Mon home studio, Yamaha N12 help!

Plop,

Des avis il y en a ici:

https://fr.audiofanzine.com/console-fw-usb-mlan/yamaha/n12/avis/

Sinon, si tu as des questions précises (comme pour Cubase6 par exemple), tu peux les poser ici:

https://fr.audiofanzine.com/console-fw-usb-mlan/yamaha/n12/forums/

Pour répondre à ta question concernant Cubase, oui, cette table de mixage fonctionnera avec tous les logiciels d'enregistrements du marché (on appelle les logiciels d'enregistrement séquenceurs ou DAW).

Sinon, pour répondre à d'autres questions:

Pourquoi veux tu une table de mixage? Aujourd'hui en studio pro et en home studio, plus personne ne fonctionne en analogique, mais en numérique avec des séquenceurs/DAW (c'est le nom des logiciels d'enregistrement). Aujourd'hui, c'est avec des cartes son et les plug ins des séquenceurs que l'on travail la plus part du temps.

Que cherches tu avec la Yamaha? Il me semble qu'elle n'est même pas motorisée.

Avec un budget comme le tiens, je prendrais plus une carte son avec 2 modules 8 entrées instrument (soit 16 entrées micro/instrument) + une surface de contrôle motorisée, pour avoir un système d'enregistrement au moins aussi bien, et l'avantage d'une surface de contrôle motorisée.

Et bien configuré tu peux même utiliser ce système pour du live/répète.

Oui, tu peux brancher une basse directement sur des préamplis, mais passer par une boite de direct, c'est mieux, ça permet d'avoir un son plus propre.

JxB

Plop,

En même temps d'Audiobox c'est vraiment le tout premier modèle de chez Presonus, mais avec la Yamaha faudra pas s'attendre à des bons en avant niveau qualité audio. En effet, tu auras plus de gain, mais les convertisseurs seront pas tellement au dessus niveau qualité.

Et au prix ou est la Yamaha, ça m'étonnerais que les préamps soient non plus miraculeux.

Quand je disais 2 modules de 8 entrées chacun, je parlais ce sont 2 boites dotées de 8 entrées instrument/micro chacune.

En gros on peut brancher 16 instruments/micros dessus. Ces boites ont des préamplis cad des boutons de volumes pour augmenter/baisser le son des micros/instruments qu'on a branché dessus.

Le principe c'est de prendre 2 boites comme ça, et de les brancher sur une carte son.

Le rôle de la carte son ça sera de faire le lien entre les 16 entrées des boites (que j'appelle aussi module) avec l'ordinateur.

Tu vois, c'est un peut plus compliqué qu'une carte son "simple" qui disposerait déjà de ses entrées dedans, dans ce dont je te parle, une partie est séparée de l'autre.

Je pense à ces produits:

En boite de 8 entrée chacune:

https://fr.audiofanzine.com/can-cna/presonus/digimax-d8/avis/

https://www.thomann.fr/presonus_digimax_d8.htm

La carte son sur laquelle brancher jusqu'à 3 modules:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/rme-audio/Hammerfall-DSP-HDSP-9652/avis/

En gros tu branches 2 Digimax D8 sur la carte son RME Hammerfall HDSP 9652, et ça te fait 16 entrées audio (ce qui est pas de trop pour enregistrer une batterie). En sachant que tu peux commencer avec 1 seul module de 8 entrées si tu veux tester le truc.

Bon, maintenant, pour l'enregistrement, en lui même. Il y a une solution pour utiliser cubase avec une table de mixage. De plus, si tu achètes la Yamaha, tu seras malgré tout obligé de passer par cubase.

J'imagine que jusque là tu utilises ton clavier et ta souris pour faire fonctionner Cubase.

Enfin, il y a des gens qui ont créés des tables de mixages qui remplacent la souris et le clavier, par exemple dans la table de mixage de cubase, quand tu appuieras sur la tranche de volume, elle bougera et descendra dans les même propensions et à la même vitesse que quand tu toucheras à la table de mixage que tu auras sous les doigts.

Maintenant, les surfaces de contrôle motorisé ont un autre avantage:

On peut programmer les tranches et boutons que tu as sous la main, pour automatiser les réglages et gagner du temps.

Voilà un exemple de surface de contrôle cher qui existe, avec une bonne vidée qui explique bien les possibilités de surfaces de contrôles:

https://www.youtube.com/watch?v=7YegrmWsTBU&feature=player_embedded

Et voilà une surface de contrôle motorisé, qui permet les fonctions de base d'un tel produit, mais en moins cher qu'une ssl Nucléus (qui est plus dédiée au studio pro).

https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/behringer/BCF-2000/avis/

Il y a d'autres produit, c'est vraiment le premier prix.

C'est normal si tu as pas tout compris, je pourrais éclaircir les points qui te restent obscure si tu me poses des questions précises ;)

JxB

Plop,

Non, dans le cas que je t'ai montré la carte son ne sert pas à améliorer le son. Disons que c'est un peut plus compliqué que cela.

Il existe 3 types de carte son.

