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Enceinte de monitoring neutres

  • 22 réponses
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  • 8 followers
Sujet de la discussion Enceinte de monitoring neutres
Bonjour,

Je suis à la recherche d'une paire d'enceinte de monitoring. Je recherche des enceintes très neutres et équilibrées sur tout le spectre.
Ce seront des enceintes destinées à la production, l'enregistrement mais aussi au mixage et à la masterisation.

J'ai un budget de grand maximum 1500€ (pour la paire).

J'ai beaucoup entendu parlé des NS10 de chez Yamaha avec la fameuse formule :"si ça sonne bien dessus, ça sonnera bien partout", mais est-ce une bonne idée d'acheter un produit qui n'est plus commercialisé depuis plus de 15 ans ?

Merci de votre aide. ;)

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 15:57:33 ]

2
APS Klasik, 1000 euros (musicstore), et aussi bon que la concurrence à 1500.

Les NS10 ne sont pas des enceintes "multi-usage".

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 18:04:26 ]

3
En fait, je disais ça car j'ai des Rokit 5 G3 et je les trouve absolument pas précise (basse trop importante). Ce n'est pas équilibré du tout alors que ce sont des enceintes de monitoring conseillées par beaucoup de sites/forums. C'est pour cela que je cherche des enceintes très précises pour éviter de foirer tout mes mixages.

Citation :
Pour moi, les ADAM Audio A7X, peu importe le budget, c'est excellent.

J'ai entendu parlé des ADAM Audio A7X. Elles sont souvent comparées avec les Genelec 8040A (car même tranche de prix).
Le problème, c'est qu'il n'y a pas de magasin de musique près de chez moi donc c'est difficile de choisir sans écouter.

Citation :
APS Klasik, 1000 euros (musicstore), et aussi bon que la concurrence à 1500.

C'est 1000€ l'unité ou la paire ? Parce que si c'est l'unité, ça va être un peu hors budget.

Merci de l'aide en tout cas, ça m'évite d'acheter les mauvais produits. ;)
J'ai aussi entendu parlé (en bien) de la marque ATC mais comme je l'ai dit, je ne vois pas comment je peux me décider entre tout ce choix sans écouter par moi-même. :??:

[ Dernière édition du message le 02/09/2017 à 18:29:17 ]

4
les valeurs sure c'est genelec, et neumann, les dernière dynaudio ont un trop gros manque de bas
en gros pour faire ce qui est recherché, genelec 8040, neumann kh 120
Le problème est pas tellement le linéaire car énormément de monitoring au point parfait le fera. Mais surtout le travail du sweetspot car on a pas toujours la tete AU POINT PARFAIT
Aps sweetspot catastrophique, si le but est d'investir dans du bon matos pour faire tout ce qui est dit, cela va etre neumann ou genelec, si le budget etait tres large j'auris dis jbl serie 7 preamplifié
Sachant que la pièce va avoir une tres grosse influence, il est possible plus tard d'avoir a investir dans du IK arc (algo audyssey) 2 ou sonarwork

voila un exemple de mesure studio INde des neumann (serie DSP les 120 ne sont pas, elles n'ont pas la correction de phase ce qui n'est absolument pas grave car ca reste serieux)
ultra lineaire, sweetspot proche du parfait
https://www.soundandrecording.de/equipment/neumann-kh-80-dsp-die-messdaten/

genelec
tres lineaire, bon sweet spot
https://www.soundandrecording.de/equipment/studiomonitore-im-test-genelec-8350a/

APS
moins lineaire et le sweet spot une blague, JBL 305 est meilleur
https://www.soundandrecording.de/equipment/aps-klasik-nahfeldmonitor-im-test/

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 10:58:03 ]

5
Voici trois modèles de qualité, relativement neutres (il en existe d'autres) :
http://resolution.nodecube.net/products/pdfs/Monitoring/PSI%20Audio%20A21-M.pdf

http://resolution.nodecube.net/products/pdfs/Monitoring/Genelec%208040A.pdf

http://www.eve-audio.com/downloads/productreviews/Resolution_SC307-Review.pdf
Les dernières sont des "trois voies".
Rroland www.studiolair.be
6
Les APS Klasik je les ai écoutées en magasin (en Allemagne) à coté de quasi toutes les enceintes dont on parle le plus souvent sur AF et je n'ai rien remarqué de spécial par rapport au sweetpot.
Tout le monde les trouve excellentes pour le prix (995 euros LA PAIRE),
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/aps-audio-pro-solutions/klasik/forums/
meme chose sur le forum Gearslutz ou parmi tous ceux qui en parlent j'ai trouvé un gars qui ne les aime pas tant que ça et ce n'est meme pas par rapport au sweetpot.
Globutu, je pense que tu dois etre le seul sur terre à les trouver "catastrophiques"!

