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Besoin d'un preampli pour m'enregistrer ?

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Sujet de la discussion Besoin d'un preampli pour m'enregistrer ?
Salut à tous !

Je suis guitariste et j'ai voulu me lancer dans la MAO mais je rencontre quelques problemes :/
J'ai fais l'acquisition d'une carte son Focusrite Scarlet 6i6, et d'un logiciel sequenceur (Ableton), mais commme mon amplis n'a pas de sortie out, et que je n'ai pas de micro, le rendu guitare/pedalboard/carte son/PC est de mauvaise qualité...
Je suis donc plutot perdu entre soit disant preampli comme Fractal, simulateur de cabinets (Torpedo Cab), ou micro devant l'ampli...
Je ne sais pas quelle solution adopté pour avoir un son de qualité avec le matos que j'ai dejà !

Mes questions sont peut être basiques mais j'ai besoin d'aide :(

Merci à vous !
2
branche ta gratte directement dans l'entrée 1 de la focusrite en commutant celle-ci sur instrument ou "hi-z"

sur ta piste, tu places un plug de simulation d'ampli (y'en a des gratos qui marchent pas mal)

t'auras déjà un rendu très très bon ainsi

sinon, tu peux te prendre un micro dynamique pas cher et le foutre devant ton ampli, mais si ta pièce d'enregistrement est merdique, ca va pas le faire.

https://www.thomann.de/be/the_tbone_mb75_beta.htm

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 20:09:39 ]

3
J'ai vraiment pas un super rendu en branchant sur "instrument" :/
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bein t'as le son de ta gratte direct... tu ne passe par aucun ampli ou quoi que ce soit, sur plug le jack direct dans l'entrée... t'auras le son de ta guitare brut.

puis c'est un plug qui fait le son

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Ce que je veux dire c'est que je suis loin d'avoir un son qui égale la qualité que j'ai lorsque je me branche sur mon ampli aussi modeste soit il.
Personne ne pourrai m'eclairer quant aux Torpedo, Fractal... ?
6

le Fractal connais pas, en revanche le torpedo est plutôt haut de gamme, avec le prix en rapport.

Actuellement t'as déjà tout le matos pour t'enregistrer correctement en suivant la solution donnée plus haut, à savoir gratte dans entrée HiZ et simulateur d'ampli gratuit. Ca te donnera une bonne base de travail, ou tout du moins tu pourras déjà voir/entendre ce que tu vaux avec un son correct.

Après chacun fait ce qu'il veut, et libre à toi de foncer acheter un truc super cher les yeux fermés.

 

7
J'aimerai eviter de l'acheter les yeux fermer c'est bien une des raisons de ma démarche ^^
Cependant, j'insiste en mentionnant que le rendu guitare/carte son est plutôt mauvais alors ne connaissant rien en terme de preampli j'aimerai me renseigner quant à ces avantages et inconvénients face une d'autres méthodes comme passer par un micro.
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Sans essayer de plugin de simulation de son, je pense que tu n'as aucune idée de ce dont tu parles.

9

j'ai l'impression que tu as plus un problème d'utilisation du matos / configuration de la chaine qu'un vrai problème de qualité de matériel.

c'est normal que ton enregistrement brut soit un peu moche, c'est le signal direct des micros de ta guitare, mais normalement on ne l'entend jamais comme ça.
tu dois placer en insert une simu d'ampli/cab pour récupérer un son normal.
même les simu ampli/cab gratuit (ou intégrés) aux séquenceurs donnent un résultat honorable.

à savoir : enregistre le signal brut de ta guitare en direct dans la carte son, sans mettre tes pédales (surtout pas les distos). Tu feras les traitements ensuite (surtout les distos ! ). Enregistrer en direct un signal saturé n'est pas joli joli.
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ouais mais attend, avant tout, il faut bien comprendre ce que fait une simulation d'ampli (que ca soit pédalier, fractal, plug ou autre)

ca ne simule pas un ampli, ca simule "LE CAPTATION SONORE" d'un ampli... ce qui est totalement différent

il est évident que si tu compare le son de ton ampli posé à coté de toi et celui d'un plug au travers des enceintes de ton laptop, bein en fait tu compares juste ton système d'écoute... en gros, les enceintes de ton laptop avec ton cabinet de guitare...

logique qu'il y'ai un gagnant clair, ton ampli va sans doute 40 dbspl plus fort...

si tu veux comparer, tu dois écouter ton ampli après enregistrement sur les meme enceintes que celle du plug ou du pédalier... et tu verras que finalement...

Bon, tu as l'air d'être jeune, donc tu vas certainement ignorer ce que je viens de te dire, me prendre pour un vieux con qui n'y connait rien, passer des mois à remettre tout ton matos en question, à passer des heures à lire tout un tas de conneries sur les débats plug vs vrais amplis pour finir par te rendre compte par toi même que la réalité de l'enregistrement est ainsi. Que pour comparer des choses, il faut les comparer de façon cohérente et ne pas mélanger les bières avec les Vins blancs. Au bout de X mois (années ?) tu finiras par faire le test en enregistrant ton ampli avec un micro et puis d'enregistrer ta guitare direct avec un plug, d'écouter les deux rendus sur le même système d'écoute et te dire que : "finalement, c'est pas mal les plugs... et puis c'est vachement plus simple à enregistrer..."

