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30 Juin 2016 à 11:21Acoustique et isolation pour les nuls
#1
Comme nous l'avons entrevu lors de notre dernier article, le home studio est dans l'idéal un lieu doté d'une bonne acoustique et d'une bonne isolation phonique. Reste à savoir les tenants et aboutissants qui se cachent derrière ces deux notions, ce qui passe par quelques petits rappels théoriques.
Super !
Merci à AF pour cette nouvelle série d'articles très pédagogiques.
Ça explique/confirme bien des impressions que l'on a.
Par contre, j'ai peur de la suite des articles où j'aurai la confirmation que mon studio (Ancien garage) ne pourra que approcher l'acoustiquement correct.
Enfin, si quelques bons tuyaux ou trucs à éviter absolument me font progresser, ce sera déjà bien.
Vivement la suite
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
03 Juillet 2016 à 15:39
#29
Cette vidéo de jipihorn est très (très) bien.
Julien.p
64
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
03 Juillet 2016 à 17:08
#30
sur un autre forum j'ai trouvé cette conception de bass trap, je trouve ca trés ingénieux pour laisser les "membranes" liubres, des avis la dessus.? (il s'agit de la création d'un studio professionnel)
03 Juillet 2016 à 18:52 (modifié le 03 Juillet 2016 à 18:56)
#32
Par dessus il remette 50mm de laine de roche.
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
03 Juillet 2016 à 23:57
#33
x
Hors sujet :
Il voudrait mieux passer sur topic dédié au bricolage non ?
Kzn82
288
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
04 Juillet 2016 à 20:00 (modifié le 04 Juillet 2016 à 20:01)
#34
Citation de Hakim+K :
On peut adhérer ou pas... amis avouez que ça fait réfléchir. Rien que le 1er conseil "Turn Your Speakers Down" est salutaire, moins de volume = moins de réflexions sur les murs = moins de problème.
je ne comprend pas trop ce conseil, j'ai pas lu le lien parce que je ne comprend pas l'anglais,
mais je ne vois pas comment moins de volume peut réduire le problème,
puisse qu'il y a toujours des réflexions, même si elles sont moins forte, vu que le volume des enceintes est moins fort, le problème reste le même
et pour le diagramme de Bolt que RRoland a rappelé, je n'ai jamais compris comment le lire
puisse qu'il y a toujours des réflexions, même si elles sont moins forte, vu que le volume des enceintes est moins fort, le problème reste le même
On ne fait pas que baisser le niveau, on rapproche également les enceintes vers le point d'écoute tout en les éloignant des murs.
De cette manière, l'onde directe arrive avec un niveau plus important que les réflexions.
Pour caricaturer, les cas extrême est le casque audio vissé sur les oreilles.
Pour le diagramme de Bolt, j'imagine que ça va être abordé plus en détails dans les prochains articles.
1 réaction
Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
05 Juillet 2016 à 11:46
#36
Kzn82 : comme expliqué dans l'article, il est rare que la totalité d'une onde soit réfléchie par un support. Une partie de l'énergie d'une onde est absorbée. Moins tu envoies de volume, plus la proportion des ondes sonores qui seront absorbées au lieu de se réfléchir sera grande, donc moins tu auras d'ondes parasites à se balader dans ta pièce et à revenir au point d'écoute.
2 réactions
Will Zégal
78970
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
05 Juillet 2016 à 11:52
#37
Citation de MrKone :
Hello,
voici un lien avec des calculateurs qui pourraient en depaner plus d'un ! ou pas
Il me semble que ce truc est configuré pour une écoute mi-distance, plutôt une configuration hi-fi, donc. Pas sur qu'il soit adapté à une écoute de proximité où la direction des enceintes se croise au point d'écoute.
1 réaction
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
05 Juillet 2016 à 12:27
#38
Citation de Will :
Moins tu envoies de volume, plus la proportion des ondes sonores qui seront absorbées au lieu de se réfléchir sera grande, donc moins tu auras d'ondes parasites à se balader dans ta pièce et à revenir au point d'écoute.