Sinon, @bonir, des enceintes pour tout faire avec, il faut du "full range" que ça descende assez dans le grave, donc 7 ou 8 pouces.

Les Klasik ont le meilleur rapport qualité prix mais si tu veux mettre un peu plus, je dirais que deux enceintes sont meilleures: les Eve-Audio SC208, https://fr.audiofanzine.com/enceinte-active/eve-audio/sc208/forums/ (voir aussi les avis sur les SC207 qui ont moins de basses mais sont d'égale qualité),
et les Presonus Sceptre S8,https://www.sweetwater.com/store/detail/SceptreS8/reviews
Adam 7x/8x, perso c'est surfait, mais leurs modèles au dessus, A77x par ex, par contre valent le coup.

Genelec, c'est aussi du bon, mais tu paies plus cher pour une qualité pas supérieure.
Focal, meme chose, sauf la série Alpha, ou comme pour les Klasik, tu en as un max pour ton argent.

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 10:12:46 ]

7
S8
Pas les plus lineaire et sweet spot horizontal pas les meilleur
https://www-media-presonus.netdna-ssl.com/uploads/products/reviews/Resolution-Sceptre-S8-review-Jul-Aug-14.pdf

Les forum c'est cool mais les monitoring j'ai largement plus confiance en labo de mesure que des oreilles. je ne sais pas comment elle était positionné par rapport au autre 5° peu changer la donne, est ce que les default de la pièce corrigeait les default des monitoring....
Gearslutz, il y a un nouveau truc qui sort tout de suite c'est meilleur, ca glorifie les vst slate, et dans des thread plus sérieux les slate sont démonter pas mal de probleme comme des vst de brainworx. Un blind test sur les 1176 , tous dégomme le waves 1176 dans les commentaires, au final ce que la tres grande majorité ont préféré était le waves... Donc oui je me mefie parfois des forum sur la qualité sonore
8
Tout d'abord, merci de vos conseils sur les différents choix. ;)

Voici ce que j'ai retenu en choix (prix pour la paire) pour le moment:

- APS Klasik : 1000€
- Eve Audio SC208 : 1400€
- Neumann KH 120: 1400€
- PreSonus Sceptre S8 : 1500€
- Genelec 8040 BPM : 1600€
- Adam A77x : 1700€
- EVE audio SC307 : 2000€

Il est difficile de se fier aux avis des consommateurs car tous les avis de ces produits sont très bons. Tous les acheteurs de ses produits assurent qu'ils "redécouvrent" leurs mixs et leurs compos donc c'est difficile de se faire un avis.

Je tiens à préciser que je peux étendre mon budget si cela est nécessaire. Je peux aller jusqu'à 2000€ voir 2500€ mais je souhaite vraiment une enceinte de confiance la plus neutre possible.
Concernant les mesures de labo, je vais essayer de m'y intéresser et de comprendre les graphiques.

@globutu : Où trouves-tu ces fichier pdf ?
@rroland : J'ai retenu 2 de tes modèles mais les PSI sont à 4000€ donc c'est trop haut pour moi. ;)
@riffon : Merci de tes conseils, j'ai retenu quelques uns de tes modèles plus haut.
9
les PDF
Il y a 2 site qui font des mesures
https://www.soundandrecording.de/thema/studiomonitore/
https://www.resolutionmag.com/content/reviews/monitoring/

le prix est pas toujours significatif en monitoring il y a des m**** a 2000€ et de bon a 400€

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 12:31:11 ]

10
Citation :
le prix est pas toujours significatif en monitoring il y a des m**** a 2000€ et de bon a 400€

Oui, je me doute bien que certaines marques profitent de leurs notoriétés pour augmenter leurs prix. J'ai juste mis les prix pour m'aider à associer chaque enceinte à ses caractéristiques et à son prix.
Merci pour le site en tout cas. :bravo:

