Home Studio , avis , conseils ?
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LunarBeats21
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/07/2013 à 16:48:28Home Studio , avis , conseils ?
Salut a tous les Fanziens et Fanziennes , je poste se sujet car j'aurais besoin de conseils , astuces etc ..
Pour l'enregistrement de mon groupe , en effet on a déjà enregistré plusieurs "démo" nous même dans notre salle de repet' , on ne manque pas de micros , donc a ce niveau la je n'es pas besoin de conseils (a moins que ce soit hyper important ^^) !
Voila , on enregistre tout façon "live", et donc pas de piste par piste !
Les démo que nous avons enregistrées jusqu’à maintenant , on les a enregistré avec un préamp 8 entrées ,(Fast Track Ultra 8r de chez M-Audio) le son est pas dégeu' , le nombre d'entrée est tout juste ce qu'il nous faut étant donné qu'on fait de l'instrumental , on es que 3 (batterie guitare basse, donc ca nous fait du 6 micros pour la batterie , et les deux autres pour la gratt' et la basse)!
Maintenant on voudrais essayer d'enregistrer une maquette nous même , sans passer par un studio , et on voudrais avoir une meilleur qualité sonore !
Les questions sont : Es-ce que le pré-ampli que nous utilisons suffis , ou es-ce qu'il faudrait investir dans d'autres choses ? Table de mixage .. J'ai vu les Zoom R16 , R24 .. Je n'sais pas du tout ce que ca vaut pour ce genre d'enregistrement ! Et même du matériel pour le mixage .. Je ne m'y connais pas !
Je vous envoi nos première démo :
https://soundcloud.com/moon-circle
Si vous avez des avis par rapport aux enregistrement , vous êtes les bien-venus!
Merci de m'aider , ce serait fort sympatoch' !
Musicacalement ..
Pour l'enregistrement de mon groupe , en effet on a déjà enregistré plusieurs "démo" nous même dans notre salle de repet' , on ne manque pas de micros , donc a ce niveau la je n'es pas besoin de conseils (a moins que ce soit hyper important ^^) !
Voila , on enregistre tout façon "live", et donc pas de piste par piste !
Les démo que nous avons enregistrées jusqu’à maintenant , on les a enregistré avec un préamp 8 entrées ,(Fast Track Ultra 8r de chez M-Audio) le son est pas dégeu' , le nombre d'entrée est tout juste ce qu'il nous faut étant donné qu'on fait de l'instrumental , on es que 3 (batterie guitare basse, donc ca nous fait du 6 micros pour la batterie , et les deux autres pour la gratt' et la basse)!
Maintenant on voudrais essayer d'enregistrer une maquette nous même , sans passer par un studio , et on voudrais avoir une meilleur qualité sonore !
Les questions sont : Es-ce que le pré-ampli que nous utilisons suffis , ou es-ce qu'il faudrait investir dans d'autres choses ? Table de mixage .. J'ai vu les Zoom R16 , R24 .. Je n'sais pas du tout ce que ca vaut pour ce genre d'enregistrement ! Et même du matériel pour le mixage .. Je ne m'y connais pas !
Je vous envoi nos première démo :
https://soundcloud.com/moon-circle
Si vous avez des avis par rapport aux enregistrement , vous êtes les bien-venus!
Merci de m'aider , ce serait fort sympatoch' !
Musicacalement ..
LunarBeats21
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
11 Posté le 07/07/2013 à 21:01:46
Et encore une fois , je vous ai envoyé notre soundcloud , pas pour faire de la pub hein ^^ , c'etait pour vous faire une idée du style , on cherche pas a avoir le son de batterie de mettalica ou je n'sais quelle groupe moderne ..
caliddrum
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 07/07/2013 à 21:06:01
Bizarre que tu puisses pas la lire, c'est un lien qui mène direct à YouTube et pas de problème de lien ni sur mon ipad si sur le PC
Toxikalien
4322
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 07/07/2013 à 21:17:29
pourquoi essaye tu pas d'enregistrer piste par piste? vous jouer chacun a votre tour avec un casque pour ce caller sur la batterie,guitare,....???
jojolaricot https://soundcloud.com/toxikalien/track-2
dart
9792
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 07/07/2013 à 21:17:33
Nous on a enregistré notre groupe dans une même pièce et ce, en 3 parties :
1. la section rythmique
2. claviers et guitares avec les claviers en direct dans la table donc non parasités par les grattes qui, elles étaient prises live
3. le chant
Le lieu n'était pas traité aux petits oignons. Au final... J'ai dû refaire ma prise de voix chez moi, dans de meilleures conditions puis la basse à part également mais vu que ça repissait de partout (son de basse dans les drums et vis et versa) ça a éré gâteau pour remixer après coup.
