console mixage et chaleur analogique ?

Merr0w

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/10/2015 à 11:18:00

Bonjour à tous,

voilà je compose actuellement avec une petite console alesis multimix12 firewire,
j'ai quelques synthés VA et deux analogiques.
je recherche à réchauffer le sons à le colorer pour lui donner une chaleur analogique.

qu'est ce que vous me conseillez ?
changer ma console ?

laquelle prendre ?

qu'est ce qui faut regarder ?

faut il acheter un préampli ?

j'ai un budget dans les 500 euros.

merci à tous !

ps: j'ai déjà fait des recherches mais je peux pas fouiller dans 684345 posts pour trouver ma réponse

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 11:46:10 ]

Merr0w

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

2 Posté le 27/10/2015 à 12:21:29

0

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 27/10/2015 à 12:25:43

Mixer ITB donnera un meilleur résultat que de passer par une petite console à 500 €.

2

Rroland www.studiolair.be

Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 27/10/2015 à 12:28:26

Y'a pas de matos magique pour "réchauffer le son". C'est du côté de tes réglages que ca se joue (égalisation et/ou saturation subtiles).

1

Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 27/10/2015 à 12:59:30

Citation de Merr0w :

qu'est ce qui faut regarder ?

Tes compétences. C'est tout. Une fois que cet aspect se sera amélioré, la réponses à tes autres questions va se montrer d'elle même. Certaines de tes questions te paraîtront même bêtes à postériori.

Citation de rroland :

Mixer ITB donnera un meilleur résultat que de passer par une petite console à 500 €.

+1

Peace
Glob

2

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 13:00:15 ]

Merr0w

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

6 Posté le 27/10/2015 à 13:13:26

ok mais si tu as les compétences et pas le matos ?
ça serait bien de développer merci !

0

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 13:14:17 ]

Anonyme

7 Posté le 27/10/2015 à 13:24:37

Jimbass a parfaitement décrit le problème. Le reste, c'est de l'expérience qui ne s’acquiert que par soi-même, d'où les compétences à développer.

0

globule_655

1941

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

8 Posté le 27/10/2015 à 13:41:20

Citation de Merr0w :

ok mais si tu as les compétences et pas le matos ?
ça serait bien de développer merci !

Sans vouloir paraître méchant ou condescendant, en fait non tu n'as pas les compétences. Si tu les avais, tu ne poserais pas la question.
Ici, tu as un problème (le manque de "chaleur" comme tu dis) auquel tu cherches une solution. Le soucis étant que les solutions que tu crois être bonnes n'ont rien à voir avec la choucroute.
Par exemple, qu'est-ce qui te permet de dire que changer ta console pour une autre bas de gamme va améliorer ta tambouille ?
Tu parles de préamplis également, pourquoi ?
D'ailleurs qu'appelles-tu "chaleur analogique" ? Dans l'absolu, ça ne veut rien dire du tout.
Es tu certain que tu n'as pas simplement envie de changer de matos et que tu te cherches des excuses pour le justifier ? Tu n'en as pas forcément conscience d'ailleurs, ça nous est tous arrivé au moins une fois quand on a débuté.

Peace
Glob

2

L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Bla bla bla

nobazz

6907

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 27/10/2015 à 14:00:37

Tu peux utiliser un lecteur de bandes Revox, il parait que ça fait des miracles.
Si ça ne fonctionne pas, ça fait pas dégueux comme déco dans le studio.

Cette chaleur dont tu parles peut être obtenue a partir de deux élements notables:
>le mixage, en privilégiant le bas medium plutôt que les aigus, ou en overboostant les basses au détriment des médiums comme sur un vinyle;
>la distorsion dite "analogique" qui arrondit l'onde du signal et enrichie harmoniquement le son naturellement, ce qui lui donne parfois aussi ce coté instable et plus "naturel". La distortion "numérique" aura quant à elle plutot tendance a tendre vers des ondes carrées en distorsion en l'enrichissant avec des artéfactes, d'où un sentiment (abusé mais bon) de froideur.

