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Enregistrement multi-pistes

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Sujet de la discussion Enregistrement multi-pistes

Bonsoir !

J'ai pour projet de me lancer dans un concept de "cheap studio" : monter un home studio d'une valeur inférieure à 1000€ (hors batterie, que je fournirai, et séquenceur) pour enregistrer des touts petits groupes qui veulent un support audio à un prix ridicule.

Ma question est simple : pour l'enregistrement batterie notamment, il faut un certain nombre de micros. J'aimerais pouvoir avoir une piste par micro (et donc par élément de batterie). Est-ce qu'une table de mixage USB (type Behringer XENYX USB 2442) et son driver me permettraient d'enregistrer une piste par entrée ?

J'espère que j'ai été compréhensible. Merci d'avance ! Et excusez ma noobiness !  icon_redface.gif

Max.

2

La reponse est NON, malheureusement

Cette gamme de console te permet de recuperer le mix stereo, donc 2 pistes, de ton mix general via l'USB

Pour du multipiste y te faudrait donc une alesis multimix voire une carte son multi-entrée (FA 101 par exemple)

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

3

Erf, pour tout te dire j'ai du mal à saisir la différence entre la Xenyx et la Multimix. Est-ce que la différence se situe donc au niveau du driver ?

 

En tout cas merci de ta réponse !

4

ba avec la multimix tu peux faire de l'enregistrement multipistes separées avec un DAW du style Cubase ou autre.

Ex: tu as 1 basse, 1 guitare, 1 chant et 2 congas, tu assignes 5 pistes et quand tu enregistre tu as 5 pistes audio separées dans le sequencer, ce qui permet un mixage ulterieur

Avec les Xenyx tu enregistre simplement le mix stereo, donc 2 pistes, L et R

Rien a voir avec le driver, les 2 se connectent a un ordi, certes dialoguent avec un driver, mais les fonctions sont differentes

Sans parler qualité des preamp qui doivent etre de meilleure facture chez Alesis, mais là faudrait voir dans les forums concernés car je ne les possede pas (je m'etais renseigné avant d'acheter une table de mix analogique Yamaha)

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

5

Je vois :) Du coup je pense que je vais me tourner vers la Multimix 16. De toute façon, je ne recherche volontairement pas la qualité supérieure puisque l'objectif c'est d'avoir le minimum vital pour enregistrer et pour proposer des prix extrêmement bas. Concept de cheap studio pour débutants !

Merci beaucoup pour ta lumière, sans toi je me serais trompé !

6

Bonjour,

Désolé, mais je me permet de réouvrir le topic, je préfère ça que d'en réouvrir un nouveau ! Je commence doucement à budgéter le projet, et maintenant je sais comment formuler ma question. À quoi reconnait-on une table qui permettra d'enregistrer une piste par canal (comme la Alesis Multimix 16) ?

Merci d'avance !

7

Citation :

À quoi reconnait-on une table qui permettra d'enregistrer une piste par canal (comme la Alesis Multimix 16) ?

en lisant bien la description du produit.

Citation :

je ne recherche volontairement pas la qualité supérieure puisque l'objectif c'est d'avoir le minimum vital pour enregistrer et pour proposer des prix extrêmement bas. Concept de cheap studio pour débutants !

dis-toi que beaucoup de musiciens ont ce strict minimum. Si tu ne propose guère mieux, t'auras pas beaucoup de monde.

Et apparemment, tu sembles (au vu de tes questions) débuter dans l'enregistrement... Entraines-toi avant de te lancer avec un groupe

 

Citation :

J'aimerais pouvoir avoir une piste par micro (et donc par élément de batterie)

je te recommande de ne mettre que 4 micros: grosse caisse, caisse claire, et un couple en overheads (si ça sonne pas dans les overs, pas la peine d'aller plus loin)

 

[ Dernière édition du message le 13/09/2010 à 17:33:10 ]

8

Moi à mon avis dans le cadre de ce budget, tu as plutôt intérêt à te tourner vers des produits comme le Zoom R16 qui pour 350 € assure mixage enregistrement et peut se connecter à un ordi ou enregistrer en séparé. Je pense que c'est plus facile pour débuter que de passer par un logiciel (et les soucis informatiques qui vont avec).