J'ai passé un temps dingue pour essayer de rattraper le mix mais rien que le fait d'avoir enregistré live deux instrumentistes qui étaient repiqués via des micros c'était pas simple. J'ose pas imaginer avec les cinq membres du groupe ensemble.
Alors oui au départ il faut une bonne acoustique dans la pièce et pouvoir isolé au max les musiciens. Le chant étant le lead c'est clair qu'une prise séparée ne serait pas un luxe. Non je conçois que pour une démo on ne sort pas l'artillerie lourde mais bien souvent, une démo, c'est un outil promotionnel. Sinon à quoi ça sert sinon s'écouter pour le fun? Si c'est pour démarcher mieux vaut quand même bien réfléchir à la méthode avant de se lancer.
1. la section rythmique
2. claviers et guitares avec les claviers en direct dans la table donc non parasités par les grattes qui, elles étaient prises live
3. le chant
Le lieu n'était pas traité aux petits oignons. Au final... J'ai dû refaire ma prise de voix chez moi, dans de meilleures conditions puis la basse à part également mais vu que ça repissait de partout (son de basse dans les drums et vis et versa) ça a éré gâteau pour remixer après coup.
J'ai passé un temps dingue pour essayer de rattraper le mix mais rien que le fait d'avoir enregistré live deux instrumentistes qui étaient repiqués via des micros c'était pas simple. J'ose pas imaginer avec les cinq membres du groupe ensemble.
Alors oui au départ il faut une bonne acoustique dans la pièce et pouvoir isolé au max les musiciens. Le chant étant le lead c'est clair qu'une prise séparée ne serait pas un luxe. Non je conçois que pour une démo on ne sort pas l'artillerie lourde mais bien souvent, une démo, c'est un outil promotionnel. Sinon à quoi ça sert sinon s'écouter pour le fun? Si c'est pour démarcher mieux vaut quand même bien réfléchir à la méthode avant de se lancer.
[ Dernière édition du message le 07/07/2013 à 21:18:28 ]
LunarBeats21
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 07/07/2013 à 21:57:07
J'ai réussit a lire la video , je l'ai commencé , c'est hyper intéressant , j'la finit dans la soirée ! Mon ordi qui bug ..
Bah on veut éviter d'enregistrer piste par piste , enfin instrument par instrument , parce-que c'est tout simplement pas notre style ..
Nous la base d'un morceaux , c'est tous les instrument réunis , on veut sonner comme en concert mais sur enregistrement , on sera bien sur plus appliqué qu'en concert , le son des instrument sera beaucoup plus peaufiné avant enregistrement , mais le principe restera le meme qu'un concert ..Mais après rien ne nous empêche de faire des arrangement par la suite , une fois que la base (basse guitare batterie pour nous , j'vous répète qu'on fait que de l'instrumental ) mis en place !
Je vous fait une comparaison en espérant que vous voyez ce que j'essaie de vous dire ...
Ecoutez n'importe quelle groupe connu , guns and roses , ac/dc , les enregistrement sont de bonne qualité , certes , mais tout le monde diras "ca n'a rien a voir en live , c'est vraiment mieux" , maintenant écoutez les groupes moins connu , je vous conseille Shield Your Eyes (un groupe anglais , pas connu mais qui tourne pas mal dans le monde, y'a des video sur youtube mais pas les albums , tapez Shield Your Eyes - Until i Find a Natural Way sur deezer ou spotify) et bein je les ai vu en live , et quand vous écoutez leurs albums , vous ressentez la même chose (en moins puissant évidemment) qu'en concert !
Et je pourrais vous en citer pleins de groupe comme ca , et leurs son est vraiment pas degeu' !...
Peut etre "vintage" mais pas dégueulasse comme on a pu me dire plus haut ..
Bah on veut éviter d'enregistrer piste par piste , enfin instrument par instrument , parce-que c'est tout simplement pas notre style ..
Nous la base d'un morceaux , c'est tous les instrument réunis , on veut sonner comme en concert mais sur enregistrement , on sera bien sur plus appliqué qu'en concert , le son des instrument sera beaucoup plus peaufiné avant enregistrement , mais le principe restera le meme qu'un concert ..Mais après rien ne nous empêche de faire des arrangement par la suite , une fois que la base (basse guitare batterie pour nous , j'vous répète qu'on fait que de l'instrumental ) mis en place !
Je vous fait une comparaison en espérant que vous voyez ce que j'essaie de vous dire ...
