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aide demandée Traitement acoustique d'une salle de répétition, est ce que ces mousses peuvent m'être utile?

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Traitement acoustique d'une salle de répétition, est ce que ces mousses peuvent m'être utile?
Bonjour à tous!
J'ai la chance d'avoir chez moi une salle de répétition. Pour info (et je pourrai joindre des photos si besoin) la pièce est assez grande, un peu meublée, carrelage au sol, recouvert par endroit d'un tapis que je pense trop fin, plafond fait d'un genre de polystyrène?
Nous avons des enceintes pour le chant, 2 amplis pour les 2 guitares, un ampli de basse, et un ampli pour la batterie électronique (donc on joue moins fort qu'un groupe avec une batterie acoustique).
Bref, je n'y connais pas encore grand chose en acoustique, mais je dirai qu'il n'est pas très bon. Quand je fais le test du clappement de main, je peu clairement entendre un léger écho par exemple, quand on parle, on peut sentir que ça résonne un peu. Quand on joue en groupe, je suis sur que l'on pourrai avoir un son plus net.
Je me suis donc mis en tête d'améliorer l'acoustique global, et depuis j'épluche le net et les divers forums et plus ça va plus je sens que je suis mal parti!

En effet, sur les conseils d'un ami, fan de son (mais qui en fait n'y connait pas grand chose je pense niveau sonorisation d'une pièce, surtout contenant des enceintes un peu partout), j'ai acheté 2 pack de 6 mousses absorbantes: https://www.audiophonics.fr/acoustics-panneau-mousse-absorbante-white-50mm-set-p-7916.html

J'ai fait pas mal d'essais, mais je ne suis pas sur d'avoir ressenti une net amélioration, surtout par rapport au prix du matériel! Cependant nous n'avons pas testé en groupe, juste avec des clappements de main, et des "hey!" dans la pièce. Mais j'ai eu l'impression de toujours autant entendre l'écho.

Mes questions, pour savoir si j'ai perdu 200€ et que je suis bon pour acheter autre chose :bravo::
1. Est ce que ce type de mousse est adapté à un problème d'écho? J'ai vu qu'il existait aussi des mousses diffusantes, mais vu le nom, je pense pas que ça soit indiqué pour mon soucis, et les bass traps (là par contre je pense devoir y passer un jour)
2. Comment faudrait il les disposer, j'ai testé parsemées, comme dans l'exemple du site, et en un seul gros bloc, sans grande différence. Est ce qu'il faudrait traiter un seul mur, tout les murs? plutôt le plafond? avec un seul bloc? ou un bloc style damier avec des trous? Ou les repartir aléatoirement dans toute la pièce?
3. Je me dis que peut être que je n'en ai tout simplement pas assez, mais si il faut recouvrir tout les murs, c'est extrêmement cher! Je pense que le me suis trompé de produit et que j'aurai du prendre des grandes plaques moins cher... Je me demande ce qui justifie le prix de ces plaques en fait?

Voilà voilà, je suis au travail , mais ce soir, si besoin, je peux poster des photos pour montrer la taille de la pièce, la disposition des meubles et l'emplacement des enceintes.

Merci d'avance pour votre aide! :D:
Guillaume

[ Dernière édition du message le 31/03/2014 à 15:04:28 ]

2
Alors déjà dans les astuces toutes bêtes, colsound te propose une étude acoustique de ta salle (moyennant achat), la prochaine fois penses y :)

sinon de ce que tu dis selon moi, la base est de masquer le carrelage au maximum avec du taps le plus épais possible.

Et en attendant de vraiment avoir des moyens pour l'acoustique, le mieux est de suspendre des taps martout aux murs, ça cassera un peu les ondes sonores.

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3
Merci beaucoup pour ta réponse, je vais aller voir ce qu'ils proposent coté Colsound.
Le carrelage est maintenant en grande partie masqué, mais pas forcément par des tapis très épais... Je vais peut être voir accentuer un peu ça alors.
Tout ca ne me dit pas ce que je vais faire de mes plaques à 200 euros :lol:
4
Comme ils te disent sur le site, prends un miroir et un collègue. Ton collègue se met à ta position de jeu, toi tu te ballades avec ton miroir sur les murs, et dès que tu vois ton collègue, c'est un endroit où poser une mousse fera quelquechose.