Sinon, j'aurais bien des tas d'avis à te donner sur les produits que tu proposes mais tant que tu ne comprendras pas la base, à savoir : "Cela ne simule pas un ampli, ca simule "LE CAPTATION SONORE" d'un ampli...", ca serait comme pisser dans un violon sous la pluie. ;)

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 20:46:09 ]

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ben vi, on ne s'attend pas à jouer de la guitare via une carte son et retrouver les sensations du vrai ampli.
mais là où j'ai du mal à saisir ton expression de "captain captation sonore", je dirais plus simplement que la simu d'ampli essaie de reproduire la réponse du circuit électronique d'un ampli (preampli + puissance), puis on peut ajouter un plug qui essaie de reproduire la captation dudit ampli par un micro.
le tout essayant de produire le même rendu que si tu avais joué ta guitare dans l'ampli + prise de son au micro.

et comme le dit Reno, en théorie cette double simulation est censée se rapprocher de la prise micro de l'ampli, quand on les écoute sur le même support.

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Je suis d'accord que j'utilise probablement (surement) mal la carte son !
Et ça me fait plaisir d'avoir des avis expérimentés mais comme tu le dis, je suis jeune, vous me parlez chinois !
La MAO je n'y connais quasiment rien contrairement à la musique !
Alors il est compliqué pour moi de prendre en compte tout vos conseils etant donné que je ne comprends que la motier des mots...
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Ben la question de base : as tu tenté un plug in sur ta ligne de gratte ?

( @reno : bien aimé ton résumé, trés vrai :bravo: )
14
tu as une sortie casque sur ton ampli guitare ??
15
Si par "plug in" tu veux dire me brancher sur l'entrée gratte et m'enregistrer oui bien sur ! Et c'est ce rendu qui ne me convient pas
Je n'ais pas de sortie casque non :/

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 21:29:13 ]

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Sinon, tu mets un bon cd dans le Tascam et t'appuies sur "play"...

Ça sonne tip, top!! :facepalm:

   moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

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Merci de ton coommentaire MaiMai
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Plug in : dans Ableton ( que je ne connias, mais le pricnipe est le même dans tous les DAW, tu ajoute un module qui vient traiter ton son en entrée, pour simuler le passage dans la chaine compléte aprés le câble de guitare : pré mapli / ampli / HP /enregistrement par un micro devant un hp / restituinoda sn un baffle hifi )
Là apparemment, tu n'obtiens que le son aprés le cable de guitare ( pour simplifier )
19
Je suis pas très debrouillard en effet x)
Je vais essayer ça :/
20
Mais dans ce cas, si un "plug in" suffit largement à faire des enregistrements de qualité, quel serai l'interet de mettre 400 à 2000euros dans un Torpedo cb ou un fractal (dont on ne m'a toujours pas precisé les differences)
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Un plug te permet de te rapprocher de la réalité.
les plug in peuvent également approcher des prix astronomiques !
Aprés, dans tous les cas, vaut mieux te faire la main avec des plug in gratuits, qui te permettent de progresser, avant de t'attaquer à des outils qui peuvent certes faire pas mal de chose, mais qui demandent un investissement personnel certain pour en obtenir la quintescence.

N'oublis pas que Léonard de Vinci avait les mêmes fusains que ceuxx que tu avais à l'école.;)
22
Je suis parfaitement d'accord mais donc un "plug in" est un logiciel ?
Leonard de Vinci ne faisait pas de la MAO x)
23
Citation :
Mais dans ce cas, si un "plug in" suffit largement à faire des enregistrements de qualité


Parce que la qualité est subjective mais aussi et surtout parce qu'il y'a des milliers de possibilités différentes d'enregistrer une guitare et des centaines de milliers de sonorités possible. Donc on trouve tout un tas d'outils différents. Logique... C'est comme les marques de chips et les sortes de chips... Chacun ses préférences.

Mais si tu débutes, tu dois d'abord commencer par les bases.

Commencer par tapper "enregistrer guitare " sur Google et Youtube est déjà un bon début. Une fois que tu auras compris certains élémentaires, tu pourras alors poser des questions plus précises sur les forums et surtout comprendre un minimum les réponses des autres.

Et ne te décourage pas, c'est pas bien chinois dès lors qu'on se donne un peu de mal à comprendre. On a tous débuter un jour. Mais il ne faut pas oublier que l'art de l'enregistrement est un métier. Si la démocratisation du matériel a permis au lambda d'en faire un hobby, ca n'empêche pas qu'il faille apprendre le BaBA.

24
Tu as parfaitement raison quant aux possibilités et à la subjectivité mais ce n'est plus exactement le meme discours que tu tiens.
Tu avais l'air de me dire qu'en quelque sorte, le plug in, on y revient toujours.
Mais là tu me dis que c'est indispensable pour debuter.

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 22:00:59 ]

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Ben la découverte de la vérité, c'est souvent un retour aux sources ;)

[ Dernière édition du message le 27/04/2015 à 22:06:15 ]