+4db et -10db ?quel est ce mystere qui ne trouve pas de réponses?
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Gwen
il ya une notion que je vois souvent et qui je dois l'avouer me laisse un peu dans le vague : quelle est exactement la différence entre les niveaux 4dbu dit professionnel et -10dbu dit semi pro parce que je peux régler ça sur mes différents appareils sans vraiment savoir quand on peut mettre l'un ou l'autre , a quoi ca sert , les avantages et les inconvénients , enfin tout ca quoi , j'ai cherché dans les posts mais j'ai rien trouvé la dessus et au magasin de musique ou je vais ils m'ont répondu : "bah tu vois,c'est simple, y en a un qu' est a 4 et il est pour les pros et l'autre, bah il est a 10 et il est pour les semi pros , tu comprends ??" ça, je le savais déja bande de gros nazes. enfin si vous aviez un peu plus d'infos sur le sujet , n'hesitez pas a eclairer ma lanterne, Merci d'avance
Lsan m'a deja donné un indice , il y aurait un lien avec les connectiques symétriques et asymétriques; mais a ce moment la si de la prise de son jusqu'au PC on arrive a rester en connexions XLR (donc symétriques si je ne m'abuse) il faudrait rentrer sur la carte son en XLR aussi , non??? est ce qu'il faut forcément du XLR pour etre symétrique ??? si je branche tout en XLR et que je rentre dans la carte son en Jack classique , est ce que je perds tout le benefice du XLR connecté avant ???pourquoi le ciel est bleu ???
Merci et joyeux noel a tous
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Beher
Y a pas vraiment de quoi s'inquiéter pour ce problême mais il est de bon ton de mettre les choses au clair. En effet, les niveaux pros sont à +4 dB pour permettre de véhiculer un signal audio sur de longues distances en considérant que les bruits d'inductions parasites seront d'office réduits dans le rapport signal/bruit (suis-je clair?). De plus, comme tu sembles l'avoir compris, ces signaux voyagent via des lignes symétrisées qui permettent également la réduction des bruits parasites (buzz, hum...) mais là, on entre dans des détails technologiques assez longs à développer.
Concernant le -10 dB, c'est vrai qu'il est destiné aux appareils "grand-public" tels que chaines Hi-Fi, téléviseurs, PC... et n'est jamais symétrisé.
Sur de nombreux appareils de studio (notamment), le petit commutateur de sélection de niveau sert à adapter une éventuelle liaison de signaux pros vers du "domestique" et inversément. Donc, en théorie, tout ce qui est en XLR ou en Jack 6.3 stéréo serait (en théorie toujours) du +4 symétrisé et le reste (RCA, DIN, mini-jack) du -10 assymétrique.
Reste à prévoir une série d'adaptateurs de connection entre les différents formats de fiches.
NB: Pour déssymétriser une ligne, rien de plus simple, il suffit de souder le point froid à la masse sachant que cela entrainera une atténuation de signal de 6 dBs. Pour symétriser une ligne, il faudra impérativement passer par une DI box ou transfo (qouique de nombreux appareils permettent une conversion de l'entrée vers la sortie et vice-versa).
Bon, ben...voila. Assez pour aujourdh'ui en espérant que tu y voies un peu plus clair.
Bien à toi. Beher.
Sainzo
voila au moins tu as la reponse a TOUTES tes questions
Lsan
Yannou le Jacky
Jacky repenti. SeuRn
elektrosamplist
Citation : Il me semble que l'on peut faire du symetrique sur du jack stéréo si je ne m'abuse. Apres rest a savoir s'il y a des cartes son qui le supportent.
tu peux faire du symétrique avec n'importe quel cable, du moment qu'il y a une masse plus 2 signaux, donc ça marche très bien avec un jack stéréo (qui du coup ne l'est plus (stéréo
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Yannou le Jacky
Merci les manuels de tables Berhinger
Jacky repenti. SeuRn
Gwen
en revanche il y a toujours une question que je me pose : si au bout de ma chaine je finis par un jack qui arrive sur ma carte son en asymétrique , est ce que j'ai un avantage a mettre tout le reste (en amont donc) en niveau +4 puisque je finis de toute façon en -10 ???
parce que je pense qu'il faut mieux essayer de garder le meme niveau tout au long de la chaine non????
