Recouvrement de fréquence?
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Anonyme
39
Anonyme
8690
mrd... 
Tant que ça ? c'est vraiment une question conne que j'ai posé là, ou bien ?
Tant que ça ? c'est vraiment une question conne que j'ai posé là, ou bien ?
Anonyme
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Anonyme
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Anonyme
65640
Le recouvrement de fréquences, c'est effectivement un truc clé pour un mix réussi.
Y a pas 36 moyens : faut utiliser un EQ assez précis, cad obligatoiremnt paramétrique : le facteur Q va jouer un rôle ultra important, en faisant en sorte de retrécir l'action de l'EQ à la plus petite bande passante possible, pour éviter que ça s'entende de trop.
L'erreur à surtout pas faire est de faire de trop grandes coupes : la piste peut dans ce cas devenir détimbrée.
L'autre erreur est de mixer piste par piste en solo : les pistes interagissant les unes sur les autres, un EQ placé sur la basse agira aussi en fait sur les cymbales. Faut vraiment avoir une vue d'ensemble des pistes composant le morceau.
Et c'est pas dérangeant d'avoir une piste ayant un son de chiotte écoutée en solo, si celle ci s'integre superbement dans le reste de l'instrumentation. Et n'oublions pas que l'oreille humaine a une propension non négligeable à compenser des sons qui n'existent pas....
Après par contre y a pas du tout de regle pour couper telle ou telle fréquence sur les diverses pistes : ça va dépendre directement du style de zik, et donc de l'effet recherché.
Par ex, pour du metal, la gratte va clairment être l'instrument dominant, et on va pas trop faire de coupes dessus, à la rigueur dans les bas mediums et les aigus, et avec parcimonie.
A l'inverse, la même gratte pour du hiphop va être coupée dans les bas mediums, dans les mediums, et pis aussi dans les aigus, tiens.
Y a pas 36 moyens : faut utiliser un EQ assez précis, cad obligatoiremnt paramétrique : le facteur Q va jouer un rôle ultra important, en faisant en sorte de retrécir l'action de l'EQ à la plus petite bande passante possible, pour éviter que ça s'entende de trop.
L'erreur à surtout pas faire est de faire de trop grandes coupes : la piste peut dans ce cas devenir détimbrée.
L'autre erreur est de mixer piste par piste en solo : les pistes interagissant les unes sur les autres, un EQ placé sur la basse agira aussi en fait sur les cymbales. Faut vraiment avoir une vue d'ensemble des pistes composant le morceau.
Et c'est pas dérangeant d'avoir une piste ayant un son de chiotte écoutée en solo, si celle ci s'integre superbement dans le reste de l'instrumentation. Et n'oublions pas que l'oreille humaine a une propension non négligeable à compenser des sons qui n'existent pas....
Après par contre y a pas du tout de regle pour couper telle ou telle fréquence sur les diverses pistes : ça va dépendre directement du style de zik, et donc de l'effet recherché.
Par ex, pour du metal, la gratte va clairment être l'instrument dominant, et on va pas trop faire de coupes dessus, à la rigueur dans les bas mediums et les aigus, et avec parcimonie.
A l'inverse, la même gratte pour du hiphop va être coupée dans les bas mediums, dans les mediums, et pis aussi dans les aigus, tiens.
Anonyme
8690
Citation de youtou :
Le recouvrement de fréquences, c'est effectivement un truc clé pour un mix réussi.
Oui j'avais cru comprendre cela, mais ne connaissant pas du tout ce... cette chose, j'ai cherché un peu dans les forums, d'où le déterrage.
J'ai bien compris : recouvrement de fréquences = instruments qui se marchent sur les pieds (ou se bouffent le nez, selon la fréquence en cause
) et donc, il faut faire un peu de police pour empêcher cela et éviter ce que je-sais-plus-qui a nommé dans je-ne-sais-plus-quel-thread que j'ai lu "the mud", c'est-à-dire "la boue". Et boue = caca.
