Pourquoi les studios d'enregistrement ferment ils ?
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Abenn
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
Sujet de la discussion Posté le 18/03/2018 à 20:37:58Pourquoi les studios d'enregistrement ferment ils ?
Salut à tous,
une petite question qui me traverse l'esprit quand je vois le nombre de studios qui ferment depuis des annés.
Je me doute bien que les studios à domicile y sont pour quelques choses mais j'imaginais que l'activité restait rentable.
une petite question qui me traverse l'esprit quand je vois le nombre de studios qui ferment depuis des annés.
Je me doute bien que les studios à domicile y sont pour quelques choses mais j'imaginais que l'activité restait rentable.
logos
1559
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
26 Posté le 30/03/2018 à 15:35:50
eh eh c'est marrant , je voulais dire exactement la même chose :
Le mastering , c'est vraiment une invention qui sert à rien ...
Citation :
c'est justement l'inverse, un mixage un studio, car un tres bon mixage demande rien au mastering autre que mettre un bon limiter.
Le mastering , c'est vraiment une invention qui sert à rien ...
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[d-_-b]
714
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
27 Posté le 30/03/2018 à 15:40:44
Oui c'est sûr que l'un va pas sans l'autre. Ce que je voulais pointer c'est qu'en musique electronique on risque moins de chier une prise son, une boite à rythme c'est moins emmerdant à enregistrer qu'une batterie acoustique, mais ça ne veut pas dire que l'ingé son est obsolète pour autant, on a toujours besoin de lui pour la post prod.
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Anonyme
28 Posté le 30/03/2018 à 16:00:53
Un peu d'accord avec globutu mais pas d'accord avec logos. Le mastering c'est le car-wash de la musique et bon nombre d'ingénieurs ne serait pas d'accord avec toi.
1
logos
1559
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 30/03/2018 à 16:03:29
ben oui , ceux qui ne sont pas d'accord avec moi , ce sont les ingé de mastering. 
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Anonyme
304
30 Posté le 30/03/2018 à 16:08:07
Les lieux qui ont toute leur raison d'être selon moi, sont ceux qui peuvent offrir une résidence pour préparer une tournée. Ceux qui sont à mi chemin entre la scène et le studio donc.
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[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 16:08:25 ]
Anonyme
31 Posté le 30/03/2018 à 16:20:52
Je ne suis pas ingénieur en mastering mais je pense que les vrais ceux qui gagne leur vie en faisant que ça ne pense pas que le mastering est inutile. Rien dans la musique n'est inutile.
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Anonyme
2287
32 Posté le 30/03/2018 à 16:38:58
Le mastering est évidemment totalement inutile ! Il est tellement simple de mixer tout un album avec des titres dont les différents instruments ont la même place relative, tout en ayant un niveau moyen similaire quel que soit la nature, la densité et la complexité de l'arrangement ou de l'orchestration... Et en plus c'est bien connu que le sortie de console est évidemment totalement conforme et optimisé pour une exploitation industrielle (dans le sens diffusion sur divers médias) ....
Toutefois, curieux de nature, je suis open pour que tu nous envoies des références d'albums non masterisés commercialisés sur support physique ou virtuel numérique.
Toutefois, curieux de nature, je suis open pour que tu nous envoies des références d'albums non masterisés commercialisés sur support physique ou virtuel numérique.
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Anonyme
33 Posté le 30/03/2018 à 17:32:21
Skarperlipopette c'est à moi que tu demandes d'envoyer des fichiers lol?
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Anonyme
2287
34 Posté le 30/03/2018 à 17:43:42
Citation de Felip :
Skarperlipopette c'est à moi que tu demandes d'envoyer des fichiers lol?
Non, à globutu qui prétend que le mastering ne sert à rien. Il doit être sacrément doué en mixage....
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Pandable1000
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 10 ans
35 Posté le 30/03/2018 à 19:21:21
Sans être aussi radical que globutu, je pense que le mastering a pris une place trop importante dans la production musicale.
Il est de plus en plus rare d'entendre un titre bien mixé.
Quand je dis "bien" c'est d'abord pour moi un mix qui ne s'entends pas. Un mixage "musique" doit être transparent du point de vu de l'auditeur. Ce qui ne veut pas dire qu'il est simple à réaliser (loin de là).
Pour le mastering, je n'en vois pas l'utilité sur un single. Par contre c'est une étape qui prend tout son sens dans le cadre d'un album.
Je suis complètement en phase avec l'analyse de la déchéance éditoriale. Ce n'est pas le matériel qui fait le photographe, ce n'est pas la belle voiture qui fait le pilote et ce n'est pas non plus le studio qui fabrique la pertinence musicale.
Ceci étant dit, nous venons de vivre ces 20 dernières années une révolution majeure de l'humanité avec la démocratisation du numérique et la connexion entre humain (par ex.: partager ces lignes avec des inconnus était impensable). Et comme toute révolution, ça engendre son lot de "mer..s": tous les codes que nous connaissions le millénaire précédent sont chamboulés, en résulte que le créateur se cherche et le technicien fait avec.
La société change, c'est un fait. En même temps on assiste tous les jours à des prises de consciences massives et des initiatives populaire extrêmement intéressantes dans tous les domaines.
D'ailleurs, merci pierricg
Je ne pense pas que les institutions soient en capacité de réagir dans le bon sens à ces évolutions, mais l'histoire nous a appris que ça n'a jamais été le cas... inertie quand tu nous tiens...
