Conseil pour un home studio
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flobiotox
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Bonjour,
Je viens de créer un home studio dans mon sous sol dans la maison que je viens d'acheter.
Essentiellement pour de la MAO mais aussi des sessions mix ou meme des sessions de gratte (selon humeur) bref, je dispose d'un PC HP (intel core i5 8go de ram etc..) un launchpad mini, un akai apc keys 25, des monitos mackie cr 3, etc aussi ce n est pas mon sujet principal lol
J'ai installé un hygromètre qui me donne un pourcentage oscillant entre 74 et 78% je crains que mon materiel prenne une claque sur le long terme..
Il faut savoir que j'ai un deshumidificateur qui tourne en continu mais j'aimerais insraller un extracteur d'air en plus que me conseillez vous ?
Pour info sur cette piece les murs sont en pierre il y a de la laine de verre et du placo par dessus et le sol c est de la terre battue (il me semble) une bache et un parquet la couvre.
J'aimerais qu'il n y ai plus un pourcentage d'humidité qui puisse bousiller mon matos tout neuf ^^ je pense que l'extracteur type vmc devrait faire l affaire mais lequel prendre ? Telle est la question.
J'aimerais l installer a la place de ma petite fenetre pour faire l evacuation vers ma cour.
Je m'en remets a vous pour vos conseils avisés et je vous joint quelques photos pour vous donner un apercu de tout cela (ainsi qu'une photo de la sortie de l extracteur)
Je viens de créer un home studio dans mon sous sol dans la maison que je viens d'acheter.
Essentiellement pour de la MAO mais aussi des sessions mix ou meme des sessions de gratte (selon humeur) bref, je dispose d'un PC HP (intel core i5 8go de ram etc..) un launchpad mini, un akai apc keys 25, des monitos mackie cr 3, etc aussi ce n est pas mon sujet principal lol
J'ai installé un hygromètre qui me donne un pourcentage oscillant entre 74 et 78% je crains que mon materiel prenne une claque sur le long terme..
Il faut savoir que j'ai un deshumidificateur qui tourne en continu mais j'aimerais insraller un extracteur d'air en plus que me conseillez vous ?
Pour info sur cette piece les murs sont en pierre il y a de la laine de verre et du placo par dessus et le sol c est de la terre battue (il me semble) une bache et un parquet la couvre.
J'aimerais qu'il n y ai plus un pourcentage d'humidité qui puisse bousiller mon matos tout neuf ^^ je pense que l'extracteur type vmc devrait faire l affaire mais lequel prendre ? Telle est la question.
J'aimerais l installer a la place de ma petite fenetre pour faire l evacuation vers ma cour.
Je m'en remets a vous pour vos conseils avisés et je vous joint quelques photos pour vous donner un apercu de tout cela (ainsi qu'une photo de la sortie de l extracteur)
[ Dernière édition du message le 14/07/2017 à 23:41:37 ]
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Hors sujet :
Salut Flo' ! Bienvenue par ici.
Je "flague" et remonte ton intéressant sujet
flobiotox
3
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Merci ! 
Mais visiblement personne ne s'est encore penché sur la question
Mais visiblement personne ne s'est encore penché sur la question
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Bonjour,
Faut juste laisser le temps d'arriver
Un parquet sur de la terre battue
Si la bâche est vraiment étanche, genre polyane, et qu'il y a un lambourdage sous le parquet, il peut durer, mais pas garantie.
Dans une pièce où il n'y a pas de point d'eau ou de plante, tu ne devrais pas avoir besoin de déshumidificateur (même si tu transpire à force de te concentrer
) . L'humidité vient du sol et des murs qui sont enterrés, elle va être difficile à arrêter. Il faut limiter les apports extérieurs : la cour en ciment est fissurée, il faut boucher les fissures qui font rentrer de l'eau dans le sol et vérifier que l'eau ne stagne pas dans la cour. il faut contrôler que la descente de pluviale en façade évacue bien au loin et pas qu'elle se vide dans un puits perdu au pied du mur.
Après, la ventilation est un bon moyen d'assainir l'humidité qui arrive. Pour extraire de l'air il faut pouvoir compenser par un apport. L'air sec viendrait d'où ? de la porte derrière le rideau ? ça serai bien car cela ferai un balayage de la pièce. Mais qui dit passage d'air dit passage du son vers le reste de la maison.
