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clavier : comment ne pas avoir de latences ?

  • 16 réponses
  • 5 participants
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  • 3 followers
Sujet de la discussion clavier : comment ne pas avoir de latences ?
Bonjour à tous, je suis nouveau. Je me suis inscrit sur ce forum parce que je m'intéresse de plus en plus sérieusement à la MAO.
Je vais bientôt acheter un clavier maître (http://www.homestudio.fr/produit-m_audio,keystation_pro_88___________--id-1723.html) (d'ailleurs si vous pensez qu'il en existe un mieux pour environ le même prix vous pouvez me faire part de vos suggestions).
Le problème c'est qu'on m'a dit qu'avec un clavier maître, il fallait absolument une bonne carte son sinon il y allait avoir trop de latences. Cette carte son doit être externe (j'ai pas envie d'ouvrir mon ordi). Je compte aussi acheter une surface de contrôle (on dit comme ça ?), c'est-à-dire une surface où on peut brancher un micro, un casque, et aussi (je l'espère) un clavier maître. En gros, je voudrais ce genre de chose : http://www.homestudio.fr/produit-m_audio,fast_track_mkii___________--id-6138.html
Peut-on bien brancher un clavier maître là-dessus ? Est-ce une carte son, qui permet de réduire les latences ?

Merci de bien vouloir m'éclairer.
2
pas de réponses ? 
3
Hello et bienvenue sur ce forum !

Avec cette carte son, tu n'auras aucune latence.
Sans rentrer dans des explications trop techniques, disons simplement qu'il faut impérativement que la carte soit compatible avec les drivers Asio pour éviter toute latence, et que celle ci est compatible.
Ce clavier étant USB, tu peux le brancher sans passer par la carte son (tant mieux, elle n'a pas de ports midi).

Donc, pour résumer, tout devrait bien se passer.
Bonne zik !
4
merci youtou pour ta réponse

oui, je pourrais directement brancher le piano à l'ordi via usb, mais il vaut mieux d'abord le brancher à une carte son elle-même branchée à l'ordi, pour éviter les latences, c'est bien ça ? En plus il y a une entrée mic + casque, donc je pense que c'est intéressant...
5
Ce clavier maître n'a pas de sons internes, il sera donc impossible de le brancher à ta carte son autrement qu'en MIDI, ce qui ne présenterait aucun intérêt.

La latence correspond au temps qu'il faut au couple ordinateur + carte son pour traiter les informations entrant en MIDI et ressortir du son en audio. Si tu as une bonne carte et un bon ordinateur, ce temps sera suffisamment réduit pour permettre de jouer en live sans gêne, par contre avec une carte son pourrie ou un soft mal paramétré (au niveau de la taille et du nombre de buffers) tu dépasseras les 20ms de latence et tu commenceras à sentir un décalage entre ce que tu joues et ce que tu entends.

http://www.genesis-tribute-horizons.com

6
Citation :
Ce clavier maître n'a pas de sons internes, il sera donc impossible de le brancher à ta carte son autrement qu'en MIDI, ce qui ne présenterait aucun intérêt.

Oui et non : il faut simplement utiliser des instruments virtuels.
7
Deweak, je ne comprends pas trop ta première phrase... Oui, le clavier n'a pas de son interne, mais je le choisis sur l'ordinateur. Je le branche à la carte son, elle-même branchée à l'ordi, ça se fait non ? Après effectivement je ne sais pas si on peut brancher le clavier à la carte son sans le midi, mais plutôt avec l'usb...
8
si, on peut le brancher autrement qu'en midi sur la carte son que j'aimerais acheter http://www.homestudio.fr/produit-m_audio,fast_track_mkii___________--id-6138.html 
regarde le peti trou en dessous de la guitare...
9
Salut Oncle_shu,

Je me permet de t'apporter quelques éléments:

Un clavier maitre n'émet pas de son, justes des informations MIDI. Ces informations sont envoyées:

- soit par un port MIDI
- soit par un port USB

le clavier maitre que tu veux acheter sait faire les deux d'apres les docs.

Donc tu peux le brancher direct sur ton PC par USB, sans passer par une interface MIDI externe.
clavier(MIDI)->USB->PC.
Que tu le branche directement en USB sur ton Ordi ou que tu passe par une interface MIDI externe ne change normalement rien au niveau de la latence.

Pour "jouer un son" avec ton clavier maitre et ton ordi, tu as soit besoin:
1) d'un synthé ou d'un module sonore matériel externe (un vrai synthé physique quoi)
2) ou d'un synthé virtuel (VSTi par exemple), et d'un host VST (normalement tout séquenceur digne de ce nom gère les VSTi).

La latence dont tu parle est le temps que met le signal audio pour sortir de ton PC (c'est à dire, le temps entre le moment ou ton séquenceur recoit les messages MIDI, pilote le Vsti, récupère l'audio correspondant et l'envoi sur la sortie de ta carte son). Si ta carte son supporte le protocole ASIO (et ton séquenceur également), normalement le temps est relativement courts (quelques ms).
Ta carte sont supporte l'ASIO donc normalement aucuns problèmes.

Pour résumer, la chaine complète entre le moment ou tu appuie sur ton clavier et tu entends le son est le suivant:

clavier(MIDI)->USB->PC (séquenceur,VSTi)->(ASIO)->Carte son-> HP ou casque.