C'est quoi la différence entre des enceintes 2 voies et 3 voies ? Les 3 voies sont plus adaptés pour des grandes pièces ?
11
non
les 3 voix vont "séparer le son en 3 partie" les fréquences plus basse sur un woofer , medium 1 autre woofer, aigu sur le tweeter
On peu gagner en précision, mais pas toujours, c'est plus compliquer a faire comme par exemple, les ATC ou neumann 410, la réponse en attack est moins bonne. ensuite avec la conception parfois exemple les eve 307, 305, focal twin 6 elles ont un bon sweet spot vertical donc en gros on peut bouger la tete de haut en bas sans avoir un son qui va trop changer, mais du coup le sweet spot horizontal sera pas terrible donc si je me déplace un peu de gauche a droite, le son aura tendance a changer.
mais d'autres comme neumann sont aussi bon vertical qu'horizontal, ou tout comme des JBL serie 3 (serie 7 hors budget), un peu genelec, et c'est la que c'est compliqué, car avec les filtre actif et autres, les constructeurs arrivent a faire du linéaire au point PARFAIT d’écoute. Mais des que l'on sort de quelques degré c'est fini exemple APS. De plus maintenir la qualité en continue en sortie de chaîne de production donc control de tout les monitorings avec des instruments adapté.

[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 14:02:42 ]

12
Ah je vois, merci de l'indication.

Mais du coup, parmi ce choix d'enceinte, comment est-ce que je pourrais me décider sans les écouter ?

- APS Klasik
- Eve Audio SC208
- Neumann KH 120
- PreSonus Sceptre S8
- Genelec 8040 BPM
- Adam A77x
- EVE audio SC307

Il faut aussi prendre en compte que ce que je fais principalement, c'est de la musique électronique. Cela peut peut-être permettre d'en supprimer de cette sélection ??
13
Citation :
Il faut aussi prendre en compte que ce que je fais principalement, c'est de la musique électronique. Cela peut peut-être permettre d'en supprimer de cette sélection ??

J'éliminerais direct les Neuman, Genelec et Presonus. Restent les Klasik et SC208 en 2 voies.
Je ne connais pas suffisamment bien les 3 voies.

Sinon les Alpha 65 sont redoutables en electro, basses d'une grande précision. Et elles sont linéaires. C'est la gamme en dessous mais pas de beaucoup (par rapport aux autres 2 voies). Dans cette catégorie certainement le meilleur rapport qualité prix d'enceintes actuel. Je dirais encore plus fort que les Klasik
https://www.distriscenes.com/monitoring/focal/2957-alpha-65.html?search_query=alpha%2065&fast_search=fs

Si tu as d'autres projets d'achat pour ton activité musicale, ça peut etre une option.


[ Dernière édition du message le 03/09/2017 à 15:31:26 ]

14
Citation :
Il faut aussi prendre en compte que ce que je fais principalement, c'est de la musique électronique.

Les 8040, sans hésiter (j'ai un collègue qui est une pointure en electro et mixe très bien là-dessus).
Sinon, faute de budget, les Alpha 65 sont extrêmement sympa pour le prix. Les 3 voies sont utiles quand on mixe le médium (la voix par exemple).Dans ton cas, je ne suis pas certain que cela soit indispensable.
Rroland www.studiolair.be
15
Il est vrai qu'il y a énormément de personnes qui font de la musique électronique qui utilisent les Genelecs. Elles sont très bien réputés dans ce genre.
Mais les APS Klasik sont très tentantes. Je ne vois que des critiques positives sur les forums.
16
Musicstore fait le 30 jours satisfait ou remboursé. Ils ont les Eve, Genelec, et Alpha. Au pire tu les changes après quelques mixes test.
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Pas bête ça !
Je vais probablement faire une commande de ce genre puis renvoyez les 2 qui me conviennent le moins :
1504455078-capture-d-ecran-2017-09-03-a-18-10-17.png

Il n'y a pas de risques de casse pendant le transport ?
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Perso je prendrais juste les Klasik, avec éventuel échange au cas ou.
C'est moins risqué de balancer 1000 euros "dans la nature" que 4000, et je ne sais pas s'ils apprécient ce genre de "manip", ça parait évident que tu vas n'en garder qu'une seule, et ils seront obligés de mettre les 2 autres dans le "B" stock, moins cher, à la revente.
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Tu es ouvert à l'occasion ? Car avec un joli budget comme ça il y a de quoi se faire plaisir, même si tester chez le vendeur est moins utile que chez soi
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Citation :
Perso je prendrais juste les Klasik, avec éventuel échange au cas ou.
C'est moins risqué de balancer 1000 euros "dans la nature" que 4000, et je ne sais pas s'ils apprécient ce genre de "manip", ça parait évident que tu vas n'en garder qu'une seule, et ils seront obligés de mettre les 2 autres dans le "B" stock, moins cher, à la revente.

