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Mini-decharges électriques par le micro

  • 14 réponses
  • 7 participants
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Mini-decharges électriques par le micro
Salut à tous,

J'ai un problème de micro-décharges électriques lorsque j'utilise ma guitare avec son ampli en même temps que ma table de mixage.
Par exemple, le cas typique : Je prends ces décharges sur mes lèvres quand je chante en même temps que je touche les cordes de ma guitare. Ces décharges peuvent se décrire comme lorsqu'on teste une pile 9V avec le bout de la langue mais en un petit peu plus costaud.

L'installation est la suivante :
1/ Guitare ( => effets => preampli pédale Tech 21 British V2)* => poweramp EHX 44 Magnum => Cab
2/ Micro (Shure Beta 58A) => Table Mackie 802-VLZ3
* Ces éléments sont entre parenthèses parce que sans incidence sur le problème.

Le poweramp Electro-Harmonix a une prise avec terre. À noter aussi que j'avais le même problème avec mon ampli précédent (Hughes & Kettner Tubemeister 18), mais de façon moindre il me semble.
La console Mackie 802-VLZ3 n'a pas de prise terre, c'est un petit bloc alimentation externe classique : https://www.thomann.fr/mackie_netzteil_fuer_402_vlz_3.htm

J'ai lu un thread de 2006 sur AF à propos d'une situation assez proche et particulièrement ce post : https://fr.audiofanzine.com/prise-de-son-mixage/forums/t.151489,decharge-electrique-dans-les-micros,post.3202566.html
Et j'en déduis que le souci provient d'une part d'une fuite de courant de l'ampli guitare (qui semble un fait... courant) mais surtout d'autre part de l'absence de terre pour la Mackie.

Mes questions sont :

Suis-je sur la bonne piste/déduction ?

Y a-t-il une solution avec ce matériel ?
Je vois que la connexion à l'alimentation a 3 picots, serait-ce un possible raccordement à la terre bien que le bloc alimentation fourni soit avec une prise à deux points ?

http://www.mackie.com//products/802vlz3/photos/802-VLZ3_Back.jpg

Est-ce qu'une table avec alimentation interne avec terre reglerait ce problème ?
Comme par exemple la Mackie 1202-VLZ4 dont on voit la connexion electrique ici : http://www.mackie.com/assets/1202_VLZ4_Rear.png

Cette console me sert uniquement chez moi, dans mon bureau/pièce à musique, et cet usage (micro amplifié via la Mackie en même temps que le rig guitare dans le poweramp) est vraiment très rare : cette pièce est en appartement. Pas besoin d'amplifier la voix. Quand j'utilise le micro + la guitare, pour enregistrer ou limiter le bruit en jouant au casque, c'est uniquement avec le preamp (format pédale, alimentation 9V), et là pas de souci.
C'est surtout pour savoir si le problème ne provient pas d'ailleurs : la guitare, le poweramp, un Poltergeist... et s'il ne risque pas de se produire dans d'autres contextes avec d'autres matos (studio, repete, live).

Pour terminer, quelques précisions :
J'ai essayé avec mes deux guitares, pour le même résultat.
Comme dit plus haut, mêmes symptômes avec mon ancien ampli (H&K Tubemeister 18).
Ça ne le fait pas qu'avec le micro : si je connecte mon MacBook Pro (corps alu) via son mini-jack à la Mackie, et que je touche de l'avant bras l'ordinateur (je l'ai pas embrassé...), paf ! mini-décharge comme avec le micro. L'ordinateur étant sur sa batterie, branché à rien et posé sur un bureau en bois d'arbre. Idem avec mon ampli Hifi JVC de '79 (corps métal itou) raccordé à la Mackie.
Ça le fait la Mackie sous tension comme hors tension (mais branchée).
A priori aucun souci sur mon installation électrique et sa terre.