Donc, dressage des oreilles du daRinze, qui se pose illico et en français les deux questions écrites un-peu-ci-dessus, à savoir 1. comment qu'on se rend compte qu'il y a recouvrement, et 2. comment qu'on gère le mud. La seconde couechetieunne pouvant se scinder en deux : petita) avec quels outils corriger, et petibé) sur lequel des deux instruments qui se bouffent le nez faut-il agir.
Tu as Youtou répondu très explicitement aux deux parties de la seconde question et je t'en remercie. Même si pour cela tu as employé des gros mots qui m'ont presque fait fuir (rien capté à ton facteur Q mais je vais chercher de ce côté, c'est qui ce facteur, un copain naturiste à Besancenot ?).
Mais quid de la première ? Est-ce vraiment uniquement les oreilles de l'ingé son qui savent reconnaître s'il y a recouvrement ? Je me disais que peut-être un outil ou une manip quelconque pourraient m'aider, mais visiblement pas.
Merci en tous cas à ceux qui perdent du temps avec les boulets
Le recouvrement de fréquences, c'est effectivement un truc clé pour un mix réussi.
Oui j'avais cru comprendre cela, mais ne connaissant pas du tout ce... cette chose, j'ai cherché un peu dans les forums, d'où le déterrage.
J'ai bien compris : recouvrement de fréquences = instruments qui se marchent sur les pieds (ou se bouffent le nez, selon la fréquence en cause
) et donc, il faut faire un peu de police pour empêcher cela et éviter ce que je-sais-plus-qui a nommé dans je-ne-sais-plus-quel-thread que j'ai lu "the mud", c'est-à-dire "la boue". Et boue = caca.Donc, dressage des oreilles du daRinze, qui se pose illico et en français les deux questions écrites un-peu-ci-dessus, à savoir 1. comment qu'on se rend compte qu'il y a recouvrement, et 2. comment qu'on gère le mud. La seconde couechetieunne pouvant se scinder en deux : petita) avec quels outils corriger, et petibé) sur lequel des deux instruments qui se bouffent le nez faut-il agir.
Tu as Youtou répondu très explicitement aux deux parties de la seconde question et je t'en remercie. Même si pour cela tu as employé des gros mots qui m'ont presque fait fuir (rien capté à ton facteur Q mais je vais chercher de ce côté, c'est qui ce facteur, un copain naturiste à Besancenot ?).
Mais quid de la première ? Est-ce vraiment uniquement les oreilles de l'ingé son qui savent reconnaître s'il y a recouvrement ? Je me disais que peut-être un outil ou une manip quelconque pourraient m'aider, mais visiblement pas.
Merci en tous cas à ceux qui perdent du temps avec les boulets
crown_quarto
2781
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Anonyme
65640
Citation :
Mais quid de la première ? Est-ce vraiment uniquement les oreilles de l'ingé son qui savent reconnaître s'il y a recouvrement ?
Hé oui : les zoreilles restent l'instrument numberouane pour...l'écoute d'un morceau. Bon, en même temps, c'est logique hein.
Par contre, y a un moyen infaillible pour voir (entendre) si t'as bel et bien affaire à un recouvrement de fréquence : ça se traduit par un gros bordel, un fouilli dans le morceau. Ca sonne pas net du tout, soit t'entends qu'un seul instrument, soit t'entends une grosse bouillie dans laquelle une vache ne retrouverait pas son veau.
Pour y remédier, là aussi une bonne écoute est indispensable, mais tu peux t'aider avec des analyseurs de spectre. T'en as chez Waves si t'es bourgeois, mais on doit en trouver en freeware.
Ceci posé, faut aussi garder à l'esprit que ces soucis de recouvrement peuvent être réduits au minimum en amont, grâce à des choix d'arrangements et de composition.
Par ex, si dans un morceau t'as 6 grattes saturées qui jouent à l'unisson avec la basse, là t'auras du ménage à faire avec l'EQ, et pas mal de monde va passer à la trappe.
Mais quid de la première ? Est-ce vraiment uniquement les oreilles de l'ingé son qui savent reconnaître s'il y a recouvrement ?
Hé oui : les zoreilles restent l'instrument numberouane pour...l'écoute d'un morceau. Bon, en même temps, c'est logique hein.
