18 réponses
7 participants
1 311 vues
6 followers

Paddock

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/12/2011 à 15:41:20

Bonjour à tous
Je souhaite investir d'ici peu dans du matériel home-studio. Budget maxi 2000€. Ce qui suit n'est pas forcément le plus adapté à mes besoins et c'est pour cela que j'ai besoin d'avis de pros et connaisseurs.
Config PC : Intel I7 2600, 8go ddr3, windows 7 home 64b, GF n210 512mo
Carte son : Focusrite saffire pro 40
Enceintes monitoring : focal cms 40
Je suis musicien, fais partie d'un groupe (rock) mais je m'intéresse aussi depuis des années au traitement du son, mixage, mastering, même si je me considère encore bien novice en la matière faute d'un matos adéquat et de personnes calées 'son' dans l'entourage.
- Est-ce que cette configuration de matériel est compatible pour enregistrer un groupe ?
- Peut-on enregistrer tous les instruments en même temps ou obligation d'enregistrer les instrus un par un ?
- faut-il des ram supplémentaires ?
Je compte aussi faire de la restauration audio.
Merci beaucoup pour vos avis et bonnes fêtes de fin d'année :D:

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 27/12/2011 à 15:57:12

Alors ton ordinateur est suffisant pour ce que tu veux faire.

Citation :

Peut-on enregistrer tous les instruments en même temps ou obligation d'enregistrer les instrus un par un ?

Tout dépend de tes musicos et de ton matos. Ton interface son offre seulement 10 entrées micro, soit le nombre de micro nécessaire pour une batterie. En gros, avec ça, tu ne peux pas enregistrer tout en même temps en multipiste. Et quel logiciel as-tu ?
Ceci dit, ta carte son est très bien pour commencer ton activité.

Si ton budget est de 2000€ pour l'interface, les micros et les logiciels, va faloir se serrer la ceinture. Tu peux te permettre 500€ pour une interface correcte, 800€ pour les micros.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

Tonka

2488

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 27/12/2011 à 15:59:52

Bonjour,
ça semble déjà largement bon pur commencer à travailler dans de très bonnes conditions.

Pour l'enregistrement, je crois que la saffire peut gérer 18 entrée... à condition d'avoir un préampli avec 8 voix en ADAT... dans ces conditions, c'est largement suffisant pour enregistrer un groupe en une seule prise (faudra peut être faire les voix séparément quand même)... sinon tu seras cantonné à 8 pistes, et ce sera juste suffisant pour la batterie. Dans ce cas re-re obligatoire.

Une seule prise ou re-re, c'est une histoire de philosophie :

dans un cas on a l'énergie du live et des musiciens sécurisés de jouer dans une configuration collective qui leur est familière... mais ça fait beaucoup de repisse dans les micros qui peut être difficile à gérer quand on débute, et puis c'est assez lourd à gérer : beaucoup de micros, beaucoup de fils, éventuellement de casques...

dans l'autre on peut vraiment chouchouter le son de chaque instrument, c'est plus facile, moins de matos, moins de monde, une résultat plus parfait, trop diront certains... mais en perdant une certaine spontanéité...

Moi j'aime bien l'idée intermédiaire de réaliser une prise témoin avec les rythmiques enregistrés en stéréo (2 micros d'ambiance), puis de faire rejouer dessus en re-re chaque instrument. Le compromis est pas mal.

[ Dernière édition du message le 27/12/2011 à 16:01:08 ]

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 27/12/2011 à 16:04:29

Salut !

Ca depend lol si tu veux enregistrer une batterie par exemple, il te faut un beau paquet de micro (Je laisse les batteurs répondre je ne connais pas le nombre minimum, je dirais au moins 4 ou 5)

Et donc des entrées en conséquence sur ta carte son. Car ces 4 ou 5 pistes de batterie sont a enregistrer simultanément.

Tu peux aussi passer par une table de mixage par exemple, mais dans ce cas la tu aura moins de piste car le tout sera "compacter" sur une seule entrée de ta carte son. Donc tu n'aura pas accès a tel ou tel micro sur ton séquenceur, dans le cas ou tu veuille retoucher (Equaliser, compresser ou appliquer une reverb par exemple) le micro qui était placé sous la caisse claire ou pas les autres etc...