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5
Ok je vais essayer ça, c'est vrai que j'ai posé à vu de nez, pas avec un miroir.
Après c'est vrai que les guitaristes sont plusieurs et se baladent un peu dans la pièce. Ça plus le fait qu'il y a du coup 5 enceintes, ça complique un peu les choses.
En même temps comme je disais, je n'ai testé qu'avec des clappements de mains dans la pièce, en écoutant si l'écho semblait plus faible, je ne suis pas sur que ça vaille quelque chose comme test.
Merci pour tes conseils!
6
Colsound ne semble faire des analyses que pour des professionnels, ce que je ne suis pas, j'ai raté un truc?
7
Peut être qu'ils ont changé leur politique, de ce que je me souviens ils le faisaient gratuitement pour toute commande.

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8
Le traitement acoustique, c'est tout un art ... voire une science occulte !
Je ne suis pas spécialiste, mais la première chose à faire c'est de mesurer précisément l'étendue du problème.
D'abord, les dimensions exactes de la pièce : ca permet de calculer les modes de résonance, et donc à quelles fréquences on peut avoir des soucis. Les matériaux dont les murs, le plafond et le sol sont constitués est également important. Une mesure du son de la pièce avec un soft comme Room EQ Wizard (REW, gratuit) et un micro raisonnablement linéaire peut déjà donner une idée de ce qui se passe : réponse en fréquence, temps de réverbération.

Ensuite, effectivement si il s'agit de réduire la réverbération, l’absorption est toute indiquée. La quantité de panneaux à mettre dépend de plein de facteurs (que je ne maîtrise pas), et leur nature dépend des bandes de fréquences à atténuer. Typiquement, la moquette (surtout si elle est fine ou murale) n'est efficace que pour absorber les aigus, et est totalement inefficace dans les graves et mediums. Des fois il vaut mieux laisser le carrelage nu ...

Un canapé, ou un vieux matelas plaqué contre un mur peuvent déjà faire une différence notable.

Citation de mmelot :
Comme ils te disent sur le site, prends un miroir et un collègue. Ton collègue se met à ta position de jeu, toi tu te ballades avec ton miroir sur les murs, et dès que tu vois ton collègue, c'est un endroit où poser une mousse fera quelquechose.

La technique du miroir s'applique bien dans un (home) studio où les sources sonores et la position d'écoute sont fixes, pas tellement dans une salle de répète où en général on est plusieurs et on peut être amené à bouger.
Et puis il s'agit de voir l'enceinte depuis la position d'écoute dans le miroir, pas celui qui le porte !

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts

9
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis, et m'excuse platement pour l'erreur du miroir. En revanche, laisser le carrelage nu est toujours une erreur (sauf si on recherche une reverb), mieux vaut une moquette qui absorbe au dessus des 6000 Hz que rien du tout. J'ai souvent pu noter la différence avec ou sans de gros taps, la nuance est énorme, contrairement à des mousses qui doivent toujours être bien placées pour être efficaces.

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10
Oui, j'ai fait un peu de la provoc' avec le coup du carrelage nu. ;)
Mais on dit souvent que dans un studio bien traité par ailleurs il vaut mieux un sol dur (parquet, lino, ciment peint) qu'une moquette qui va déséquilibrer la réponse en fréquence.

Citation de mmelot :
J'ai souvent pu noter la différence avec ou sans de gros taps

C'est quoi des "gros taps" ?

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Des gros tapis ?
12
C'est peut être un terme d'argot, je pense aux gros rideaux noirs de scène, bien épais.

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13
Bonjour à tous!
Tout d'abord merci pour votre aide. Afin de vous aider à m'aider, voici des photos de ma pièce.
La hauteur sous plafond est de 2m10, et la salle est rectangulaire, 3m x 5m75
Les enceintes sont donc:
Pour la batterie, la petite juste devant.
La basse est dans le gros caisson à droite de la batterie
Une des guitares est à gauche de la batterie, a coté du meuble marron qui est à coté de la porte.
Le deuxième est à gauche de la porte, sous le drapeau.
Les enceintes pour le chant son autour de celui ci.
Les 3 guitaristes/bassiste sont donc grosso modo sur le tapis.
On peut apercevoir les fameuses plaques que j'avais essayé de disposer au dessus du canapé, et sous la fenêtre en face.
https://www.sounddesigners.org/phpbb3/download/file.php?id=2878&mode=view
https://www.sounddesigners.org/phpbb3/download/file.php?id=2879&mode=view
https://www.sounddesigners.org/phpbb3/download/file.php?id=2880&mode=view
https://www.sounddesigners.org/phpbb3/download/file.php?id=2881&mode=view

[ Dernière édition du message le 01/04/2014 à 10:26:35 ]

14
Citation de Jimbass :
Le traitement acoustique, c'est tout un art ... voire une science occulte !
Je ne suis pas spécialiste, mais la première chose à faire c'est de mesurer précisément l'étendue du problème.
D'abord, les dimensions exactes de la pièce : ca permet de calculer les modes de résonance, et donc à quelles fréquences on peut avoir des soucis. Les matériaux dont les murs, le plafond et le sol sont constitués est également important. Une mesure du son de la pièce avec un soft comme Room EQ Wizard (REW, gratuit) et un micro raisonnablement linéaire peut déjà donner une idée de ce qui se passe : réponse en fréquence, temps de réverbération.