Pour le volume à extraire, je verrai bien un volume de la pièce/heure. Un variateur sur le moteur peut permettre de descendre plus bas quand le temps n'est pas trop humide. Sinon certains groupes sont hygroréglables et augmentent le débit quand l'air est humide.
Pour éviter le bruit, rester en dessous de 2m/s dans le conduit d'extraction, est prudent. Il y a des groupes de VMC qui sont silencieux, surtout lorsqu'ils sont suspendus. Faut voir dans les Bricos ou chez les électriciens dans ton secteur ce qu'il y a de dispo pour le volume à extraire. En fonction des appareils, la fenêtre sera fermée par une plaque et une bouche d'extraction (moins de 2m/s) conduira l'air par une gaine lisse vers l'extracteur placé près de la sortie sur la cour. Le raccordement de la gaine à l'extracteur se fera par un manchon souple pour éviter de transmettre les vibrations du moteur à la gaine.
Une ventilation seule est rarement suffisante, il faut chauffer pour augmenter la capacité d’absorption de l'air. Il y a déjà le radiateur donc cool.
Faut juste laisser le temps d'arriver
Un parquet sur de la terre battue
Si la bâche est vraiment étanche, genre polyane, et qu'il y a un lambourdage sous le parquet, il peut durer, mais pas garantie. Dans une pièce où il n'y a pas de point d'eau ou de plante, tu ne devrais pas avoir besoin de déshumidificateur (même si tu transpire à force de te concentrer
) . L'humidité vient du sol et des murs qui sont enterrés, elle va être difficile à arrêter. Il faut limiter les apports extérieurs : la cour en ciment est fissurée, il faut boucher les fissures qui font rentrer de l'eau dans le sol et vérifier que l'eau ne stagne pas dans la cour. il faut contrôler que la descente de pluviale en façade évacue bien au loin et pas qu'elle se vide dans un puits perdu au pied du mur. Après, la ventilation est un bon moyen d'assainir l'humidité qui arrive. Pour extraire de l'air il faut pouvoir compenser par un apport. L'air sec viendrait d'où ? de la porte derrière le rideau ? ça serai bien car cela ferai un balayage de la pièce. Mais qui dit passage d'air dit passage du son vers le reste de la maison.
Pour le volume à extraire, je verrai bien un volume de la pièce/heure. Un variateur sur le moteur peut permettre de descendre plus bas quand le temps n'est pas trop humide. Sinon certains groupes sont hygroréglables et augmentent le débit quand l'air est humide.
Pour éviter le bruit, rester en dessous de 2m/s dans le conduit d'extraction, est prudent. Il y a des groupes de VMC qui sont silencieux, surtout lorsqu'ils sont suspendus. Faut voir dans les Bricos ou chez les électriciens dans ton secteur ce qu'il y a de dispo pour le volume à extraire. En fonction des appareils, la fenêtre sera fermée par une plaque et une bouche d'extraction (moins de 2m/s) conduira l'air par une gaine lisse vers l'extracteur placé près de la sortie sur la cour. Le raccordement de la gaine à l'extracteur se fera par un manchon souple pour éviter de transmettre les vibrations du moteur à la gaine.
Une ventilation seule est rarement suffisante, il faut chauffer pour augmenter la capacité d’absorption de l'air. Il y a déjà le radiateur donc cool.
flobiotox
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Merci
Je vais donc voir tout ça, par contre je n'ai pas de porte derrière le rideau, ce sont des étagères dans un renfoncement.
On accède au sous sol par une descente d'escalier.
Je pensais donc mettre l'extracteur à la place de la petite fenêtre au dessus du PC, du coup j'aimerais savoir quel budget je devrais avoir pour quelque chose qui tient la route ?
Sinon vos points de vues sur mon studio m'intéressent aussi
Je vais donc voir tout ça, par contre je n'ai pas de porte derrière le rideau, ce sont des étagères dans un renfoncement.
On accède au sous sol par une descente d'escalier.
Je pensais donc mettre l'extracteur à la place de la petite fenêtre au dessus du PC, du coup j'aimerais savoir quel budget je devrais avoir pour quelque chose qui tient la route ?
Sinon vos points de vues sur mon studio m'intéressent aussi
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
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Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
visiblement personne ne s'est encore penché sur la question
Hors sujet :
Bah en postant le 14 Juillet et avoir cependant 2 intervenants jusqu'au 16, on a vu pire sur AF.