Donc sur la Focusrite tu as visiblement 8 entrées avec préampli (Tu est obligé d'avoir les preamplis pour les micros)

Voila ! Sinon c'est du bon matos pour commencer ! Ne manque plus que les micros par contre...

Donc bien entendu tu peux enregistrer autant de pistes et donc d'instrument que ta carte son ne le permet !

Après il faut penser a comment tu vas procéder pour les instruments, pour basse/guitare direct dans la carte son ? Ou via un ampli (+ Micro) ?

Pour la batterie moi je me contente de la programmer via des plug-ins la plupart du temps, c'est assez délicat d'enregistrer une batterie...

Et pour ce qui est de la restauration audio je ne pense pas qu'il te faille autre chose que des plug ins ? La je n'y connais absolument que dalle ! Il y a des bundle de restauration chez iZotope je crois... Jette y un oeil !

[ Dernière édition du message le 27/12/2011 à 16:07:08 ]

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 27/12/2011 à 16:30:26

Ah oui avec une extension ADAT on peut avoir 18 pistes, en effet.
C'est dans ce cas là suffisant pour tous les instruments. Mais c'est vrai que l'enregistrement individuel en multipiste rend mieux, c'est plus propre. Ca demande juste plus de temps, et faut que les musiciens parviennent à jouer EXACTEMENT dans la mesure (chose que l'on doit faire aussi en live mais en live lorsque l'on est décalé un peu on s'en rend compte et on rectifie en fonction de la rythmique). Le truc, c'est de leur passer dans le casque le son que tu aura pris en ambiance avec un enregistreur tout con (son mauvais mais suffisant pour se reperer).

Qu'est-ce-que tu as prévu pour les micros ?

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

Paddock

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 27/12/2011 à 17:32:38

Merci pour vos réponses :bravo:

.
C'est pas non plus donné une extension ADAT. A moins de gagner au loto ou bien que Beckham me file 10% de son salaire, je vais garder cette configuration de matos et faire des enregistrements re-re

ou intermédiaires.
Pour les micros, je sais qu'il existe des packs de micros pour batterie, ce qui est certainement moins efficace que d'acheter de bons micros à l'unité mais ce serait déjà pas mal. Si vous avez d'autres propositions, je suis preneur. Vu vos réponses, c'est clair que les prises de batterie ont l'air d'être un peu galère!
Pour les voix, on a 2 classiques shure sm58. Pour la guitare acoustique, je pense la raccorder directement à la saffire. Pour l'électrique par contre, y a pas trop le choix. Mon ampli possède un 'send out' qui doit, je l'espère, me permettre d'envoyer la sauce dans la cs. Pour la basse je sais pas trop.
Apparemment la carte son est livrée avec un pack de séquenceurs dont Ableton + des plug d'effets et 1go de samples. J'ai aussi Wavelab pour le mastering et son ancêtre Cooledit.
Que manquerait-il autrement ?

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 27/12/2011 à 18:02:26

Citation :

Mon ampli possède un 'send out' qui doit, je l'espère, me permettre d'envoyer la sauce dans la cs. Pour la basse je sais pas trop.

Heu... Je crois bien que ce "Send Out" est la sortie de ta boucle d'effet ! Donc je serais toi j'éviterais lol

C'est très rare les amplis qui ont une sortie (Avec simulation de baffle en général) que l'on peut brancher dans une carte son !

Il y a le Blackstar HT-5 entre autre qui a une sortie de ce type.

Ableton Live n'a pas l'air très pratique pour de l'enregistrement... Il a l'air plutôt axé musique electronique !

Sinon il y a effectivement Adobe Audition (Anciennement Cool Edit c'est vrai Haha), Cakewalk Sonar, Pro Tools, et l'éternel Cubase (Qui personnellement me sort un peu par les yeux, avis très subjectif)

Perso j'irais vers Pro Tools (Inclus une petite version d'Eleven très bon simulateur d'ampli guitar/bass) , et Sonar en seconde position.