Tout ça pour dire qu'en effet, ton matériel n'y changera rien. C'est d'une part la richesse du son à la source et d'autre part le traitement qui vont tendre vers ce que tu appelles un son "chaud. Il est tout a fait possible de l'obtenir avec un traitement logiciel. Ou un lecteur Revox.

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 14:01:55 ]

nobazz

6907

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 27/10/2015 à 14:04:17

un article court mais intéressant à lire sur le sujet:
https://www.nodoughmusic.com/85/how-to-get-a-thick-analogue-sound/

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

Anonyme

1225

11 Posté le 27/10/2015 à 14:06:25

Est-ce que tu relies ta console à un ordinateur + logiciel de musique?

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nobazz

6907

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 27/10/2015 à 14:07:19

bon.

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

nobazz

6907

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 27/10/2015 à 14:08:31

Remarque c'est pas con: si tu l'as connectée à un radiateur, une gazinière ou un ballon d'eau chaude...

:bravo:

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PU74iN m4I2 pUI5kw3 J3 V0u2 di2 Kw3 J3 5Ui2 p42 un 933k 37 KW3 j'3n 4i h0Rr3uR, C'357 CL4IR???

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 27/10/2015 à 14:14:11

Salut.
Je ne crois pas prendre de gros risque en te proposant de perfectionner ton égalisation avant de penser à des boites magiques. Pour le coup, investir un peu dans du matériel ne me semble pas complètement nouille mais en garant à l'esprit qu'il n'y a rien de magique.
Une bonne écoute permet d'abord de contrôler ce que l'on fait, avant même de parler de correction sur le signal.
Ensuite un bon nettoyage de tout ce qui encombre ton mix en apportant ce que tu trouves froid (excès de réverb intégrée aux synthés, pan foireux, instruments qui se chevauchent...), après viendra l'ajout d'une petite touche de liant. Mais tenter de lier des éléments disparates sans leur donner une première dose de cohérence c'est raté d'avance.

Donc, pour résumer, si tu tiens à dépenser des sous dans du hardware:
1- écoute correcte (critique)
2- nettoyage de fréquences avec une console qui a des EQ plutôt neutres mais précis, ou des EQ externes (possible à faire avec des plugins)
3- un éventuel rack de machines qui sera là pour finaliser le son avec parcimonie

Avec ça tu as une liste de pistes qui devraient te permettre d'éclaircir tes mox et de dépenser des sous dans du matos! :-D

0

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

Anonyme

1225

15 Posté le 27/10/2015 à 14:26:00

@nobazz : cette console a un port firewire pour être connectée à une STAN. D'où ma question.

0

delchambre

3211

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 27/10/2015 à 14:26:35

la chaleur des tubes à l'appoche de l'hiver n'a jamais tué personne amha

0

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Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 14:26:51 ]

nobazz

6907

Je poste, donc je suis

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 27/10/2015 à 14:31:39

Citation de traintrain :

@nobazz : cette console a un port firewire pour être connectée à une STAN. D'où ma question.

en fait il me paraissait juste évident que c'était connecté à un ordi, s'agissant une console firewire destinée à servir de carte audio... Bon ça l'était pas forcément pour tout le monde en effet.

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Merr0w

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

18 Posté le 27/10/2015 à 16:09:25

En effet j'ai pas les compétences dans le mastering y'a t'il des formations pour réchauffer des sons ?
Quelles températures ? quelle cuisson ?

non plus sérieusement je vois souvent dans des avis de console de telle ou telle marque ou même des processeurs d'effet ou les personnes disent bien que le son ressort "plus chaud".

0

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 16:11:27 ]

Merr0w

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 12 ans

19 Posté le 27/10/2015 à 16:21:13

Par contre c'est une demande d'aide pas de jugement alors ceux qui n'ont que ça à dire que je n'ai pas les compétences j'avancerai pas et vous non plus, merci.

