30 un coup de fil pas cool me fait savoir que les pompier sont entrain de lutter contre les flammes chez moi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
lorsque j'arrive evidamment , dans l'apart on voit le ciel , plus de premier etage, les pombier evacuent les debris a la pelle.
Savez vous ce que ca fait de voir les restes de son matos voler par la fenetre en fumant?????
moi je sait, ma carte son haut de gamme est tomber dans la rue a mes pieds, snif....
S'en suit un apel a mon assurance, et la c'est le drame.
J'ai pris une assurance car c'est obligatoire , pas en penssant a ce genre de chose, et forcement ca fait mal, je suis assuré pour le mobilier, pas pour le 'materiel hifi' , je risque de toucher 2000/3000€ pour me refaire une vie et une station mao,
On oubli les tekniks m5g et la nuo3 qui etait dans le salon,les vinyles, le videoprojecteur et son ecran, le pc media center, l'electromenager, plus de fringues, plus de vaisselle , rasoir electrique, brosse a dent, j'ai tout perdu.
Donc je ne veut pas vous porter la poisse mais contacter votre assurance , car pour 4€ de plus par mois (ca aurais fait 12€)
j'auras pus toucher prés de 30000€.
Aujourd'hui je suis dans la merde, plus de logement , et surtout plus de quoi attenuer ma fievre creatrice.
je dort chez les potes , et je ne pense qu'a me repayer un petit laptop avec un casque...
voila je parcourais assez souvent votre site , je me suis donc dit que ca valait le coup de vous prevenir.
steeve.
Juste mon avis...

Anonyme

hé bé !!

courage


Anonyme



Citation : je suis assuré pour le mobilier, pas pour le 'materiel hifi'
C'est quoi, cette connerie? Le matériel hifi, par définition, c'est du "mobilier", puisque ce n'est pas de l'immobilier! Ca fait partie du contenu de ton appartement, chaque élément étant juridiquement un bien mobilier qui, additionné aux autres, constitue le capital mobilier que tu as demandé de garantir à ton assureur.
Est-ce que c'est pas plutôt que la personne qui t'a répondu aurait du te dire que tu n'avais pas souscrit un capital assez gros pour tout couvrir, parce que là, même le b-a-ba de l'assurance est foulé au pied s'il y a quelqu'un pour dire que la hifi n'est pas du mobilier.

Black Booo




Tu connais la raison du départ d'incendie ?

Sebz.G

Je suis actuellement en travaux a la maison, mon Home studio ce termine fin de semaine prochaine... Pendant ce temps mes machines sont dans leur carton (de temps en temps je sors ma Machinedrum ou mon AX80 pour me détendre, c'est la dépression depuis que j'ai tout débranché, le bout du tunnel est proche...).
Mais coté assurance, j'ai fait le necessaire (home studio fini ou pas, mes machines sont dans les murs) :
* 8000euro de materiel de H.S. déclaré Hors mobilier standard.
* vol, incendie, dégat des eaux, foudre...
* 250euro l'année (le reste de la maison inclus).
Dés le studio fini, je vais photographier tout mon materiel pièce par pièce + une photo de chaque N° de série, donner tout ça a mon assureur en demandant une mention spéciale :
* A quelle hauteur peut etre rembourser du materiel vintage qui n'a pas d'argus ? (pour ma part il sagit d'un module de percussion Analogique Russe des années 80 Lell UDS et d'un un synthé analogique AkaÏ AX80).
Il n'y pas un AFien qui bosse dans les assurances qui pourrait donner des conseils pour assurer correctement un Home Studio ???

Sebz.G

/le-pub-des-gentlemen/forums/t.326939,comment-assurer-correctement-un-home-studio-pro-amat.html