Pour la basse tu peux te permettre de la brancher sur la carte son, sinon il y a des petites pédales du genre Tech21 VT Bass ou SansAmp qui sont pas mal et très abordable !

Ou toujours les simulateurs d'amplis...

Mais si tu as une bonne acoustique, ou si tu a la place de placer un ampli et un micro devant, ainsi qu'une petite installation acoustique autour (Genre des matelas, rideaux épais ou des trucs isolant du genre) tu peux avoir de meilleur résultat qu'avec les simulateurs !

[ Dernière édition du message le 27/12/2011 à 18:09:35 ]

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 27/12/2011 à 18:59:25

Par les guitares, si tu veux les enregistrer en direct sans micro de repiquage, tu les branches sur des DI (histoire d'impédances). Idem pour la basse.
Mais les SM58 peuvent très bien repiquer ! (Jessy en parle au-dessus).
Le repiquage basse, par contre, c'est plus dur à gérer. Autant prendre en direct.

Citation :

Que manquerait-il autrement ?

Bah des câbles, encore des câbles, des pieds micros, toujours et des câbles et quelques autres pieds micro. On en a jamais assez.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

jessy_c_dead

3910

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 27/12/2011 à 19:26:44

Bah en fait je n'ai pas oser parler de repiquage avec le 58 car j'avais un doute sur le fait que ça se faisait... Ou pas ! ^^

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 27/12/2011 à 23:41:35

Bah le SM58 a l'avantage de fonctionner partout dans toutes les situations pour tous les usages. Cependant, ce n'est jamais le must, mais ca dépanne bien dans tous les cas.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

Anonyme

65640

11 Posté le 28/12/2011 à 11:49:08

Le SM 58 est à peu près ce que tu peux utiliser de pire en environnement studio pour de la voix, d'autant plus quand t'as la possibilité comme toi d'enregistrer en piste/piste.

Tu peux trouver des micros de type statique à partir de 50 €, même le moins bon sera incroyablement meilleur qu'un SM58 en studio.

Pour la batterie, essaye d'aller au plus simple : plus tu vas mettre de micros, plsu ça va être compliqué à gérer. Basiquement, tu n'aurais besoin que de 4 micros : un pour la snare, un pour le kick, et 2 micros statiques en overhead (= OH).

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 28/12/2011 à 12:09:17

Je rajouterais bien un ou deux micro tom...
Y'a des packs micro qui proposent un micro snare, un kick, deux toms, deux overheads et un micro charleston.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 28/12/2011 à 13:25:24

De fait, le sm58 en studio pour la voix : beurk (hormis rare exception).
Pour la batterie,comme dit youtou : quatre micros c'est déjà très bien et pas trop compliqué à gérer. J'ai vu souvent des prises honnêtes à 4 micros qui devenaient immondes quand on passait à 8 ou 10 micros par ce que le mixeur n'arrivait pas à gérer...

Rroland www.studiolair.be

Hi Bou

1523

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 28/12/2011 à 13:41:12

De plus pour une batterie il vaut mieux généralement prendre 4 bons micros qu'un pack avec 8 micro d'une qualité laissant à désirer. Un kick, une snare et 2 OH ça va généralement très bien pour commencer. Surtout que si tu fais du re-re tu pourras alors te resservir de certains micros pour enregistrer les différents instruments. Dans ce cas autant avoir quelques micros de qualité que tu réutilises plutôt qu'un mauvais pour chaque instru.

XLRcable

1282

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 28/12/2011 à 15:49:35

Citation :

il vaut mieux généralement prendre 4 bons micros qu'un pack avec 8 micro d'une qualité laissant à désirer

Oui c'est sûr :bravo:

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

Paddock

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

16 Posté le 30/12/2011 à 20:54:49

Merci beaucoup, Jessy, pour cette rectification importante sur le 'send out'