Merci à vous d'avance pour vos lumières :D:

Ni dieu ni clavier maître

[ Dernière édition du message le 05/08/2014 à 23:40:09 ]

2
salut,


concernant les décharges du micro, j'ai eu le même problème il y a un mois, ça ne vient pas de la chaine audio branchée. il s'agit d'un problème de neutre dans l'installation électrique. voici 3 tests pour trouver d'où vient la panne:

1 changer de multiprise (moi c'était ça)
2 utiliser une autre prise dans la maison (voire plusieurs)
3 essayer le micro dans une autre maison

Si 1 et 2 ne changent rien chez toi et qu'avec 3 tu ne te prends plus de châtaignes, ça veut dire qu'il y a un problème de neutre dans l'installation électrique de ta maison et là c'est dangereux pour tout appareil électrique branché.

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[ Dernière édition du message le 05/08/2014 à 23:30:03 ]

3
Merci pour ta réponse !
Le truc c'est que le micro dans la table seul, etc. je n'ai aucun souci
Le problème ne se produit que quand je touche les cordes de la guitare amplifiée par le EHX 44 Magnum.

Ni dieu ni clavier maître

4
alors c'est de lui que vient le problème.

si tout marche nickel sans lui, plus de doute, il faut trouver un moyen de l'isoler......comment ça se branche cette bête là?

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5
Le 44 Magnum, c'est lui que j'avais accusé dans un premier temps (c'est un poweramp, qui fonctionne comme n'importe quel (power)amp guitare, malgré son format riquiqui). Je suis fan des produits d'Electro-Harmonix mais ils ont un côté foutraque, qui fait aussi leur charme.
Cependant le problème se posait aussi avec mon ancien ampli, une tête à lampes des plus classiques et d'un constructeur bien plus rigoureux : la tête TubeMeister 18 de chez Hughes&Kettner.

Je me rends compte que j'ai été un peu confus dans la description du souci dans mon post initial, pourtant simple :
Quand je chante dans le micro en même temps que je joue (touche les cordes) de la guitare amplifiée, je prends de mini-châtaignes dans les lèvres.

Donc ça faisait la même avec mon ancien ampli, ce qui tendrait à exclure le EHX — en tous cas, il semble pas être pire que n'importe quel ampli guitare.
Ça ne le fait que quand je touche les cordes de la guitare amplifiée par le EHX (ou le H&K à l'époque), sans ça l'usage du micro et de la console Mackie est sans aucun souci ni châtaigne. Comme l'usage seul (sans micro) de la guitare avec mon rig actuel ou passé ne pose aucun souci.
Ça ne le fait pas qu'avec le micro (cf. dans mon post initial le macbook ou l'ampli hifi).

Ni dieu ni clavier maître

6

tu as testé la terre de ta prise ?

http://www.pierredon.free.fr

7
@Cpierredon
Non, là aussi a priori (mais je peux me tromper) ça ne serait pas l'origine du problème.
À savoir que la prise avec terre dans cette pièce c'est moi-même qui l'ai montée avec un pote lorsque j'ai emménagé, justement dans l'optique d'y brancher mon ordinateur de travail et mon ampli pour pas mourir.

Pour résumer, dans cet appartement il n'y a des prises avec terre que dans la cuisine et la salle de bain.
On a percé le mur (porteur !) qui séparait la cuisine du bureau pour y faire passer un des cables inutilisés (i.e. qui était déjà tiré et installé, dans la cuisine, juste au bout dénudé — et sur le tableau électrique repéré comme "four", donc pas du petit câble mais capable donc de supporter du lourd), on a ensuite monté une prise dessus.
Sur cette prise est branché un onduleur (les gros blocs avec une batterie de secours) qui sert de multiprise.

S'il y avait souci de terre, je prendrais qques châtaignes avec la guitare seule, sans utiliser de micro ?
Et l'absence justement de terre sur l'alimentation fournie de la Mackie pourrait-elle la cause de mon problème ?