Anonyme

Citation : Il n'y pas un AFien qui bosse dans les assurances qui pourrait donner des conseils pour assurer correctement un Home Studio ???
Why not?... Responsable des sinistres dans un cabinet de courtage, et c'est mon métier depuis bientôt 26 ans. Alors en shred, je touche pas un calot, mais sur mon domaine de compétence professionnel, je crains pas grand monde!
Bon, j'y mets un petit préalable:
-> Je ne suis là ni pour faire la pub de telle ou telle société, ni pour enfoncer telle ou telle autre: y'a une charte, et les webmaster et modos seraient là pour y mettre un veto.
-> Dans le même esprit, travaillant dans un cabinet de courtage (et pas seulement pour un agent général d'une compagnie), je ne suis pas maqué avec une seule compagnie, mais en relation avec plusieurs; ça me donne une vue d'ensemble plus objective.
-> Participer à un forum (fût-il immense comme sur AF), ce n'est pas que prendre, c'est aussi donner. Quand on peut faire partager, au-delà de la musique, ses connaissances, je suis partant, mais je ne voudrais pas être amené à faire de la consultation intensive en matière d'assurance. Quand je rentre du taf, je le laisse derrière moi, et je me mets à mes instruments et me promène sur AF pour la musique: c'est pas pour y continuer le métier que j'ai fait pendant mes 7 heures quotidiennes. Je vais juste essayer de vous donner assez de tuyaux pour vous amener sur les bonnes voies.
-> Si vraiment mes infos vous apportent quelque chose, je peux en faire un thread à part entière, avec un lien qui serait en permanence dans ma signature… à voir en fonction des retombées que j'aurai de la proposition de sensibilisation (ou de vulgarisation) que je vous fais ici.
Fin du préalable!
Je complète ce que j'ai dit plus haut à Dcibel, en espérant ne pas être trop "hermétique": Il n'y a que deux catégories de biens: l'immobilier, et le mobilier.
L'immobilier:
Vous êtes locataire? Alors les murs que vous occupez sont garantis par votre contrat habitation en tant "qu'immobilier". Si le feu qui ruine l'habitation que vous louez à votre proprio a été causé par votre équipement (ex: une multiprise sur-saturée), l'assurance rembourse l'habitation à votre proprio.
Vous êtes propriétaire? Ben c'est à vous qu'on paye la valeur de l'habitation.
Le mobilier:
Peu importe que vous soyez locataire ou propriétaire. Par définition, le mobilier, c'est "tout ce qui n'est pas immobilier" dans votre habitation. Sous une autre appellation, c'est "VOTRE contenu" dans cette habitation. C'est quoi, le "mobilier contenu"? Très simple:
-> vos meubles et ce qu'il y a DEDANS,
-> vos équipements non meublants (ex: la télé, le micro-onde)
-> vos aménagements (ex: les rideaux et les tapis)
-> par extension dans la majorité des contrats des bonnes compagnies d'assurance, les embellissements (ex: le papier peint; il a beau être collé sur les murs, il est le plus souvent une composante du contenu, et du capital mobilier qui le chiffre),
-> et en général TOUS VOS OBJETS PERSONNELS.
Il n'y a pas de troisième catégorie, et nos très chers instruments musicaux et périphériques ne sont rien d'autre que du contenu.
L'assureur garantit-il TOUT indifféremment, quelle qu'en soit l'importance? NON. C'est pour cela qu'il faut indiquer quelle somme représente le CAPITAL MOBILIER à assurer, pour être remboursé en fonction de ce qu'on risque de perdre (voir Dcibel, et l'incendie, qui, je peux en juger par mes propres dossiers, peut ruiner 100% d'une habitation… j'ai vu des maisons dont il ne restait plus que quatre murs porteurs et une dalle, le tout fragilisé par les températures dégagées. Impressionnant, croyez-moi, de voir des clients sans rien, déshabillés de leur vie et de leurs souvenirs par les flammes).
Aussi, pour bien quantifier le capital mobilier à faire assurer, il faut compter les meubles, bien sûr, mais aussi
-> les petites culottes de votre copine,
-> les accessoires de literie,
-> tout ce qu'il y a comme vaisselle dans le bahut hérité de votre aïeule,
-> le linge personnel et de maison,
-> tous ces petits bibelots qui s'étalent sur vos étagères (et pas juste les étagères)
-> etc….
Vos instruments et tout ce qui tourne autour (les PC, les mixettes, les câbles, les stands, et j'en passe et des meilleurs) doivent faire partie de votre mobilier, et calculés dedans. C'est TOUT CA que l'assureur doit vous payer si ça disparaît.
Maintenant, pour vous rembourser, l'assureur peut vous croire sur votre bonne tête, mais il a aussi si souvent à faire à des gros menteurs et des gens qui fraudent, qu'il doit s'entourer de quelques précautions.
La plus importante, c'est qu'il ne peut payer que quelque chose dont vous justifiez que ça existait bien chez vous. Et comme ça a disparu (par le feu ou le vol, par exemple), vous aurez du mal à justifier l'existence de ce que vous aviez. On en revient donc aux FACTURES.
On peut toujours trouver toutes les mauvaises excuses possibles et imaginables pour expliquer qu'on ne les a pas. Je donne deux pistes très simples:
-> à l'heure où l'on s'envoie sans problème sur la toile des documents scannés, pourquoi ne pas scanner vos factures et en faire une galette (ou une sauvegarde sur un autre support qu'un CD)? C'est l'option que j'ai choisie à titre personnel. J'ai fait mieux (un peu d'investissement personnel, au cas où un jour…): par exemple, 'tite photo de ma Hofner Violon, et scan de la facture correspondante, le tout en .jpg qui ne prend pas plus de place que deux photos de vacances. Et comme ça pour tous les biens qui en valent la peine (j'ai pas fait ça pour ma table de cuisine, faut pas pousser. Et puis c'est du mobilier "courant", qu'un expert chiffrerait sous la forme d'un forfait si je n'avais pas de justificatif… on n'est pas cons à ce point là).
-> avant d'avoir le matériel pour scanner, j'avais pris un classeur tout bête, avec des pochettes "cristal" (vous savez, les feuillets transparents à anneaux). Une pochette cristal pour chaque pièce de l'habitation, et dans chaque pochette les factures de ce qui meuble la pièce en question.
Vous avez choisi l'une des ces deux solutions? Alors maintenant, un peu d'astuce: ne gardez pas le cd ou le classeur à pochettes à l'endroit où sont vos biens… ça cramerait avec. Personnellement, mon cd est chez ma mère, et j'ai chez moi les justificatifs de son mobilier à elle.
Ca va vous prendre du temps, tout ça? OK! Et en cas de problème, ça va vous coûter combien de ne pas l'avoir fait?
Je rentre ce soir à la maison, et je complète mon exposé avec des vrais documents, qui répondront peut-être mieux aux interrogations de Dcibel.