T'es sur de ça ? Si c'est le cas, comment ça ce fait qu'on puisse modéliser la réverbération d'une pièce par une réponse impulsionnelle ? Ou alors c'est dans un ordre de grandeur tout petit ?
1 réaction
*Seed*
11956
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
05 Juillet 2016 à 15:01
#39
le diagramme de bolt n'est pas très compliqué à lire:
en abscisse comme en ordonnée, l'unité de mesure est le mêtre. tout ce qui est à l'intérieur de la figure correspond aux proportions d'une pièce acoustiquement "bonne". pour l'exemple, si la pièce en question fait 2.40 m de long, la bonne proportion pour la largeur est comprise entre 1.40 et 1.60 m...
le diagramme de bolt n'est pas très compliqué à lire:
en abscisse comme en ordonnée, l'unité de mesure est le mêtre. tout ce qui est à l'intérieur de la figure correspond aux proportions d'une pièce acoustiquement "bonne". pour l'exemple, si la pièce en question fait 2.40 m de long, la bonne proportion pour la largeur est comprise entre 1.40 et 1.60 m...
Je crois avoir bien compris que diagramme met en rapport deux dimensions (long et large si on veut)
Mais quid de la troisième dimension (la hauteur, en l'occurrence) ?
A moins de se faire un local tout plat tout plat...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
Moins tu envoies de volume, plus la proportion des ondes sonores qui seront absorbées au lieu de se réfléchir sera grande, donc moins tu auras d'ondes parasites à se balader dans ta pièce et à revenir au point d'écoute.
T'es sur de ça ? Si c'est le cas, comment ça ce fait qu'on puisse modéliser la réverbération d'une pièce par une réponse impulsionnelle ? Ou alors c'est dans un ordre de grandeur tout petit ?
Je ne comprends pas ce que tu veux dire.
Par contre, rien dans ce que je dis n'empêche de capter une réponse impulsionnelle. Je ne vois pas le rapport. Si tu penses à l'absorption d'une partie des ondes, c'est parfaitement cohérent et c'est ça qui fera qu'une pièce aux murs d'une certaine matière n'aura pas la même signature acoustique qu'une autre de même taille, mais composée de matériaux différents. En effet, les ondes ne sont pas absorbées / réfléchies de la même façon selon les matériaux. C'est d'ailleurs un des fondements du traitement acoustique puisqu'une partie de celui-ci consiste à mettre en oeuvre des matériaux qui absorberont certaines bandes de fréquences.
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
05 Juillet 2016 à 17:58
#42
La modélisation par une réponse impulsionnelle fonctionne si on considère que le comportement de la pièce ne dépens pas du niveau sonore. Si l'absorption dépend du niveau, la réponse impulsionnelle de la pièce ne représente pas grand chose et la convolution donnerais un résultat hors sujet.
Je ne connais pas vraiment l'acoustique, cela dit j'ai en tête deux choses qui laissent penser que l'absorption ne dépens pas du niveau: j'ai jamais vu de coefficient d’absorption en fonction du niveau et le fait qu'on fasse des réponses impulsionnelles de pièces.
C'est vrai que j'ai souvent l'impression que l'acoustique est meilleurs à bas niveau, mais je pense que c'est qu'une impression et que l'explication est ailleurs.
1 réaction
Danbei
1894
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
05 Juillet 2016 à 18:31 (modifié le 05 Juillet 2016 à 18:31)
#43
Peut être c'est parce qu'a bas volume nos oreilles sont moins sensibles aux basses fréquences, les gros soucis acoustiques étant typiquement dans les basses, on s'en rendrait moins compte à bas volume.
EraTom
2282
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
05 Juillet 2016 à 20:44
#44
Il faut remettre dans l'ordre ce qu'est une réverbération.
La réponse impulsionnelle complète ne capture pas seulement la pièce mais aussi le placement de la source et du récepteur dans celle-ci.
Pour les premières réflexions ça change beaucoup de choses.
Ensuite, le phénomène que l'on représente par réverbération n'est valable que pour des fréquences élevées après plusieurs réflexions ceci afin de considérer que les ondes qui se mélangent ne sont plus cohérentes entre-elles (en gros, c'est suffisamment dense et le bazar pour que les déphasages entre les ondes puissent être considérés aléatoires).