Par contre, y a un moyen infaillible pour voir (entendre) si t'as bel et bien affaire à un recouvrement de fréquence : ça se traduit par un gros bordel, un fouilli dans le morceau. Ca sonne pas net du tout, soit t'entends qu'un seul instrument, soit t'entends une grosse bouillie dans laquelle une vache ne retrouverait pas son veau.
Pour y remédier, là aussi une bonne écoute est indispensable, mais tu peux t'aider avec des analyseurs de spectre. T'en as chez Waves si t'es bourgeois, mais on doit en trouver en freeware.
Ceci posé, faut aussi garder à l'esprit que ces soucis de recouvrement peuvent être réduits au minimum en amont, grâce à des choix d'arrangements et de composition.
Par ex, si dans un morceau t'as 6 grattes saturées qui jouent à l'unisson avec la basse, là t'auras du ménage à faire avec l'EQ, et pas mal de monde va passer à la trappe.
Eric Music Strasbourg
4598
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Anonyme
8690
Ptain youtou 
mais la bouillie dont tu parles, c'est le fameux mud ????
mrd, mais bon sang, c'est limpide
!
C'est exactement ça que je reproche à certains de mes mixs: la bouillie, dans laquelle se noient souvent la guitare clean et le piano, la bouillie, le mud, cela signifie qu'il y a bouffage de nez... rhoooooo, moi qui ne savais que panoramiser pour tenter de cacher la merde au chat !
Merde alors.... j'avais les mains pleines de morceaux de céramique qui ressemblaient à rien et tout d'un coup, ôôôôôh ! tout s'assemble et ça prend la forme d'un beau vase ! nandidiou... Zarbi comme des mots ou des concepts abscons quand on n'y comprend rien s'éclairent tout à coup sur un simple déclic !
Je comprends pourquoi depuis le début on me dit que c'est l'ingé son qui sait repérer ça. Clair que quand on connait le phénomène, et comment il se manifeste, on a tout de suite l'oreille attirée. Moi, je l'entendais bien, cette bouillie, mais j'ai toujours pensé que je pouvais rien y faire, à mes deux trucs qui se vautraient l'un sur l'autre, je prenais ça un peu comme une fatalité irrémédiable... que c'était peut-être dû au son du synthé, à la prise de son de la guitare, toussa... et je me disais mais bon sang, y a pourtant des mix où y a un piano et une guitare et pourtant où ça fait pas pareil que moi !
Voilà, j'ai pigé. Je viens de piger le pourquoi du comment du machin.
Enfin, je crois....
mais la bouillie dont tu parles, c'est le fameux mud ????mrd, mais bon sang, c'est limpide
! C'est exactement ça que je reproche à certains de mes mixs: la bouillie, dans laquelle se noient souvent la guitare clean et le piano, la bouillie, le mud, cela signifie qu'il y a bouffage de nez... rhoooooo, moi qui ne savais que panoramiser pour tenter de cacher la merde au chat !
Merde alors.... j'avais les mains pleines de morceaux de céramique qui ressemblaient à rien et tout d'un coup, ôôôôôh ! tout s'assemble et ça prend la forme d'un beau vase ! nandidiou... Zarbi comme des mots ou des concepts abscons quand on n'y comprend rien s'éclairent tout à coup sur un simple déclic !
Je comprends pourquoi depuis le début on me dit que c'est l'ingé son qui sait repérer ça. Clair que quand on connait le phénomène, et comment il se manifeste, on a tout de suite l'oreille attirée. Moi, je l'entendais bien, cette bouillie, mais j'ai toujours pensé que je pouvais rien y faire, à mes deux trucs qui se vautraient l'un sur l'autre, je prenais ça un peu comme une fatalité irrémédiable... que c'était peut-être dû au son du synthé, à la prise de son de la guitare, toussa... et je me disais mais bon sang, y a pourtant des mix où y a un piano et une guitare et pourtant où ça fait pas pareil que moi !
Voilà, j'ai pigé. Je viens de piger le pourquoi du comment du machin.
Enfin, je crois....
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