Sebz.G

mais j'ai plusieurs questions a te poser :
* qu'en est-il du matériel d'occasion acheté sans facture ?
* le materiel vintage qui n'a pas d'argus ?

Main_C

bon courage Dcibel

vetjc

Citation : qu'en est-il du matériel d'occasion acheté sans facture ? le materiel vintage qui n'a pas d'argus ?
Et sur Ebay avec les pseudo-factures?
Trés intéressant cette conversation...

Citation : Participer à un forum (fût-il immense comme sur AF), ce n'est pas que prendre, c'est aussi donner.
C'est clair et net, nous n'abuserons pas...

@+
Hors sujet : Citation : pour y mettre un veto c'était juste pour essayer de donner le sourire à notre sinistré...
« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

Main_C

une photo de chaque élément avec le N° de série est-elle une preuve pour l'assurance d'etre propriétaire d'un objet dont on a pas la facture?
sans voir le mal partout, on pourrait très bien empreinter a droite à gauche le temps d'une photo...

tweak

Citation : qu'en est-il du matériel d'occasion acheté sans facture ?
* le materiel vintage qui n'a pas d'argus ?
Mêmes questions pour moi.
C'est une grosse angoisse de tous voir partir en fumée pour moi aussi.
Je compatis sincèrement.

Sebz.G

... un Lell-UDS jamais vendu hors URSS (a son époque)
... et pas mal de matériel acheté a des AFiens qui n'avaient pas de factures et dont j'ai oublié le nom...
Le materiel acheté neuf avec facture représente 25% de la valeur de mon HS... tout le reste est "fantome" pour un assureur...
En gros, il faudrait que je fasse venir un expert ?
Si c'est le cas je fonce chez mon assureur...

Anonyme

1/ Justifier que ce qu'on a est à soi...
-> Les matériels qu'on pourrait emprunter pour les mettre chez soi alors qu'on en n'est pas proprio, ça a déjà été tenté. Avec des témoignages, d'autres photos dans d'autres circonstances (ex: la super teuf que votre femme a organisée chez vous pour vos 30 ans, et sur laquelle ne figure pas l'appareil dont vous p rétendez qu'il vous a été volé), on a autant pu faire la preuve de la fraude qu'on a pu régler ce qui existait réèllement.
-> Acheter de l'occasion n'interdit pas de se faire délivrer une facture. C'est bien dans tous les cas (justifier que vous avez acheté et pas VOLE le matériel, permettre de se plaindre s'il a un vice-caché), à commencer par l'assurance qui prendra en compte une facture d'un particulier à un particulier comme si c'était d'un professionnel.
2/ L'évaluation de ses biens:
-> Dans nombre de cas (vol, ou incendie important), on s'adjoint les services d'un expert. Cet homme de l'art usurpe assez rarement son titre (les mauvais sont vite repérés, car ils sont aussi contrôlés par d'autres experts). Donc, il SAIT ce que vaut ce que vous avez, ou s'il ne le sait pas directement, il a d'innombrables moyens de le savoir.
-> Le vintage? Hé bien c'est comme si vous me demandiez ce qu'on peut bien offrir pour une peugeot 404 de 1968 broyée par un camion. Vous l'avez importée de Dakar? Il y a de fortes chances qu'elle vale des queues de cerise. Votre grand-père l'avait achetée neuve, elle est "tout intérieur cuir", a toujours dormi au garage et été bichonnée? Ben elle peut valoir peut-être 6000 ou 7000 roros. Ce qui en fait le prix, c'est ce qu'on en demande dans les annonces en fonction de son état. Tous les experts de toutes les branches de l'assurance sont amenés à se rapprocher à un moment ou un autre des pratiques du marché de l'occasion pour se faire une idée de la valeur d'un bien. Ca a aussi l'avantage de vous permettre de racheter sur ce même marché de l'occasion au cours actuel du produit.
Alors pas de paranoïa, ce n'est pas parce qu'elle est de 1966 ou 1967 que la vraie Flying V d'Hendrix que vous avez dégottée chez un brocanteur anglais cuit au Scotch ne vaut plus que 300 € ;)