Ni dieu ni clavier maître

8
69446_original.gif

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Id4KnpHWjX4#t=94

Quelques compos - https://soundcloud.com/cedric-veraud /// Grand Ordonnateur de Pixels - pegeco.com

[ Dernière édition du message le 06/08/2014 à 10:32:59 ]

9
Hop, je me permets un petit Up post-15 août.

Ni dieu ni clavier maître

10
Salut,

Si tu te prends une décharge lorsque tu touches le micro et les cordes de guitare en même temps c'est qu'il existe une différence de potentiel entre ton ampli et ta table de mixage. Il peut y avoir un courant de fuite au niveau de ta table transmis au micro. Ta table n'est pas relié à la terre mais que ton ampli lui l'est. Ce courant de fuite passe par toi pour rejoindre la terre...
11
Merci pour ta réponse !

Ce qui signifie donc, qu'une table avec prise terre (comme illustré sur mon post initial avec la 1202-VLZ4 vs ma 802-VLZ3) résoudrait ce souci ?
Et de manière plus générale, ces petites tables de 8 voies et moins, qui ont quasi toutes pas de terre mais une alim en boitier externe, ne sont pas adaptées à du live ou répète pour un guitariste ou bassiste chanteur ?

Autre question : quelle est la dangerosité de ce phénomène ? Peut-on passer du très désagréable au mortel ?

Ni dieu ni clavier maître

12
Ah ben tiens, un truc que j'avais pas testé jusqu'à maintenant.
Je jouais à l'instant avec mon ampli de travail qui est un petit Fender Mustang Mini (avec alim externe mais avec Terre) et en allant prendre un papier en tenant la guitare et ses cordes, j'ai touché par inadvertance le micro connecté à la table de mix (éteinte, elle), et paf, mini-décharge dans l'avant-bras (celui en contact avec le micro donc).
Ça va donc dans le sens de la piste de la table inadaptée par son manque de prise Terre et non pas l'ampli guitare (même phénomène avec 3 amplis différents — une tête lampes, un transo, et un numérique, tous raccordés à la terre).

Mais je sais toujours pas si je peux mourir ou pas ! :lol: :8O:

EDIT du soir : les "mini-decharges" se font aussi en touchant directement la table de mix (éteinte mais branchée) sur ses flancs métalliques...

Ni dieu ni clavier maître

[ Dernière édition du message le 20/08/2014 à 20:15:59 ]

13
En attendant de resoudre le probleme de courant, tu peux toujours mettre une bonnette en mousse sur le micro (et eventuellement mettre des chaussures a semelle de caoutchouc).
14
Presqu'un an après je reviens mettre à jour mon thread.

J'ai changé d'ampli.
Exit le montage Tech21 + EHX 44 Magnum + cab 12", j'ai depuis acheté un combo Koch Jupiter (du pur bonheur).
Avec le Koch plus aucune châtaigne ni même de chatouille électrique par le micro branché sur la table de mixage Mackie 802-VLZ3.

Ça venait donc bien du power amp EHX avec son alim externe, comme aussi du Mustang Mini que j'ai testé, lui aussi avec une petite alim externe — ces deux alims externes étant celles fournies par les constructeurs avec les appareils.

C'est zarb quand même parce qu'il me semble bien avoir eu le même problème quand j'avais une tête H&K Tubemeister 18 qui est d'une facture supérieure aux autres appareils (mais moindre que le Koch) — mais je n'en suis plus aussi sûr...

Donc voilà. Le chant amplifié ou la vie, je n'ai plus à choisir. \o/

Ni dieu ni clavier maître

[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 14:23:46 ]

15
Salut à tous et également à CapitaniOccitània si tu es toujours dans le coin après presque 8 ans où je débarque aujourd’hui avec le souci que tu avais.

Je viens d’acheter depuis quelques jours une table yamaha mg12xu.

J’essaie et découvre ma table.
Je branche mon micro shure sm58 et là c’est décharge dès que je touche le micro du bout des lèvres.

Dans le même local de musique en branchant ce même micro sur mon combo Marshall as100d aucune décharge.

J’ai essayé de brancher la table avec une rallonge vers une autre prise de maison et c’est pareil.

Si vous avez des pistes à mon problème je suis preneur.

Merci d’avance à tous.

Aldo 😉

[ Dernière édition du message le 25/10/2023 à 22:05:46 ]