Surtout que l'ami Acoufun sait de quoi il cause !
Merci Acoufun pour toutes ces précisions.
Le sujet m'intéressant, pourrais-tu en dire davantage concernant les points que tu évoques :
Citation :
Pour éviter le bruit, rester en dessous de 2m/s dans le conduit d'extraction est prudent.
Citation :
Il y a des groupes de VMC qui sont silencieux, surtout lorsqu'ils sont suspendus.
Citation :
Faut voir dans les Bricos ou chez les électriciens dans ton secteur ce qu'il y a de dispo pour le volume à extraire
Merci à toi
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Aujourd’hui je fais une presta à l’extérieur donc je n'ai pas le temps de répondre 
Ce soir je serai trop fatigué
Je rattaque le boulot demain de bonne heure, donc dès que mon planning le permet
Ce soir je serai trop fatigué
Je rattaque le boulot demain de bonne heure, donc dès que mon planning le permet
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Hors sujet :
Super sympa, Acou'. Comme toujours
Et bon retour de presta !
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
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. La presta s’est très bien passée, à la demande des danseurs j’ai prolongé d’une heure.Revenons à la ventilation :
- Rester en dessous de 2m/s.
L’air qui frotte sur les parois de la gaine génère du bruit. Si la vitesse n’est pas trop élevée l’écoulement est laminaire et fait peu de bruit, si la vitesse est élevée l’écoulement est turbulent et il produit du bruit. Pour faire simple dans une gaine lisse diamètre(Ø) 160 mm, il faut rester en dessous de 3 m/s, pour un Ø 125 en dessous de 2,75 m/s, pour un Ø100 en dessous de 2,5 m/s , pour un Ø 80 en dessous de 2 m/s. Sur une entrée d’air ou une bouche d’aspiration, c’est turbulent du fait des ailettes et des coudes, 2m/s maxi est prudent.
- Des groupes de VMC qui sont silencieux, surtout lorsqu'ils sont suspendus.
Le moteur et l’hélice qui tournent génèrent des vibrations qui se transmettent au support du groupe de VMC ; Il y a des groupes qui se visent sur la paroi avec des silentblocs pour amortir le bruit. Il y a des groupes qui sont suspendus à la charpente ou au plafond. Le système de suspension doit être souple : des cordes et pas un fil de fer. Le top, c’est de pouvoir inclure un élastique assez costaud pour tenir le groupe (si l’on ne trouve pas, un caoutchouc de bocal fonctionne très bien).
- Ce qu'il y a de dispo pour le volume à extraire.
Chaque Brico travaille avec une marque préférentielle donc faire le tour et regarder les produits proposés par Brico1, Brico2, Brico3, Vendeur1, Vendeur2, Fabricant1, Fabricant2, …
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Un exemple précisera les choses et pourra servir dans d’autres cas :
Une pièce de 4 m x 3 m x 2,5 m sous plafond. 4 x 3 x 2,5 = 30 m3
Pour l’hygiène des occupants d’une maison, ½ volume par heure est suffisant. Pour évacuer de l’humidité ou des odeurs, il faut plus. 1 volume par heure minimum peut suffire sans augmenter trop les frais de chauffage.
Pour calculer la section de la gaine on a Surface (m²) = Débit (m3/s) / Vitesse (m/s)
30 m3/h => 30/3600 = 0,00833 m3/s S = 0,00833 / 2 m/s = 0,00417 m²
Si l'on fait rentrer l’air sous la porte comme cela arrive, avec une porte de 70 cm de large, il faut détalonner la porte de 0,00417 / 0,70 = 0.00596 m soit 6 mm.
6 mm dans la belle porte acoustique construite avec amour, 
jamais ! 
Dans ce cas, on installe un double flux : un système qui apporte l’air et un qui l’aspire. Ne pas oublier pour le passage des gaines la notion de balayage avec l’air qui arrive à une extrémité de la pièce et qui est extrait à l’autre extrémité.
Si l'on prend, une gaine ronde S = π D²/4
On a pour le diamètre D² = 4S/π = 0.00417 x 4 / 3.14 = 0, 00530 soit D = 0,0729 m
Donc, une gaine de 80 mm convient.