10
Ne t'inquiète pas on le savait déjà.
Cette prise sert pour l'enregistrement d'instruments (guitare électrique ou autre)
Ce qu'il faut comprendre c'est que le clavier maitre n'envoie que des signaux midi qui ont besoin d'être transformer par l'ordinateur en signaux sonores grâce a des instruments virtuels.
La carte son elle est là pour accélérer le traitement de l'audio, et ainsi transformer le signal midi en sonore plus rapidement (en simplifié)

Voila j'espère t'avoir aider mrgreen

edit: Devancé par Greg Baumont de 10 sec

[ Dernière édition du message le 27/03/2010 à 22:28:44 ]

11
Pour compléter, on peut rajouter:

Une surface de contrôle c'est un périphérique externe, avec des interrupteurs et des potentiomètres ou faders linéaires, qui n'envoie que du MIDI (un peu comme ton clavier maitre). Elle permet de piloter plus facilement les séquenceur et tes synthés virtuels (ou matériel).
Il existe maintenant des claviers maitres qui combinent clavier ET surface de contrôle. et bonne nouvelle: c'est exactement le cas du clavier que tu veux acheter (c'est dingue, non ?)
12
merci beaucoup pour vos réponses (rapides!)

par contre, je trouve vos réponses un peu contradictoires :
"Que tu le branche directement en USB sur ton Ordi ou que tu passe par une interface MIDI externe ne change normalement rien au niveau de la latence." (Greg Baumont)
"La carte son elle est là pour accélérer le traitement de l'audio, et ainsi transformer le signal midi en sonore plus rapidement (en simplifié)"

d'un côté on me dit que cette carte son ne changera rien à la latence et que ça reviens au même de brancher le clavier direct sur l'ordi par usb, et d'un autre côté on me dit que la carte son externe permet d'envoyaer les données plus rapidement...

Sinon je'ai le logiciel fruity loops, avec des vst, ce qui me permettra d'enregistrer ce que je joue sur l'ordinateur. L'avantage c'est que je pourrai choisir n'importequel son de piano !

Et pour le driver asio, si ma carte son que j'ai déjà sur l'ordinateur le supporte, je n'aurai pas de latences ?

13
C'est qu'on parle du MIDI, la latence n'est pas modifiée si le signale passe par l'USB ou une prise MIDI sur une carte son. C'est après que le signale MIDI soit entré dans l'ordinateur qu'il est traité pour être transformé par ton logiciel en son, et là la carte son assisste le processeur dans les calculs, ce qui diminue la latence.

En espérant t'avoir aider mrgreen
14
Pour être précis, la carte son n'assiste pas le processeur, elle est le périphérique qui transforme des données informatique en son (ou l'inverse dans le cas ou tu enregistre de l'audio avec ton PC en utilisant ta carte son).

Les seuls cartes son qui assistent le processeurs sont les cartes avec DSP intégrés. Ces DSP font les calculs à la place du processeurs pour certains instruments virtuels et surtout des effets (compressos, reverbs,etc..).
La plupart des cartes son entrée/milieux de gamme n'ont pas de DSP intégrés pour les effets.

edit: ce qui fait qu'une carte son permette d'avoir une latence courte, c'est le support du protocole ASIO et la qualité des drivers de la carte son).

En complément final sur la latence, celle affichée dans les séquenceur est la somme de la latence d'entrée et de sortie.

Ex: tu joue de la guitare, tu veux utiliser une reverb dans FL pour entendre la reverb en temps réel quand tu joue.
tu as alors guitare->carte son(latence d'entrée)->séquenceur->reverb->carte son (latence de sortie)->HP.

Avec FL, ta carte son et ton clavier maitre tu devrais avoir une latence totale autour des 5/6 ms (en moyenne, hein..). Personnellement j'ai FL, une MOTU Ultralite mk2, un dual core 3Ghz, je peux descendre sous à 3ms sans problèmes.
Je peux utiliser des amplis virtuels avec effets sans problèmes en jouant de la gratte.
Pour le matos que tu vises, il n'y a normalement aucuns pb, no stress !

edit2: sous les 10 ms, la latence n'est pas perceptible.

[ Dernière édition du message le 27/03/2010 à 23:25:25 ]

15
bon, j'avoue que l'informatique ça me dépasse un peu, et j'ai du mal à tout comprendre !

de toute façon j'essaierai quand je l'aurai reçu, je verrai bien s'il y a des latences !

"Avec FL, ta carte son et ton clavier maitre tu devrais avoir une latence totale autour des 5/6 ms (en moyenne, hein..)." Quand tu dis "ta carte son", c'est celle que j'ai déjà intégrée dans l'ordi ou celle que je comptais acheter ?
"Pour le matos que tu vises, il n'y a normalement aucuns pb, no stress !" ok, donc théoriquement pas besoin d'acheter de carte son.

encore merci
16
attention, ce que j'appelais ta "carte son" c'est celle que tu comptait acheter, la fast track MK2.

Il est possible que ta carte son intégrée à ton ordi supporte également le protocole ASIO (mais c'est plus rare). Même si c'est le cas, tu aura une qualité sonore nettement meilleure avec une carte son externe:
- parce que les convertisseurs d'entrée/sorties (les circuits qui transforment le son en donnée informatique et inversement) sont de meilleur qualité
- parce la carte est placée à l'extérieur du PC et donc moins soumise aux perturbation électromagnétiques à l'intérieur du PC (pour faire simple, tu risque d'avoir moins de bruits parasites avec une carte externe).

Donc pour être clair:
tu prend la fast track, et le clavier maitre, et normalement, no souci.


17
quelle belle réponse ! La vie a enfin un sens pour moi ! (heu j'exagère là...)

ok ben c'est super... en plus y a une entrée micro et casque... c'est cool

merci Greg Baumont et nononcf, ça fait vraiment plaisir de se sentir aidé !