Ecoutez n'importe quelle groupe connu , guns and roses , ac/dc , les enregistrement sont de bonne qualité , certes , mais tout le monde diras "ca n'a rien a voir en live , c'est vraiment mieux" , maintenant écoutez les groupes moins connu , je vous conseille Shield Your Eyes (un groupe anglais , pas connu mais qui tourne pas mal dans le monde, y'a des video sur youtube mais pas les albums , tapez Shield Your Eyes - Until i Find a Natural Way sur deezer ou spotify) et bein je les ai vu en live , et quand vous écoutez leurs albums , vous ressentez la même chose (en moins puissant évidemment) qu'en concert !
Et je pourrais vous en citer pleins de groupe comme ca , et leurs son est vraiment pas degeu' !...
Peut etre "vintage" mais pas dégueulasse comme on a pu me dire plus haut ..
dart
9792
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 07/07/2013 à 22:28:42
Tu as des cabines à disposition?
luc38gr
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
17 Posté le 07/07/2013 à 22:33:39
Bien sûr que vous pouvez enregistrer "live" !
D'ailleurs sur 2 ou 3 titres de vos démos, c'est pas si mal que ça ! Y'a des prises où le son de batterie est presque bon.
Perso, le placerai la balance de la guitare carrément au milieu (ou presque)!
En multi-recording, ça n'aurait aucun intérêt, c'est évident, vous perdriez toute votre énergie !
Important, notez ses réglages, c'est dommage de ne pas être capable de retrouver le son d'une session précédente, s'il vous a plu.
Les problèmes de repisse, ça se gère au mixage.
Enfin, l'avis d'une oreille extérieure est d'une grande aide.
D'ailleurs sur 2 ou 3 titres de vos démos, c'est pas si mal que ça ! Y'a des prises où le son de batterie est presque bon.
Perso, le placerai la balance de la guitare carrément au milieu (ou presque)!
En multi-recording, ça n'aurait aucun intérêt, c'est évident, vous perdriez toute votre énergie !
Important, notez ses réglages, c'est dommage de ne pas être capable de retrouver le son d'une session précédente, s'il vous a plu.
Les problèmes de repisse, ça se gère au mixage.
Enfin, l'avis d'une oreille extérieure est d'une grande aide.
dart
9792
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 07/07/2013 à 22:47:15
Heu la reprisse ça se règle au mix... Perso j'ai eu des recalages de rythmique à faire (cfr mon post précédent) et vu que la basse repissait dedans, j'ai du faire des coupes et des effets de masquages pour pas que ça s'entende. Ca enlève parfois une partie de l'ambiance de devoir muter des portions audio. L'idéal est évidemment que le groupe soit fin prêt. Mais ce n'est pas toujours le cas...
Noisey Houtan
4014
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 07/07/2013 à 22:48:58
Salut,
Youtou pour une fois je te trouve complètement à côté de la plaque...
Alors oui on peut enregistrer de la musique jouée live, je le fais depuis que je bosse. C'est extrêmement fréquent en jazz (même quand il y a des guitares et basses électriques j'aimerais le mentionner, et oui les jazzmen jouent fort parfois aussi, des batteurs de jazz qui lâchent des rimshot à te décoller les tympans yen a un paquet), et ça se fait en rock, ça s'est longtemps pratiqué avec des résultats qu'on juge tous très satisfaisants et même plutôt "charmants" sur CD.
Pour la technique :
D'une la repisse ça n'est pas le mal quand on apprend à la gérer.
De deux ça n'est pas forcément à gérer car jouer live dans ton cas n'implique pas forcément de repisse. Tu peux faire passer la basse en DI, la guitare aussi, avoir les amplis dans un autre espace si tu veux vraiment les entendre pour ton confort ou simplement utiliser un simulateur pour l'écoute et le confort de jeu pendant la prise puis réamper, ça ne perdra pas le charme du live (vous jouez réellement ensemble, l'énergie et le groove y seront), mais ça te permettra de faire un vrai travail de prise de son sur la basse et la guitare et de ne te préoccuper vraiment que de la prise batterie pendant la première prise live.
Et dans ce cas le plus important pour toi c'est d'investir dans... ton acoustique ! Pour que la prise batterie puisse être correcte, pour pouvoir l'adapter à ce que tu attends de ta prise guitare en réamp ensuite. Autre chose n'hésite pas à investir dans ton matériel de musique, on ne fait pas un son de télé avec une strat ou avec un les paul, et si tu veux adapter ton son de guitare à chaque morceau le mieux reste de travailler ton son de guitare dès la base (via ton jeu au doigts, le choix de guitare, effets, ampli)
Prise live ne veut pas dire prise au couple, prise live n'implique pas de renier toutes les techniques qui permettent de parfaire une prise de son, ça veut juste dire prise live...