Tu ajoutes pour 250 € une petite malette de 8 micros pour batterie (genre prodipe DM8). Il ne faut pas oublier les pieds de micros. Il doit rester un peu de sous pour un petit statique genre audiotechnica ou d'autres et on doit être dans le budget.

on en a gros !

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Je pose la question, ne vaudrait il pas mieux de ce trouver des triggers avec un bon module pour la batterie ? cela éviterait peut être la prise de tête des placements de micros et des divers repiquages ?

10

MaxSxB > il faut se dire que pour enregistrer, nullement besoin d'une console, puisque le mix sera fait dans le séquenceur.

 

Citation :

Tu ajoutes pour 250 € une petite malette de 8 micros pour batterie (genre prodipe DM8)

bof... autant mettre la même somme dans 4 micros, ça facilitera aussi le mixage.

 

Tu vas mixer comment ?

tu vas écouter comment ?

des enceintes de monitoring ?

les musiciens auront des casques ?

Comment vois-tu les enregistrements ? en répète, live, séparément.... ?

 

 

Citation :

Il ne faut pas oublier les pieds de micros. Il doit rester un peu de sous pour un petit statique genre audiotechnica ou d'autres et on doit être dans le budget.

oui, les pieds de micros, les câbles micros, etc... ça n'est pas négligeable non plus comme somme.

 

[ Dernière édition du message le 13/09/2010 à 17:52:15 ]

11

Citation :

Je pose la question, ne vaudrait il pas mieux de ce trouver des triggers avec un bon module pour la batterie ? cela éviterait peut être la prise de tête des placements de micros et des divers repiquages ?

mouais, et c'est pour ça que recommande 4 micros batterie, très largement suffisant pour une maquette.

12

je connais pas le prix des deux systèmes (micro ou module) mais j'aurais tendance à dire que pour une maquette le module est peut être mieux pour avoir un son plus propre et plus facile à travailler non ?

Qu'en pensez vous ?

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C'est vrai, il ne faut pas oublier les cables et les casques.

Je suis Ok pour 4 micros pour commencer à apprendre. Cela dépend aussi du local ou est joué la batterie. Si l'acoustique, la batterie et le batteur sont bon, on peut même y arriver avec 2 micros (exemple Led Zeppelin).

C'est vrai aussi que les triggers avec un bon logiciel de batterie virtuel (EZ drummer par exemple) c'est beaucoup plus facile (c'est d'ailleurs ce que je fais à titre perso) mais cela n'apprend pas la prise de son. Donc cela dépend de l'objectif qui est visé (apprendre à enregistrer une batterie ou produire un morceau avec le meilleur son possible). C'est une piste à creuser.

on en a gros !

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D'abord merci pour toutes vos réponses :)

Pour commencer, oui je débute. Je compte enregistrer en studio, pour commencer pour moi-même (projet solo), puis pour des maquettes avec mon groupe, et ensuite pour des petits groupes qui veulent une maquette pour une bouchée de pain.

Je sais que mon intention est très discutable, mais j'ai choisi de le faire parce que j'ai déjà eu l'occasion de mixer et masteriser (très sommairement) avec un séquenceur, et franchement j'adore. Et vu que je débute, je cherche donc un minimum vital pour faire du multipistes. Bon, attaquons les réponses :p

@gulistant : Comme dit, je compte commencer en solo puis avec mon groupe, donc je ne me lance pas directement dans le vif du sujet, je m'entraînerai avant ;) Après pour le nombre de micros, effectivement c'est à tester, mais disons qu'avec une prise pour les toms j'arriverai mieux à bidouiller les pains. Pas très catholique, je sais :/ J'ai prévu dans le budget les pieds et câbles, effectivement ! Mixage avec Ableton Live, écoute avec casque de monitoring dans la période de test, et sinon achat d'une paire d'enceintes actives. Et enregistrement séparé !