Anonyme

-> experts de compagnies d'assurance,
-> experts d'assurés.
Ces derniers estiment ce que vous avez chez vous, attestent que c'était bien chez vous, en établissent un rapport aussi détaillé que possible, et (cerise sur le gââââââteau) deviennent VOTRE expert personnel défendant VOS intérêts au jour où survient un sinistre. Face à l'expert de la compagnie, vous n'êtes plus tout seul.

pistonpistache



Sebz.G


Anonyme


Son assureur aurait répondu à Dcibel que son matériel "hifi" ne serait pas couvert. Comme c'est du mobilier, ça devrait pourtant l'être, à moins qu'il n'y ait quelque part dans son contrat la mention que le matériel hifi ne fait PAS partie du mobilier contenu. Hé oui, car le principe d'un contrat d'assurance, c'est que c'est avant tout un contrat: ce qu'on y met dedans s'impose aux deux signataires du contrat (la compagnie d'assurance et le client). Il y a des règles juridiques qu'un contrat ne modifiera jamais (exemple: brûler volontairement ses meubles, ça ne peut pas s'assurer), mais sinon, c'est pas loin du sur-mesure.
Un grand principe en assurance: Ce qui n'est pas formellement exclu est garanti.
Y'a pas de pièce à y mettre: pour que le matériel "hifi" de Dcibel ne soit pas garanti dans le mobilier, il faut qu'il soit indiqué en toutes lettres quelque part dans son contrat que ce matériel est exclu du mobilier. Où trouver ce genre de mention? Très simple! Et j'illustre par un exemple pris au hasard au boulot:
Le contrat décrit ce qu'on entend par "mobilier" (sous Firefox, clic droit sur la photo, et choisir "Afficher l'image") )

Pour exclure (par exemple) le matériel de musique, il faudrait trouver dans ce paragraphe "sont exclus les matériels et instruments de musique".
On pourrait aussi trouver la mention de cette non garantie dans la page du contrat consacrée aux exclusions, comme illustrée ici par exemple:

Un cas intéressant dans le contrat dont je viens de passer les scans: il prévoit la possibilité d'accorder des garanties SUPPLEMENTAIRES pour les équipements de loisirs tels que les instruments de musique:

Pourquoi "garanties SUPPLEMENTAIRES"? Parce que dans le cas présent, on prévoit EN PLUS de les garantir "en dehors de l’habitation garantie mais aussi contre des événements non prévus dans le cadre des garanties de base." Rien que les 5 premiers mots du texte de cette option indiquent qu'A LA BASE, les instruments sont Déjà couverts DANS votre habitation.
Bref! Je sais que c'est pénible, mais un contrat, ça se lit, parce que c'est dans sa lecture qu'on trouve les questions qu'on peut se poser du style "est-ce que tous les équipements de mon home studio que j'ai mis des années à rassembler sont bien garantis?". Le contrat qu'on vous soumet (ou que vous avez déjà) mentionne quelque part que c'est exclu? Passez votre chemin, ou demandez à votre assureur d'incorporer la garantie, ou résiliez s'il n'est pas en mesure de vous fournir la garantie que vous demandez.
Un dernier détail: les réponses à vos questions, elles se trouvent dans ce qu'on appelle (chez tous les assureurs) les CON-DI-TIONS GE-NE-RALES. Ca se présente TOUJOURS sous la forme d'un PETIT LIVRET expliquant ce qu'il y a dans le contrat. C'est remis à chaque assuré qui a souscrit un contrat, mais ça doit aussi être remis SUR SIMPLE DEMANDE à un client qui demande juste un DEVIS d'assurance.
En complément des Conditions GENERALES, un devis, ou les Conditions PARTICULIERES signées de votre contrat (qui mentionnent vos noms, adresse, nombre de pièces, capital déclaré) ne sont que des feuillets libres, documents trop succincts dans lesquels vous ne trouverez JAMAIS les précisions apportées par les CON-DI-TIONS GE-NE-RALES.
A votre disposition (et à celle de Dcibel) pour des précisions