Gwen
Beher
Concernant les niveaux que tu comptes utiliser il est clair que tu dois attaquer ta carte son à -10 asymétrique, pour le reste, si tu n'es sur de rien et que ton câblage n'est pas trop important, tu peux rester en asymétrique -10. Vérifie toutefois qu'il n'y ait pas de problèmes de saturation ou de sous-modulation (perte de gain) entre certaines machines.
Joyeuse fêtes à toi. beher@swing.be
Gwen
pour tes conseils je te remercie et vais les suivre , je pense que pour le cablage je vais m'acheter des bons jacks parce que j'en ai quelque uns qui sont trop longs et a mon avis c'est pas trop bon au point de vue qualité . Le pere noel n'a pas fini de raquer
Joyeux Noel et bonne année
Anonyme
Petit rectificatif que même les profs semblent ignorés
Au fait, si tu veux faire faire des economies au papa noel ou si tu veux qu'il t'apporte plus de kdos achète toi un fer a souder et tes cables a 100 bvalles n'en couteront plus que 20. En plus tu comprendra vachement mieux ces problèmes de symétries après.
P.S.: Petit indice pour la question du jour, rupture de masse !!!
A +
Arno
Gwen
Mais merci du conseil quand meme, il servira certainement a d'autres (moins con que moi
Guillaumelili
Et bien en gros il existe la désymétrisation a chaud, dans ce cas tu ne relie pas la masse au point froid (tu la coupe) et dans ce cas miracle !! pas de -6dB, mais il existe cette foutue désymétrisation a froid où tu relie la masse au point froid et la forcément -6dB car le niveau du signal et divisé en 2 (enfin plutot tu n'en récupère que la moitiée).
C ça non ??
elektrosamplist
Citation : Et bien en gros il existe la désymétrisation a chaud, dans ce cas tu ne relie pas la masse au point froid (tu la coupe) et dans ce cas miracle !! pas de -6dB, mais il existe cette foutue désymétrisation a froid où tu relie la masse au point froid et la forcément -6dB car le niveau du signal et divisé en 2 (enfin plutot tu n'en récupère que la moitiée).
C ça non ??
Je ne pense pas, non.
On ne perd pas 6dB si la désymétrisation est bien faite, c'est à dire si on fait la différence des 2 signaux (point chaud - point froid).
On désymétrise bien, puisqu'on a plus qu'un signal, mais on a rien perdu, enfin on gagne 6dB.
A partir du moment où tu rentres en asymétrique avec un câble symétrique (c'est aussi une manière de désymétriser), tu perds 6dB par rapport au signal que tu aurais pu désymétriser autrement (par la bonne méthode).
N'hésitez pas à corriger si je me trompe
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Anonyme
En ce qui concerne le message qui a suivi sa réponse, j'avoue ne pas avoir bien compris ou était la différence dans ce que tu disais, en tous cas la désymétrisation ne se solde donc pas par une perte de 6 db.
Alors pourquoi tout le monde ne procède pas ainsi ?
Tout simplement parce que on a alors une rupture de masse entre les appareills reliés qui dans certains cas assez rare peut poser problème
Enfin, pour ce qui est de la soudure désolé si je t'est embrouillé dans mes explications mais penche toi decu c'est pas compliqué et ca fait vraiment faire des economies aux gens qui en ont besoin
La chose a savoir est que sur les connnecteurs les broches sont notées 1,2 et 3 et chacune corespond respectivement à la masse, le point chaud et le point froid.