@la.boulanderie : Tu m'intéresses ! Les connectiques derrière la R16, c'est du XLR ??? On peut brancher un cable pour micro en XLR classique ? (RE-EDIT : En fait c'est au choix jack 6.36 et XLR c'est ça ?) Si oui c'est pas mal alors. Le seul truc qui est dommage c'est l'absence d'équalisation. Mais bon, j'peux arranger ça en séquenceur logiquement. Pour les micros ça sera un kit Thomann DC1500 je pense (pastaper!).

@lordrilou : En fait premièrement je fournis ma propre batterie acoustique sur laquelle je joue aussi hors activité d'enregistrement, donc pas possible pour le trig. Et deuxièmement, j'ai déjà enregistré sur une batterie triggée, je suis franchement pas fan, c'est tout le temps le même son quoi. Je pense que c'est question de goûts ! Je préfère me faire ch**r à tout brancher et avoir un son plus naturel :)

Voilà, désolé pour le roman, mais je suis bien motivé dans mon truc ! En tout cas, merci de votre tolérance :)

EDIT : Au fait, j'ai peut-être trouvé une Multimix 8 USB 2.0 à 200€. 4 entrées XLR, 2 * 2 pistes en stéréo (pour les overheads donc ?). Ca me permet de rebondir sur une remarque : concrètement, qu'est-ce qui complique la tâche avec une table de ce type ?

EDIT 2 : J'avais pas vu la page 2... Justement, en fait je compte pas mal sur la bidouille (encore une fois, pastaper icon_redface.gif ), d'où la volonté d'un mic par fut.

 

[ Dernière édition du message le 13/09/2010 à 21:01:54 ]

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Il y'a un eq pour chaque piste sur le R16 mais par des menus et sous-menus donc moins pratique que sur une table .
Moi je m'étais pris le HD-16 qui est quasiment la même chose que le R16 pour ne pas me prendre la tête avec l'ordi et bien résultat le raisonnement était foireux ->
pour éditer sur ce genre de bécane c'est vraiment la galère . Il y'a une routine à saisir pour importer des pistes ordi>enregistreur vraiment fastidieuse et longue . Les effets sont bof , et c'est du 16 bit .
Moralité maintenant j'enregistre tout en brut avec et j'importe tout dans l'ordi pour mixer et je te raconte pas l'histoire pour importer les pistes et s'y retrouver dans ce fatras , c'est mal pensé ou alors il faut être Japonais je sais pas ...
et c'est pas fini , le pire de ces bébêtes à pas cher c'est que c'est pas fiable , le mien est retenu en Allemagne pour une période indéterminée en vue de sa 2ème réparation en 3 mois :8O: et je prie pour qu'ils me le rembourse au lieu de me le renvoyer et ainsi me payer une bonne carte son . Bref je dé-conseil les enregistreurs (sauf les nomades pour ceux qui en ont l'utilité bien sûr ) car de toutes façons ça finira toujours par l'ordi alors tant qu'à faire autant se payer direct une bonne carte son et roule .

[ Dernière édition du message le 13/09/2010 à 21:53:32 ]

16

Merci pour le partage d'expérience ! Dommage, le concept était intéressant. Maintenant à voir si ton cas est isolé (niveau panne) et si effectivement l'avis de complexité est partagé par d'autres !

17
Ah ça pour la complexité de l'édition je suis formel tout le monde te le dira ,
couper à la molette et au cristaux liquides 2 lignes sur du secondes/centième/milli
ou à la souris avec la forme d'onde zoomable à l'écran , y'à pas photo ! :clin:
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Et avec ça y'a pas moyen d'avoir directement l'affichage sur PC via Ableton Live par exemple ?

(sachant qu'il y a un port USB, qu'on soit bien d'accord ^^)

[ Dernière édition du message le 13/09/2010 à 23:26:03 ]

19
Directement non , le pc reconnait un disque dur externe grâce au port usb , rien d'autre . Il faut donc copier-coller les dossiers et redistribuer chaque track sur ton séquenceur .