0

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 16:21:47 ]

sub26nico

1391

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

20 Posté le 27/10/2015 à 16:46:00

Je confirme ce qui a été dit précédemment,amha,
d'abord commencer par améliorer les prises, donc s'il s'agit de synthés,
commences par là.
Ensuite, quelques (légères?) corrections d'Eq,voir un plug de saturation ou comp
(PSP vintage warmer mais il y en a d'autres) à petites doses,
et aussi une bonne qualité d'écoute (traitements acoustiques de la pièce, moniteurs,casque).

0

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linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

21 Posté le 27/10/2015 à 17:05:57

@Merrow: Et si on commençait par écouter ce que tu produis ?
Donne-nous un lien et faisons des commentaires, ensuite tu nous diras ce que toi tu penses de ce que tu nous auras fait écouter.

En croisant les remarques tu y verras déjà plus clair.

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[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 17:06:33 ]

Merr0w

179

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Membre depuis 12 ans

22 Posté le 27/10/2015 à 18:44:06

oui tu as surement raison,

https://soundcloud.com/merr0w/mental-odyssey

voilà.

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Anonyme

65640

23 Posté le 27/10/2015 à 19:08:59

Citation :

non plus sérieusement je vois souvent dans des avis de console de telle ou telle marque ou même des processeurs d'effet ou les personnes disent bien que le son ressort "plus chaud".

Mouais, à voir aussi le niveau, l'expérience et les compétences des personnes déposant des avis.

A titre très personnel, je suis absolument et totalement convaincu que toutes les consoles d'entrée de gamme ne peuvent que saloper le son, et en mal, et par entrée de gamme, je parle de consoles allant jusque 10 000€ neuves.

Nonobstant, il existe quelques racks pas trop chers pouvant donner des trucs intéressants sur des niveaux ligne (un simple preampli ne te servira absolument à rien : tes syntéhs sortent en niveau ligne, un preampli travaille en niveau micro), comme le TLAudio 5060, qui donne pas mal d'harmoniques impaires dûes à la seule action des lampes.

Mais bon, perso mon avis est que travailler avec des synthés analos, et se plaindre que le son n'est pas assez chaud dénote un problème autre que dpu à la numérisation du son : pour moi tes sons sont mal programmés.
je veux dire, pour prendre un exemple extrême : si on utilise un Moog et qu'on se plaint que le son est froid, faut ptet commencer par apprendre à bien l'utiliser.

1

[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 19:09:47 ]

linn134

14923

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

24 Posté le 27/10/2015 à 19:35:10

Pour aller indirectement dans le sens de Youtou, je me souviens avoir eu une console (enfin, une grosse mixette pas une Harrison) de chez Ibanez qui donnait un son "chaud". D'ailleurs ça m'ennuyait pas mal dans certains cas, car en fait de son chaud elle me rabotait des fréquences. Alors oui, le son était feutré puisque les hautes fréquences étaient bien en retrait, les bas médiums avaient comme une sorte de résonnance et les graves semblaient ternes. Quand je voulais ou poussais des fréquences ça me donnait des résultats plutôt navrants, colorés c'est certain, mais avec cet esprit de vieux matos usé et sur la fin.

Finalement j'avais trouvé une solution: La virer et passer par mon modeste Fostex et sa console numérique intégrée et apprendre à me servir de l'Eq paramétrique que j'avais acheté sans savoir pourquoi.

J'arrête de raconter ma vie, ça n'a pas grand intérêt. J'écoute tes compos.

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manu147

335

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 27/10/2015 à 21:31:59

Certaines consoles favorisent les basses mais tu peut le faire aussi avec un eq, ensuite certaines distorsions sont plus "chaudes" que d'autre car elles font peu d'harmonique au dessus de la fréquence qui sature, tu peut utiliser des effets pour guitare, mais souvent le mieux c'est des bon plugins, moi je fait passer des mélodies dans mon esx pour le filtre résonnant même si il est pas super propre et pour les lampes, mais par rapport au vst c'est moins réglable et moins pratique (mais sa vaut largement le coup des fois).

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[ Dernière édition du message le 27/10/2015 à 21:43:25 ]