Pour ceux qui sont allergique aux calculs : gaine de 80 jusqu’à 36 m3/h, gaine de 100 jusqu’à 71 m3/h, gaine de 125 jusqu’à 121 m3/h, gaine de 160 jusqu’à 217 m3/h.
La gaine va transporter de l’air humide et traverser une zone plus froide en sortant vers l’extérieur, donc l’humidité va condenser. Pour ne pas avoir de l’eau dans la gaine, il faut une gaine isolée. Même isolée, un peu de condensation est possible, donc prévoir qu’en bas de pente, il peut y avoir quelques gouttes surtout en hiver. Si possible monter plus haut et faire la pente vers l’extérieur.
On aspire l’air dans la pièce par une bouche, la section LIBRE (le trou sans les ailettes) de la bouche doit être proche de celui de la gaine. Donc dans l’exemple 80 mm.
Cette bouche peut être simple (débit constant) ou hygroréglable : elle va aspirer plus quand l’air est humide. Il y a des groupes de VMC qui sont hygroréglables.
Le groupe est placé en aspiration au bout de la gaine loin du local pour limiter le bruit. Si l’on utilise une gaine rigide, il faut mettre un collier souple entre la gaine et le groupe pour ne pas avoir de vibration dans la gaine. En sortie de groupe, on met une grille pour éviter les pénétrations d’indésirables (lézard, rongeurs, …). Si c’est un double flux faire le rejet loin de la prise d’air (+ de 2m si possible).
PS : Le liens ne sont que des exemples trouvés pour illustrer mes propos. Je n'ai pas vérifié la fiabilité du matériel ou des sites
Une pièce de 4 m x 3 m x 2,5 m sous plafond. 4 x 3 x 2,5 = 30 m3
Pour l’hygiène des occupants d’une maison, ½ volume par heure est suffisant. Pour évacuer de l’humidité ou des odeurs, il faut plus. 1 volume par heure minimum peut suffire sans augmenter trop les frais de chauffage.
Pour calculer la section de la gaine on a Surface (m²) = Débit (m3/s) / Vitesse (m/s)
30 m3/h => 30/3600 = 0,00833 m3/s S = 0,00833 / 2 m/s = 0,00417 m²
Si l'on fait rentrer l’air sous la porte comme cela arrive, avec une porte de 70 cm de large, il faut détalonner la porte de 0,00417 / 0,70 = 0.00596 m soit 6 mm.
6 mm dans la belle porte acoustique construite avec amour, jamais ! Dans ce cas, on installe un double flux : un système qui apporte l’air et un qui l’aspire. Ne pas oublier pour le passage des gaines la notion de balayage avec l’air qui arrive à une extrémité de la pièce et qui est extrait à l’autre extrémité.
Si l'on prend, une gaine ronde S = π D²/4
On a pour le diamètre D² = 4S/π = 0.00417 x 4 / 3.14 = 0, 00530 soit D = 0,0729 m
Donc, une gaine de 80 mm convient.
Pour ceux qui sont allergique aux calculs : gaine de 80 jusqu’à 36 m3/h, gaine de 100 jusqu’à 71 m3/h, gaine de 125 jusqu’à 121 m3/h, gaine de 160 jusqu’à 217 m3/h.
La gaine va transporter de l’air humide et traverser une zone plus froide en sortant vers l’extérieur, donc l’humidité va condenser. Pour ne pas avoir de l’eau dans la gaine, il faut une gaine isolée. Même isolée, un peu de condensation est possible, donc prévoir qu’en bas de pente, il peut y avoir quelques gouttes surtout en hiver. Si possible monter plus haut et faire la pente vers l’extérieur.
On aspire l’air dans la pièce par une bouche, la section LIBRE (le trou sans les ailettes) de la bouche doit être proche de celui de la gaine. Donc dans l’exemple 80 mm.
Cette bouche peut être simple (débit constant) ou hygroréglable : elle va aspirer plus quand l’air est humide. Il y a des groupes de VMC qui sont hygroréglables.
Le groupe est placé en aspiration au bout de la gaine loin du local pour limiter le bruit. Si l’on utilise une gaine rigide, il faut mettre un collier souple entre la gaine et le groupe pour ne pas avoir de vibration dans la gaine. En sortie de groupe, on met une grille pour éviter les pénétrations d’indésirables (lézard, rongeurs, …). Si c’est un double flux faire le rejet loin de la prise d’air (+ de 2m si possible).