! Traduit littéralement ça fait 'envoyer à l'extérieur' et je m'en suis jamais servi jusque là. Sinon merci à tous pour vos avis et conseils. Le choix des micros est effectivement crucial. Faudrait que je me penche un peu plus sur le sujet afin de trouver le meilleur rapport Q/P. Pour des prises d'ensemble avec 2 micros stéréo est-ce que 2 shure sm58 feraient l'affaire en attendant d'avoir un budget supplémentaire pour de meilleurs micros ?
Sinon un informaticien assez calé en mao m'avait dit qu'il fallait éviter d'enregistrer la batterie en même temps que les autres instruments lors de prises directes. Ca demande beaucoup + de ressources au pc et à la cs, la batterie étant l'instrument qui utilise tout le spectre des infra-basses aux extrêmes aigus. Qu'en pensez-vous ? Y a-t-il un risque de créer des bugs ou pire ?

Anonyme

65640

17 Posté le 30/12/2011 à 20:59:44

Citation :

Sinon un informaticien assez calé en mao m'avait dit qu'il fallait éviter d'enregistrer la batterie en même temps que les autres instruments lors de prises directes. Ca demande beaucoup + de ressources au pc et à la cs, la batterie étant l'instrument qui utilise tout le spectre des infra-basses aux extrêmes aigus.

Tu diras à ton ami informaticien qu'il raconte n'importe quoi et qu'il confond tout : en gros il aurait pu te dire qu'utiliser un micro à l'envers allait faire venir le Diable, c'eut été aussi crédible et scientifique.

Citation :

est-ce que 2 shure sm58 feraient l'affaire en attendant d'avoir un budget supplémentaire pour de meilleurs micros ?

Quand on pas faire autrement, faut savoir faire contre mauvaise fortune bon coeur. Mais là tu pars franchement pas gagnant.

[ Dernière édition du message le 30/12/2011 à 21:02:43 ]

Paddock

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

18 Posté le 25/01/2012 à 19:26:56

Bonne année 2012!
Bon je suis encore dans l'expectative. J'ai le pc mais il manque l'essentiel.
Pour la carte son, un vendeur m'a dit que la saffire pro40 était un peu dépassée, surtout en terme de latence et de convertisseurs. Il me propose un roland ua-1010 ou une echo fire pre8. Ca fait un peu augmenter le budget du coup.
Pour les enceintes, il m'a fait écouter des morceaux rock sur des BM5A mkII et des KRK VXT6. Les 1ères avaient pas mal de dynamique et un bon spectre stéréo mais avaient trop de basses, mal définies d'ailleurs. Les 2èmes sont catastrophiques. Rien n'est défini mais ça siffle pas mal. J'ai aussi testé des focal cms65 : vraiment naturelles. Il y avait un équilibre parfait. Mais c'est trop cher. Il n'avait pas de cms50 ni de 40. J'irais tester 2 autres magasins d'ici peu. Probable que le vendeur me propose lui aussi du matos 1 gamme supérieure et donc un peu au-dessus du budget.
Concernant les enceintes, en sachant que je ferais de la mao dans une pièce de 25m2 non traitée acoustiquement (pas encore gagné au loto pour m'acheter un local privé de 100m2), est-ce que les cms50 suffiraient ? J'étais parti sur les 40 mais, selon le vendeur, le rendu des basses et la définition (boomer trop petits) seront trop faibles pour mixer correctement et en terme d'écoute elles seront fatigantes. Qu'en est-il réellement pour les heureux possesseurs de ces 40-50 dans un environnement à peu près identique au mien ? Et enfin, quelqu'un aurait-il d'autres enceintes relativement équilibrées à me proposer dans une gamme 500-700€ la paire. Merci d'avance!

Anonyme

65640

19 Posté le 25/01/2012 à 19:45:57

Citation :

Pour la carte son, un vendeur m'a dit que la saffire pro40 était un peu dépassée, surtout en terme de latence et de convertisseurs. Il me propose un roland ua-1010 ou une echo fire pre8.

Tout ça c'est du pareil au même. N'écoute jamais les conseils de vendeurs, qui te conseillent invariablement les produits sur lesquels ils réalisent une forte marge bénéficiaire et/ou une forte commission.

Pour les enceintes, le meilleur avis sera toujours le tien, dans le sens où chaque paire est si différente d'une autre, que les avis peuvent diverger.....

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

Home studio