- Les carte son sur lesquelles on ne peut pas brancher d'instrument, il leur faut des modules pour leur rajouter des entrées instrument. C'est comme la RME HDSP 9652, seule on ne peut rien enregistrer avec.

Par contre elle dispose d'entrées numériques, sur lesquelles il faut mettre des convertisseurs comme les Digimax.

Et dans le même temps, avoir juste un convertisseur externe et un ordinateur ça ne sert à rien. Les convertisseurs ont besoin d'adaptateur pour être branché sur un ordinateur, en gros la carte son dont je te parle jour d'adaptateur.

- les carte son qui ont des convertisseurs intégrés, en général ce sont des carte son interne, brancher des micros ou instruments dessus n'a aucune utilité: elles vont enregistrer ce qui sort de l'instrument/micro directement, le problème c'est que si tu ne met pas de préamplis à ce micro, tu vas avoir un son tellement faible que tu ne l'entendra.

Il faut donc adjoindre un préamplis aux carte son internes, pour avoir du son aux instruments.

- les carte son externe, elles, elles disposent de convertisseurs intégrés, mais aussi de préamplis intégré, il y a plus qu'à brancher un micro dessus et c'est partit.

La carte son RME HDSP 9652 dont je t'ai parlé possède une entrée et une sortie MIDI, tu peux brancher ta batterie électronique dessus.

Si tu as besoin que de 8 entrées, n'achètes qu'un seul module 8 entrées, ça devrais suffire.

La solution que je t'ai donnée te donnera une qualité audio à peut près identique, peut être un peut meilleurs qu'avec la Yamaha, mais pas moins bonne.

Il se trouve que tu peux oublier essayer de mettre plus dans des convertisseurs et préamplis pour améliorer la qualité, parceque les préamplis au dessus en terme de qualité sont les RME ADI, qui n'ont pas de préamplis intégrés, et sont à 1 200 euros pour 8 entrées.

En fait il se trouve que les entreprises qui font des composants pour préamplis et convertisseurs moyen de gamme sont que 4 ou 5 dans le monde, donc il y a énormément de chances pour que dans les préamplis Presonus Digimax et Yahama il y ait les même composants. Pas forcément le même son, mais il est presque sur qu'ils ne seront pas supérieur l'un à l'autre en terme de qualité audio.

Après, c'est le prix qui joue je pense ;)

Pour les branchements, ça dépend, c'est un fixe ou un portable ton mac?

JxB

Plop,

La carte son tu la branches directement dans l'ordinateur, il y a 3 grands types de moyens de brancher une carte son sur un ordinateur fixe, et 2 pour un ordinateur portable.

En USB, pour cela on peut brancher sur n'importe quel type d'ordinateur, il existe des cartes son USB, mais la technologie n'est pas encore très développées

En firewire, il existe pas mal de carte son avec port firewire, mais aujourd'hui les chipsets des ordinateurs deviennent si peut fiable que très souvent on ne peut pas utiliser de carte son firewire, parceque les chipsets firewire des ordinateurs sont trop mauvais. C'est une des raisons pour lesquelles Mac ne met plus de ports firewire sur certaines gammes de ses ordinateurs il me semble. On peut trouver des ports firewire sur pc fixe et portable.

En PCI, c'est le format des carte son internes, on ne peut les brancher que dans les ordinateurs fixes, on peut éventuellement trouver un forma portable du PCIe, qui peut être trouvé sur certains portables, même si ça doit être super rare. Si tu as un Mac fixe, il faudra avoir avec un technicien je pense.

En gros si tu as un Mac fixe tu peux mettre une carte son interne, ou une carte son USB, le problème avec l'USB c'est que ça coûte plutôt très cher des carte son avec de L'adat dedans.

Le contrôleur de DAW ça dépend des modèles, il y en a en USB, d'autres en MIDI, mais j'avoue que l'USB s'est énormément démocratisé.

Les convertisseurs sont à éviter pour toi, si tu es un débutant, déjà fait toi la main sur ceux qu'il y a dans cubase, avant de passer sur du Hardware, sinon, techniquement parlant oui il est possible de mettre un compresseur sur l'entrée d'une carte son, je le fais pour les répètes.

Avec ce matos ça sera plutôt propre, mais rêves pas, les studios pro ils mettent pas loin de 10 000/20 000 euros dans des convertisseurs numériques/analogiques analogiques/numériques et des préamplis, donc t'attends pas à avoir un son de studio, tu as pas les moyens avec ce matos.

Par contre pour du maquettage, tu auras un son vraiment très très bon, après ça dépends du matos qui suit: les instrument, et les micros, et autres...

JxB

Alors,

La RME on ne peut la brancher qu'en PCI sur un ordinateur, en carte son fixe, tu n'as toujours pas dit si tu as un PC fixe ou portable d'ailleurs.

Il y a une version firewire RME dans le même ordre d'idée il me semble, je pourrais t'envoyer de liens si tu veux demain.

En contrôleur de DAW il y a celui ci que je t'ai déjà montré:

https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/behringer/BCF-2000/avis/

Si tu as des questions dessus poses les ici:

https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-motorisee/behringer/BCF-2000/forums/

JxB

Plop,

Dans ce cas il vaut mieux que tu achètes une carte son USB ou firewire, avec des ports Adat de préférence pour ajouter des ports audio de préférence.