C'est pour cela que la réverbération n'est là que pour des fréquences assez élevées et après un certain temps (après assez de rebonds des ondes acoustiques).
Et dans ce cas-là, et à ce moment-là, les positions des sources et récepteurs n'importe plus : Dans toute la pièce on retrouve aléatoirement la même distribution d'ondes).
Par contre, dans les basses fréquences et pour les premières réflexions sur les parois, les ondes ne sont pas assez désordonnées. Elles sont cohérentes et voir interférer entre-elles en marquant zones et des fréquences d'annulation ou d'addition de la puissance sonore.
Enfin, il ne faut pas seulement baisser le niveau : On rapproche aussi les écoutes de l'auditeur en les éloignant des murs.
Ça change la donne pour les premières première réflexions et le bas du spectre.
Pour le haut, une fois arrivée dans la réverbération, on gagne un peu si l'on joue avec la directivité mais ça reste minime.
Kzn82
288
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
05 Juillet 2016 à 21:55
#45
merci pour toutes vos réponses concernant l'histoire du niveau sonore et de ses réverbérations, moi qui me suis renseigner pendant près d'un an sur l'acoustique avant de construire mon home studio, je n'avais jamais lu ça, j'ai dût passer à côté, d'où mon interrogation
pour le diagramme de bolt, justement ma pièce fait 3.3m x 6.4m, donc je sors du diagramme, comment je peux le lire, ça veux dire que c'est bien ou pas?
- Le bois est autant réverbérant que le béton.
Poser un plancher en se disant que l'acoustique réverbérée sera plus "chaleureuse" est une erreur.
A part l'aspect esthétique, la différence entre une onde réverbérée par du béton ou du bois ne peux quasiment pas s'entendre à l'oreille.
- Désolidariser un plancher (flottant) peut être une erreur pour l'isolation acoustique.
Il peut être largement plus intéressant en terme de découplage de concevoir sa salle directement sur un béton de chappe plutôt que de construire un plancher flottant, qui aura une propre fréquence de résonnance, diminuant du coup l'isolation.
1 réaction
Hit !
25642
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
06 Juillet 2016 à 03:46
#47
x
Hors sujet :
Elégante bienvenue à toi, Koum' !
On pressent aisément que ton tout-premier post en appellera d'autres
06 Juillet 2016 à 16:06 (modifié le 06 Juillet 2016 à 16:09)
#48
oui mais quand tu construit un plancher au dessus de la chape de béton, généralement c'est pour mettre entre les deux un isolant type laine de roche, du coup ça doit absorber une partie de la réverbération du plancher non? et il me semble avoir lu que le but du plancher désolidarisé de la dalle de béton, c'était plus pour éviter que le son ne se propage dans la dalle (et du coup dans toute la baraque et vers l'extérieur) que pour le coté chaleureux du bois.
pour le diagramme de bolt, justement ma pièce fait 3.3m x 6.4m, donc je sors du diagramme, comment je peux le lire, ça veux dire que c'est bien ou pas?
Ce sont des proportions. Ta pièce est apparemment un peu trop longue. Pour avoir la plus grande longueur possible, il faut être sur 1,4 en largeur sur le diagramme ce qui donne un facteur de 3,4 / 1,4 = 2,36, donc, la longueur devrait être de 6,4 / 2,36 = 2,7 au lieu de 2,4. Tu as donc 0,3 x 2,36 = 0,70 m de trop.
Si ce sont les dimensions de ta pièce après isolation, ça te laisse donc la possibilité de mettre des étagères de 70 cm de profondeur à un bout de la pièce, ce qui est quand même génial pour stocker le matos et casser les réflexions. Tu vas aussi avoir plein de place pour faire des bass-trap sans trop bouffer ton espace.
Si ce sont les dimensions avant isolation, tu peux très bien faire des cloisons plus éloignées des murs aux extrémités pour aboutir à des proportions entrant dans le diagramme.
Tu vas aussi avoir plein de place pour faire des bass-trap sans trop bouffer ton espace.