Ensuite, effectivement si il s'agit de réduire la réverbération, l’absorption est toute indiquée. La quantité de panneaux à mettre dépend de plein de facteurs (que je ne maîtrise pas), et leur nature dépend des bandes de fréquences à atténuer. Typiquement, la moquette (surtout si elle est fine ou murale) n'est efficace que pour absorber les aigus, et est totalement inefficace dans les graves et mediums. Des fois il vaut mieux laisser le carrelage nu ...

Un canapé, ou un vieux matelas plaqué contre un mur peuvent déjà faire une différence notable.

Citation de mmelot :
Comme ils te disent sur le site, prends un miroir et un collègue. Ton collègue se met à ta position de jeu, toi tu te ballades avec ton miroir sur les murs, et dès que tu vois ton collègue, c'est un endroit où poser une mousse fera quelquechose.

La technique du miroir s'applique bien dans un (home) studio où les sources sonores et la position d'écoute sont fixes, pas tellement dans une salle de répète où en général on est plusieurs et on peut être amené à bouger.
Et puis il s'agit de voir l'enceinte depuis la position d'écoute dans le miroir, pas celui qui le porte !


J'ai regardé la page de calcule, c'est du chinois!!! :D
Je vais m'amuser à déchiffrer ca...
Je vais aussi jeter un coup d’œil au logiciel que tu as cité, merci
15
Elles ne vous inspirent pas plus que ça mes photos? :)
Une petite idée sur les emplacements stratégiques ou placer des éléments pour absorber le son?

[ Dernière édition du message le 02/04/2014 à 09:57:18 ]

16
Quelqu'un m'a conseillé de mettre mes mousses au plafond, en damier, qu'en pensez vous?
J'ai pas testé encore, car une fois que j'aurai mis des épingles dedans, ou que j'aurai utiliser du scotch double face, l'éventuelle revente/échange va être vachement compromis!
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C'est utile souvent dans des cas d'ondes stationnaires, mais encore faut il savoir si réellement il y en a un :) c'est difficile de savoir tant qu'on est pas dans la salle (à moins d'être acousticien, ce que je ne suis pas :))

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Ok c'est bon à savoir! Je vais me renseigner pour savoir ce que sont les ondes stationnaires, et voir si ca correspond à mon problème
merci beaucoup de ton aide!
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si tu entends comme un réel écho (et pas une reverb, plus comme un delay court) pas beau sur une certaine fréquence, y a de grandes chances pour que ce soit ça. En général c'est présent dans les endroits cubiques et bétonnés ou carrelés.

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Oui c'est exactement ça !
Damier au plafond ce sera !
Ensuite je m'occuperai de fabriquer le nécessaire pour les murs, bass trap etc
Merci beaucoup pour votre aide, c'est vraiment pas un sujet simple !
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Non c'est un métier, après si tu vois qu'au plafond ça marche pas, tente de les placer autrement!

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Bon! Alors, c'est mieux :D Le son est moins brouillon, il me reste des murs à traiter mais déjà c'est mieux!
Par contre, au niveau du siège de batterie je sais pas pourquoi, mais les basses sont beaucoup plus fortes, beaucoup trop fortes même ça me pète les oreilles...
Un conseil?
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un bass trap fera l'affaire surement, après, comment le placer j'avoue que je ne sais pas!

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Pour les basses le mieux c'est dans les coins avants et arrieres. Et aussi de maniere generale aux jonctions murs/plafond et murs/sol la ou c'est possible.
Une bonne epaisseur de laine de verre/roche legere (dans les 30 cm) et/ou des bass traps a membranes. Voir sur ce fil les posts de Pentrite et Antaiss.

[ Dernière édition du message le 07/04/2014 à 13:12:57 ]

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Au vu de ta salle, comme dit dans le précédent post, traite les angles pour les basses, en général le surplus de basse vient des phénomènes de "cages", ou de "salle dans la salle", mais ici c'est pas le cas,

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