PS : Le liens ne sont que des exemples trouvés pour illustrer mes propos. Je n'ai pas vérifié la fiabilité du matériel ou des sites
[ Dernière édition du message le 20/07/2017 à 08:06:08 ]
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Membre depuis 20 ans
Posts magistraux, carréments royaux Acoufun !
Ca resservira !
Un truc que je ne parviens pas à retenir formellement, c'est si on doit prévoir le refoulement d'air vicié dans le bas ou bien en haut de la pièce.
Je n'ai plus trop le nez dans ce dossier mais je pense me ressouvenir que chacune des "deux façons de faire" connait des arguments ma foi défendables (du moins pour le néophyte que je suis)...
Ca resservira !
Un truc que je ne parviens pas à retenir formellement, c'est si on doit prévoir le refoulement d'air vicié dans le bas ou bien en haut de la pièce.
Je n'ai plus trop le nez dans ce dossier mais je pense me ressouvenir que chacune des "deux façons de faire" connait des arguments ma foi défendables (du moins pour le néophyte que je suis)...
Acoufun
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
- Refoulement d'air vicié dans le bas ou bien en haut de la pièce.
L’air est réchauffé dans la pièce, même humide, il monte (regarde les nuages) donc, l’aspiration de l’air humide se met en haut.
Les seuls cas où j’ai mis l’aspiration au niveau du sol, c’est dans les salles de thanatopraxie pour éviter que l’opérateur ne se trouve entre la source des polluants et l’extraction. Le formol, ça conserve, mais il n’est pas recommandé d’en respirer.
Pour l’entrée d’air, en haut, car l’air introduit est généralement plus froid que l’air de la pièce, il va donc descendre.
Si l’on n’a pas d’humidité à évacuer, on prend 18 m3/h par occupant selon la réglementation thermique. Pour le code du travail, un local sans travail physique : 25 m3/h par pers., un local de réunion : 30 m3/h par pers., un local avec travail physique léger : 45 m3/h par pers., sinon : 60 m3/h par pers. Il faut prévoir de baisser ou de couper la ventilation lorsqu’il n’y a personne.
Flobiotox est-ce que l'on a répondu à ton problème ou as-tu encore des interrogations ?
L’air est réchauffé dans la pièce, même humide, il monte (regarde les nuages) donc, l’aspiration de l’air humide se met en haut.
Les seuls cas où j’ai mis l’aspiration au niveau du sol, c’est dans les salles de thanatopraxie pour éviter que l’opérateur ne se trouve entre la source des polluants et l’extraction. Le formol, ça conserve, mais il n’est pas recommandé d’en respirer.
Pour l’entrée d’air, en haut, car l’air introduit est généralement plus froid que l’air de la pièce, il va donc descendre.
Si l’on n’a pas d’humidité à évacuer, on prend 18 m3/h par occupant selon la réglementation thermique. Pour le code du travail, un local sans travail physique : 25 m3/h par pers., un local de réunion : 30 m3/h par pers., un local avec travail physique léger : 45 m3/h par pers., sinon : 60 m3/h par pers. Il faut prévoir de baisser ou de couper la ventilation lorsqu’il n’y a personne.
Flobiotox est-ce que l'on a répondu à ton problème ou as-tu encore des interrogations ?
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24732
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
- - - - - -
Je me note donc que aspiration ET refoulement doivent se situer "en haut".
Evidemment, idéalement dans deux angles opposés j'imagine.
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 20/07/2017 à 08:59:47 ]
Acoufun
299
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 11 ans
Tout à fait
Après dans l'existant on fait comme on peut.
Le bricolage du matériel aussi n'est pas exclu, par exemple les caractéristiques (performances, prix, ..) d'un groupe sont bien, mais il se met en applique pas en suspension. Alors on le fixe en applique sur une planche qui déborde, on perce 4 trous dans les angles de la planche et on suspend le tout par les trous.
Après dans l'existant on fait comme on peut.
Le bricolage du matériel aussi n'est pas exclu, par exemple les caractéristiques (performances, prix, ..) d'un groupe sont bien, mais il se met en applique pas en suspension. Alors on le fixe en applique sur une planche qui déborde, on perce 4 trous dans les angles de la planche et on suspend le tout par les trous.
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24732
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Il va en connaître des choses lorsqu'il va revenir, flobiotox
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