Arno
Guillaumelili
quel Honneur !!
G pas de mérites .... suis étudiant à la SAE ...
Gwen
si vous aviez une solution
PS : je suis certain que parmi vous tous, il y en a bien un qui va me repondre la solution suivante : puisque en posant ton doigt sur le jack t'as plus de souci , poses ton doigt dessus
PS2
Guillaumelili
La SAE c une école d'ingé son ... voila
Sinon pour ton problème c tout le temps ou uniquement en saturé???? sinon ça ressemble fort en effet à un problème de masse ou à un cable bien pourri ou trop long...?
Willy_77
demandé si c'était sérieux ?
tu suis quelle formation, chez eux ?
tu en penses quoi ?
Willy, zicos electronicien
Guillaumelili
Alors moi je suis en formation ingé. je voie que tu es électronicien alors franchement ça aide !! et tu peut te passer de leur pré formaion (assistant). D'ailleur a moin de ne rien connaitre fait comme moi et passe direct en ingé SAUF que l'accès est sanctionné par un examen sur tes connaissances générales en audio, acoustique, musique, électronique .... anglais mais rien de bien méchant franchement !
Sinon la formation se fait sur 18 mois. TU a en tout 5h de théorie par semaine et autant de pratique que tu veux (système de réservation) sachant que l'école est ouverte de 9h à 1h du matin 6 jours sur 7 .... (très correct)
Au niveau pratique ............. aller je me lance, tu va en baver d'envie !! :
(partout ou tu voie studio c'est que c un vrai studio avec cabine et tout et tout en qu'on fait des REC)
-Postes Mackie 1604 avec 8 pistes numériques réverbeS compresseurS noisegate... patc..
-Postes d'édition analogique (découpe de bande)
-Postes d'édition numérique sur Soud Designer II
-Postes MIDI
-Ecoute de CD
-Postes Sampling
-Studio Mackie 8 bus
-Postes VST
-Postes Protools
-Studio O2R
-Studio ProTools
-Pratique de la sono
-Studio de mastering
-Logic audio + surface de controle
-Studio de post production ProTools
-Postes Peack
....
-Studio D8B
-ET LE MAGNIFIQUE STUDIO NEVE !!!!!!!! avec ça superbe neve son magnifique control room et ses 3 cabines de prise de son reliées par vidéo à la control room .... LE GRAND PIED !!
J'ai peut être oublié un poste ou 2 ...
Voila sinon a mon avis c une très bonne école mais très élitiste aussi (environ 15 diplomés pour 80 élèves qui se pointent à chaque rentrée ...)
A oui ... aussi c payant environ 50 000 fr la formation (oui g pas les prix en eros en tête)
Rentrée en mars et en septembre, tu peut venir visiter.
En gros tu sait tout ! ou presque
Salut !!
Willy_77
Willy, zicos electronicien
Gwen
sauf qu'a 50000Frs si t'a rien au bout ca fait chier quoique t'as toujours une certaine experience d'acquise
sinon pour mon probleme de cable , c'est effectivement surtout en disto mais c'est certainement du a sa longueur , est ce que selon toi si je prenais un jack stereo 'donc symétrique je crois
Willy_77
Willy, zicos electronicien
Willy_77
Citation : j'ai un espece de souffle grésillement qui disparait quand je touche mes cordes et qui disparait totalement quand je pose mon doigt sur la partie metallique de mon jack (du coté de la guitare) (le jack est un jack ordinaire) je sais pas trop comment ca se fait mais c'est pete burne ca serait pas un probleme de masse ou quelque chose du genre ???
heu ...j'avais pas tout lu !
alors oui, ça pourrait bien s'arranger avec un cable symétrique en jack stéréo,
MAIS tu as peut-être un problème de terre !!!
Vérifie que TOUT est alimenté sur des prises secteur AVEC terre !!!
Willy, zicos electronicien
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