EDIT: Dans ton post Dart je crois que tu te rends compte que la repisse n'est pas tant un problème de technicien que de musicien, quand ça n'est pas bon ça exclue d'office de corriger les conneries de ces derniers, mais à partir du moment où les musiciens sont prêts et jouent... la problématique technique on apprend à la gérer dans un mix, et ça apporte un autre type d'ambiance au résultat final => histoire de vision de prod (et là ça ne regarde que le monsieur comment il envisage sa prod ou à qui il la confie)
Youtou pour une fois je te trouve complètement à côté de la plaque...
Alors oui on peut enregistrer de la musique jouée live, je le fais depuis que je bosse. C'est extrêmement fréquent en jazz (même quand il y a des guitares et basses électriques j'aimerais le mentionner, et oui les jazzmen jouent fort parfois aussi, des batteurs de jazz qui lâchent des rimshot à te décoller les tympans yen a un paquet), et ça se fait en rock, ça s'est longtemps pratiqué avec des résultats qu'on juge tous très satisfaisants et même plutôt "charmants" sur CD.
Pour la technique :
D'une la repisse ça n'est pas le mal quand on apprend à la gérer.
De deux ça n'est pas forcément à gérer car jouer live dans ton cas n'implique pas forcément de repisse. Tu peux faire passer la basse en DI, la guitare aussi, avoir les amplis dans un autre espace si tu veux vraiment les entendre pour ton confort ou simplement utiliser un simulateur pour l'écoute et le confort de jeu pendant la prise puis réamper, ça ne perdra pas le charme du live (vous jouez réellement ensemble, l'énergie et le groove y seront), mais ça te permettra de faire un vrai travail de prise de son sur la basse et la guitare et de ne te préoccuper vraiment que de la prise batterie pendant la première prise live.
Et dans ce cas le plus important pour toi c'est d'investir dans... ton acoustique ! Pour que la prise batterie puisse être correcte, pour pouvoir l'adapter à ce que tu attends de ta prise guitare en réamp ensuite. Autre chose n'hésite pas à investir dans ton matériel de musique, on ne fait pas un son de télé avec une strat ou avec un les paul, et si tu veux adapter ton son de guitare à chaque morceau le mieux reste de travailler ton son de guitare dès la base (via ton jeu au doigts, le choix de guitare, effets, ampli)
Prise live ne veut pas dire prise au couple, prise live n'implique pas de renier toutes les techniques qui permettent de parfaire une prise de son, ça veut juste dire prise live...
EDIT: Dans ton post Dart je crois que tu te rends compte que la repisse n'est pas tant un problème de technicien que de musicien, quand ça n'est pas bon ça exclue d'office de corriger les conneries de ces derniers, mais à partir du moment où les musiciens sont prêts et jouent... la problématique technique on apprend à la gérer dans un mix, et ça apporte un autre type d'ambiance au résultat final => histoire de vision de prod (et là ça ne regarde que le monsieur comment il envisage sa prod ou à qui il la confie)
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
[ Dernière édition du message le 07/07/2013 à 23:09:44 ]
LunarBeats21
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
20 Posté le 07/07/2013 à 22:51:14
Non , on a pas de cabines , mais je parlais des séparation pour le son qu'on a disposition , et elles sont vraiment efficace a tel point que tous les instrument sont vraiment séparé , appart la gratt' qui s'entend un petit peut comme je le disait plus , mais que des les overheads , et c'est normal pour du live , vu que les overhead sont plus haut que le reste! J'ai vu une video du groupe dont j'ai parlé plus haut , ils enregistrent sans cabine ni meme separation , il ont juste tournés les ampli de facon a ce qu'on les entendent moin dans les autres micros , et pourtant , ca sonne bien !
Luc38gr , oui comme tu as surement pu le constater sur les premières demo , le son change , les deux derniere se stabilisent un peu (Stag Night et Desert's Airplane) , meme si j'avoue ne pas avoir pris assez de temps pour ces demo niveau "mixage/masterisation"
Mais oui , pour le futur "EP" je prendrais beaucoup de temps a tout regler , et meme après enregistrement , pour ce qui es du mixage etc ...
Et oui , dans tous les cas les reglages/finition après enregistrement , je n'serai pas seul , y'aura deja mon groupe aumoin !
Luc38gr , oui comme tu as surement pu le constater sur les premières demo , le son change , les deux derniere se stabilisent un peu (Stag Night et Desert's Airplane) , meme si j'avoue ne pas avoir pris assez de temps pour ces demo niveau "mixage/masterisation"
Mais oui , pour le futur "EP" je prendrais beaucoup de temps a tout regler , et meme après enregistrement , pour ce qui es du mixage etc ...
Et oui , dans tous les cas les reglages/finition après enregistrement , je n'serai pas seul , y'aura deja mon groupe aumoin !
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