Main_C


vetjc

J'ai surtout apprécié le truc de l'expert que l'on fait venir, j'y avais d'ailleurs déjà pensé, mais surtout qui peut devenir ensuite notre défenseur...
Questions : Le cout de la visite d'un tel expert est de l'ordre de quel prix ? et le document qu'il emettra sera valable combien de temps ? Perso, 100 € pour un document valable 5 ans (hors modifications apportées, évidemment...) je le fais venir la semaine prochaine...
@+
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Anonyme

Les tarifs? Difficile pour moi de me prononcer, déjà parce que je ne suis pas dans les "petits papiers" des experts. Ensuite, cette profession est une profession libérale, où les tarifs sont libres. Pour en connaître les prix et les différences, c'est comme pour les assurances (et autres), il faut faire jouer la concurrence, ne pas hésiter à se renseigner auprès de plusieurs professionnels (les Pages Jaunes et les moteurs de recherche sont tes amis

Pour ce qui est de la durée de validité de l'expertise, la question ne se pose pas dans ces termes. Ce n'est pas un contrat que tu renouvelles périodiquement. De ce fait, si 5 ans après l'expertise tu es toujours propriétaire du même matériel qu'au jour de l'inventaire chiffré par l'expert, et que tu te le fais voler ou brûler avec ta maison, l'inventaire en question est toujours valable, et l'expert peut sans difficulté être ton représentant dans le déroulement du sinistre.
Par ailleurs, ton expert est là pour dire ce que tu avais CHEZ TOI, et son intervention pour t'assister durant le sinistre est une prestation que 90% des contrats d'assurance du marché payent (en tout ou partie). Là encore, choisissez les contrats d'assurance dans lesquels il est prévu d'aider financièrement l'assuré à se faire assister de son expert personnel; ça s'appelle "honoraires d'expert d'assuré", et c'est le plus souvent expliqué dans les CON-DI-TIONS GE-NE-RALES au chapître qui traîte des sinistres (ex: "que faire lorsque survient le sinistre?", ou "modalités de règlement", etc...).
Amha, Vetjc, tu es quand même en dessous avec tes 100 €. Le coût n'est pas forcément ruineux, mais certains experts le calculent en x% du capital expertisé (et décrit), d'autres fonctionnent par tranches (honoraires à un certain pourcentage de 0 € à x € de capital expertisé, puis à un autre pourcentage d'honoraires de x+1 € à y € pour la tranche supérieure, et ainsi de suite). D'autres ont des tranches, mais forfaitaires (forfait d'honoraires de telle somme à telle somme expertisée, et forfait un peu plus élevé de telle autre à telle autre).
Si un expert pratique le x% du capital expertisé, il devrait par honnêteté se cantonner à lister et expertiser ce qui en vaut la peine (la table de nuit et la brosse à dents électrique, elles n'ont rien à foutre là, si c'est pas du moblier "hors norme" ou spécialement de valeur).
Dans tous les cas, COM-PA-REZ! On fait bien tous comme ça pour chercher la gratte de ses rêves neuve au meilleur prix!


Ny Batteri

J'avais jamais trop pensé à tout ça, mais c'est vrai que c'est souvent quand c'est trop tard qu'on s'y intéresse... J'ai pas non plus des tonnes de matos chez moi mais tout compris ça commence à chiffrer un peu...
Courage et confiance à l'auteur du thread, au vu des derniers posts tout n'est peut-être pas perdu !
La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

vetjc


« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

jeanseb85




gratte grattounette.....
[ Dernière édition du message le 04/08/2009 à 08:57:38 ]

dcibel

le truc qui me rend le plus fou c'est que l'apartement a bruler le 23decembre
et que l'expert mandater par mon assurance ne passe que demain matin a 10h, durant tout ce temp aucunes nouvelles de mon assurance , mise a part la nuit d'hotel que la mairie de beauvais a reussit a me decrocher aprés 2h passer au tel.
je vous donnerait des novelles sur le chiffrage de tout ca, mais meme avec le maximum que je puisse toucher (15000 euro -5% de frais d'expert a ma charge!!!!!!!!!!!!) je perd beaucoup d'argent..
il me tarde de pouvoir enfin me remettre a taquiner mes logiciels favoris....
a demain...
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