Pas faux. De toute façon, j'ai le temps, je compte pas acheter quoi que ce soit avant 2 mois car je ne suis pas chez moi. J'ai encore du temps pour réflechir. ;)

Citation :
Tu es ouvert à l'occasion ? Car avec un joli budget comme ça il y a de quoi se faire plaisir, même si tester chez le vendeur est moins utile que chez soi

Oui, je suis tout à fait ouvert à l'occasion mais par exemple pour les Klasik, c'est presque introuvable d'occasion... :(
Après pour des enceintes comme les Genelec, ça devrait pas poser trop de problèmes d'en trouver.
21
Bon, je pense que je vais bientôt craquer mais j'hésite encore entre les APS Klasik et les SC208 de chez Eve Audio.
Ces deux paires me semblent bien car je ne vais pas avoir une très grande pièce donc des 2 voies sont probablement très bien pour ça.
Les Klasik ont de très bon retours mais il y en a quelques uns qui disent que les enceintes ont un petit bruit quand on les pousse un peu fort donc ça me fait hésiter.

J'aurai bien pris des Klasik d'occasion mais APS ne sont pas encore très connus donc c'est difficile d'en trouver.

Sinon, une interface Scarlett 2i2 de chez Focusrite, ça passe pour ce genre d'enceinte ?

[ Dernière édition du message le 22/01/2018 à 22:28:30 ]

22
c'est gros du 8" il faut 1,5- 2m entre le monitoring et la personne, 5" c'est 1m-1.5m
sinon entre les 2, EVE sans trop de probleme
23
Salut à tous,

J'ai eu pendant 2ans des KH120 de Neumann, ce sont de très bon monitor pour leur prix le seul problème est que avec beaucoup de bass elle on du mal à suivre à fort volume néanmoins elle sont top, linéaire et cohérentes pour le prix.

Les KH80DSP sont également excellentes mais limité en puissance car encore plus petites que les KH120, néanmoins elle sonnent plus claires par rapport aux KH120 c'est surement du aux DSP et à la correction de phase. La différence reste néanmoins subtile.

Pour le style de musique que tu pratique je te conseil vivement les Genelec 8330 APM Pack (environs à 1700euros) Et par la suite leur ajouter le sub 7350 APM (Environs 1100 euros). Si tu prend un minimum de temps à travailler ton acoustique, la calibration du GLM 2.0 (à faire en multipoint) t'apporteras très grande satisfaction, le système calibre également la phase du subwoofer ce qui est galère et fastidieux à faire par soit même. Cette solution à long terme est bien plus performante.

Dans mon setup Je suis passé des KH120 au PMC Result 6, La différence est majeure j'ai énormément de détails et de précision jusqu’à 70Hz (Ce qui est déroutant au début) néanmoins je vais leur adjoindre ce fameux Genelec 8330 APM Pack, puis le Sub 7350 APM afin d'avoir une seconde écoute calibré et performante. Je pratique l'electro, trap et la Dancehall là ou les grosses 808 sont primordiales.

Concernant les autres modèles cité Eve, APS ect c'est pas mal mais pas révolutionnaire parfois il vaut mieux être patient et viser juste. J'ai commis ces erreur dans le passé cela fait perdre du temps de l'argent et l’énergie pour rien. Après les monitorings c'est comme la cuisine c'est une affaire de gout, Mais le système Genelec reste pour moi dans ton cas le plus adapté, c'est effectivement cher mais la qualité est là et ce n'est pas par hasard si beaucoup de monde dans le milieu utilise ces monitors. Mon avis reste le mien, je ne suis pas payé par Genelec ni représentant de la marque.

N'hésite pas si tu as d'autres questions.

French Music Producer: Hip-Hop/R&B/ Zouk/Electro/Dancehall/Pop/

 Twitter: @SkymanBeatz

 

FWI, Guadeloupe · skyman-muzik.com

[ Dernière édition du message le 07/02/2018 à 14:40:13 ]