JxB

ça dépend.

En fait sur les carte son il peut y avoir 2 types d'entrées.

- Les entrées analogiques, sur lesquelles ont branche des micros/instrument

- Les entrées numériques sur lesquelles on peut brancher des convertisseurs ou préamplis numériques comme le digimax D8.

Bref, il se trouve que parfois on peut trouver seulement des entrées analogiques sur certaines cartes, et seulement des entrées numériques sur d'autres, et sur certaines un mix des 2.

Comme la RME fireface UC par exemple:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/rme-audio/Fireface-UC/avis/

Sinon, il y a un équivalent à la RME HDSP 9652 chez M-Audio (en moins cher)

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/m-audio/ProFire-Lightbridge/avis/

Bon, le dernier avis date de 2008 donc il semble qu'ils aient résolut le problème de plantage sous mac, d'ailleurs il y a un lien ou ils expliquent comment bien installer la carte son M-Audio:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/m-audio/ProFire-Lightbridge/forums/t.402480,qu-en-est-il-de-la-profire-sous-mac.html

JxB

Plop,

ça m'a l'air d'être une bonne configuration, cependant pour la RME fireface UC, méfie toi, seul 2 des entrées de la carte son sont pourvues de préamplis, c'est à dire que pour les 6 autres entrées, il faut que tu achètes des préamplis à coté.

Sinon, dans l'immédiat ça te ferais 10 entrées en simultané pour enregistrer un groupe, et 16 entrées si tu achètes pour 6 préamp en plus (en sachant qu'il y a moyen de faire de bonne affaire en occasion il me semble) genre ça:

https://fr.audiofanzine.com/effet-studio-divers/focusrite/GREEN-3-VOICEBOX-VB-GRN3/petites-annonces/

(le look est abominable, mais le son est une tuerie sans nom).

ça ferait en tout 850 (carte son RME Fireface euros + 322 euros + 300 euros si tu prends un préamp externe soit  1 400 euros. Et tu aurais 16 entrées instrument/micros.

Alors que avec la carte son M-Audio et 2 préamplis Digimax soit également 16 entrées instrument/micro, tu en as pour:

379€ (carte son) euros + 2x 322 (pour 2 préamplis Digimax D8), donc 1 023 euros pour 16 entrées toutes dotées de préamplis.

Et même si tu ne prends qu'un seul préamplis Digimax D8, tu en auras pour 379€+ 322= 701 euros.

Concernant les enceintes de monitoring, je me méfie comme de la peste de Krk et autres marques chinoises bas de gamme, essai de voir plus vers Mackie et Adam, voir Dans l'idéal Focal, tu penses mettre combien dans des enceintes de monitoring?

En micros, le E906 est vraiment pas mal, j'utilise un Audix de temps en temps, mais ce que je préfères pour l'instant ce sont les micros statique. Je n'ai pas essayé les micros à rubans, donc je ne me prononce pas encore dessus, mais j'ai très très hâte de mettre la main ou construire un micro ruban, ça à l'air d'être de la bombe ces micros pour enregistrer un ampli guitare.

JxB

C'est vrais que pour ton cas la RME serait très intéressante, et si un jour tu veux passer à de l'enregistrement micro pour la batterie, tu auras toujours l'occasion d'acheter des préamplis à coté, ainsi qu'une Digimax D8, l'avantage avec cette configuration, c'est que tu ne te bloque aucune possibilité, et tu as une très très bonne qualité de son.

Tu aurais du coup combien pour des enceintes de monitoring et des micros si tu prends déjà une surface de contrôle Behringer à environ 150/200 euros, et la carte son RME à environ 850 euros?

JxB

Plop,

Je te conseil de rester en USB, le firewire n'est pas plus puissant que l'USB, c'est une idée reçue, souvent sur les dernière cartes son il s'avère que les carte son USB sont plus puissantes. Le firewire est une technologie à la traîne désormais.

La RME fireface UC aura une meilleurs qualité de son je pense que la TC électronic.

Pour ton utilisation et avoir le meilleurs son possible, franchement, reste sur RME, c'est ce qu'il y a de mieux à mon avis.

Maintenant, 300 euros une paire de monitoring c'est le minimum, essai de voir si tu peux pas mettre plus, ça serait mieux, même si pour commencer des Mackies MR5 devraient être bien:

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/mackie/MR5/avis/

JxB

Plop,

Prodipe c'est de la merde en enceintes de monitoring.

La RME enterre la Yamaha N12 en terme de qualité, on atteins le haut de gamme home studio en terme de qualité audio et de fiabilité quand on achètes du RME. On trouve du matos RME en studio pro, et en école d'ingé son, ça n'est pas du matériel de merde, très loin de la!!!

ça n'est pas toujours le prix qui justifie la qualité, et dans le monde du son il y a énormément de matos gadget très cher.

Ceci dit, si tu tiens à t'acheter un truc cher de qualité, il y a ceci:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/rme-audio/fireface-ufx/avis/r.73196.html

JxB