[ Dernière édition du message le 14/09/2010 à 05:47:18 ]

20

C'est sur qu'enregistrer sur un ordi c'est plus pratique mais il y a (pour un débutant) quelques trucs à savoir:

- c'est plus difficile de se déplacer pour enregistrer chez un copain,

- il faut une machine assez puissante pour enregistrer 8 pistes ensembles,

- il vaut mieux un ordi dédié spécifiquement à la musique et qui ne soit pas relié à internet (si on veut pas de galères).

Ce n'est pas toujours dans le budget d'un débutant

on en a gros !

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Citation :

mais disons qu'avec une prise pour les toms j'arriverai mieux à bidouiller les pains.

non, puisque le son des toms passe aussi dans les micros overheads

Par contre, ça te fait encore plus de pistes à éditer...

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@mojolito : En fait, à la réflection, le seul truc gênant avec ces bécanes c'est qu'on met plus de temps non ? Parce que si ce n'est que ça, c'est pas vraiment un problème :) Ca se gère je pense.

@la.boulanderie : Tu penses quoi d'un ordi portable avec Intel i7 720QM et 4Go de RAM ? C'est vrai que j'avais pas pensé à la puissance nécessaire... Donc encore un point en faveur de la R16 !

@gulistan : Pour le nombre de pistes à l'édition, no problemo, j'aime ça en fait ! Par conte effectivement, je pensais pouvoir me débrouiller pour que les micros ne prennent que le son qu'ils doivent prendre. J'étais en studio début juillet, et le mec a pu bouger certains coups de toms je crois. Après je ne vais pas te remettre en question, c'est une simple question que j'me pose :)

Concernant la Zoom R16, vous me garantissez qu'il y a moyen d'arriver à mes fins avec ?

Encore merci tout le monde pour vos conseils ! Ca le fait !

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Pour le portable je pense qu'il doit être assez puissant mais je ne suis pas expert en la matière.

on en a gros !

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Nan mais t'as raison en fait, d'autant plus que c'est mon ordi perso où je fais tout et rien. Et puis comme je disais avant, s'il n'y a que le problème du temps pour passer les pistes du R16 au PC, bah c'est minime. Je préfère peut-être même ça à une bonne grosse latence qui me ferai de toute façon repositionner mes pistes.

Par contre je viens de voir ça :

Citation de la.boulanderie :

Moi à mon avis dans le cadre de ce budget, tu as plutôt intérêt à te tourner vers des produits comme le Zoom R16 qui pour 350 € assure mixage enregistrement et peut se connecter à un ordi ou enregistrer en séparé. Je pense que c'est plus facile pour débuter que de passer par un logiciel (et les soucis informatiques qui vont avec).

Alors que juste avant mojolito disait qu'on ne pouvait pas enregistrer directement sur PC. Ai-je mal compris ton post, ou mojolito s'est-il trompé sur le produit ?

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Citation :

@gulistan : Pour le nombre de pistes à l'édition, no problemo, j'aime ça en fait ! Par conte effectivement, je pensais pouvoir me débrouiller pour que les micros ne prennent que le son qu'ils doivent prendre. J'étais en studio début juillet, et le mec a pu bouger certains coups de toms je crois. Après je ne vais pas te remettre en question, c'est une simple question que j'me pose :)

Les overheads doivent prendre le son de toute la batterie, il ne faut vraiment pas négliger ça. Il jouent énormément dans le son final. Si tu as un bon son dans les overs, le reste ira très bien. Il ne faut pas les consiérer juste comme des micros cymbales.

Les micros ne "savent" pas le son qu'ils doivent prendre, il prennent tout ce qui leur arrive dessus. C'est pourquoi il y a des directivités différentes (cardioïde, omnidirectionnel, hypercardioïde, figure-en-8, etc...), et des façon de placer les micros.

Et oui, on peu recaler des coups de toms, mais il faut alors éditer TOUTES les pistes batterie en même temps