Pourtant je reste optimiste, quelque soit notre domaine soyons créatif !
Un dernier point sur lequel j'ai envie d'insister, il ne faut pas croire qu'une technologie en remplace une autre. Un vst n'aura jamais le son d'un vrai instrument ou d'une vrai machine. L'inverse est aussi le cas. Il y a du bon et du mauvais partout mais surtout il y a de l'adapté et de l'inadapté partout. Je regrette juste que les médias s'uniformisent mais comme je le disait plus haut: le créateur se cherche.
Il est de plus en plus rare d'entendre un titre bien mixé.
Quand je dis "bien" c'est d'abord pour moi un mix qui ne s'entends pas. Un mixage "musique" doit être transparent du point de vu de l'auditeur. Ce qui ne veut pas dire qu'il est simple à réaliser (loin de là).
Pour le mastering, je n'en vois pas l'utilité sur un single. Par contre c'est une étape qui prend tout son sens dans le cadre d'un album.
Je suis complètement en phase avec l'analyse de la déchéance éditoriale. Ce n'est pas le matériel qui fait le photographe, ce n'est pas la belle voiture qui fait le pilote et ce n'est pas non plus le studio qui fabrique la pertinence musicale.
Ceci étant dit, nous venons de vivre ces 20 dernières années une révolution majeure de l'humanité avec la démocratisation du numérique et la connexion entre humain (par ex.: partager ces lignes avec des inconnus était impensable). Et comme toute révolution, ça engendre son lot de "mer..s": tous les codes que nous connaissions le millénaire précédent sont chamboulés, en résulte que le créateur se cherche et le technicien fait avec.
La société change, c'est un fait. En même temps on assiste tous les jours à des prises de consciences massives et des initiatives populaire extrêmement intéressantes dans tous les domaines.
D'ailleurs, merci pierricg
Je ne pense pas que les institutions soient en capacité de réagir dans le bon sens à ces évolutions, mais l'histoire nous a appris que ça n'a jamais été le cas... inertie quand tu nous tiens...
Pourtant je reste optimiste, quelque soit notre domaine soyons créatif !
Un dernier point sur lequel j'ai envie d'insister, il ne faut pas croire qu'une technologie en remplace une autre. Un vst n'aura jamais le son d'un vrai instrument ou d'une vrai machine. L'inverse est aussi le cas. Il y a du bon et du mauvais partout mais surtout il y a de l'adapté et de l'inadapté partout. Je regrette juste que les médias s'uniformisent mais comme je le disait plus haut: le créateur se cherche.
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Anonyme
36 Posté le 30/03/2018 à 19:44:34
Shittttt désolé j'avais mal compris i'm sorry skarperlipopette 
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Anonyme
37 Posté le 30/03/2018 à 19:47:22
Ben oui goblutu si connait dans tout 
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
38 Posté le 30/03/2018 à 22:47:12
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Hors sujet :Citation :Non, à globutu qui prétend que le mastering ne sert à rien. Il doit être sacrément doué en mixage....
Merci de pas détourner les phrases. Je fais du mastering donc ca serait con de dire que c'est inutile.
Le conseil que je donne, c'est de mettre du temps ou de l'argent plutôt que le mastering.
Tout le monde rêve de mastering parle mastering veule faire du mastering.Mais au final, ce n'est pas du mastering 1db en eq, on touche a rien ca ne changera pas la donne.
Un morceau mal mixé sera très dur voir impossible a récupérer en mastering et certainement pas avec des émulations hardware.
Si la voix a tout simplement pas de présence car mauvais eq, et exporté en morceau mixé avec l'instru qui elle est bonne, on sera pas capable de ramener cette présence du vocal car on va créer un son agressif a cause de l'instru,.......
Alors que si le morceau est parfaitement mixé, un léger comp pour glué le limiteur et c'est bon, en mastering il est aussi important de savoir dire OK le morceau est bon et de pas y toucher, car ola personne s'est payé du matos alors il faut l'utiliser coûte que coûte
Donc si on met de coté le talent des artist et l'enregistrement la qualité du mixage est essentiel, plus que le mastering.
Une des raisons pourquoi même si tout les morceau d'un fabdupont ou d'autres sont pas parfait en terme mastering, sa créativité en phase de mixage couplé a son coté producteur et musicien c'est RESPECT, car c'est la ou se joue le gros de la technique
un peut comme faire un plat dégueulasse mais la plus beau assaisonnement
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[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 22:48:08 ]
Anonyme
39 Posté le 30/03/2018 à 23:38:29
Pour moi mais c'est mon humble avis pour obtenir un bon son en mixage-mastering il faut combiner hardware-software. Le hardware pour son côté chaud analogique et bien entendu tripoter les boutons
et le software pour sa puissance et les logiciels pour réparer les défauts ect... . Le son parfait n'existe pas mais un bon compositeur est d'office un bon ingénieur même sans diplôme car il se souciera d'avoir une bonne qualité sonore
.
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[d-_-b]
714
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
40 Posté le 30/03/2018 à 23:45:24
En fait je crois que tout le monde est d'accord, les explications de Globutu clarifient, je crois, ses idées, et répondent bien aux doutes autres.
Pour résumer : le mastering est essentiel MAIS sans un bon mixage préalable ça ne fait pas de miracle. à l'inverse, on peut donc dire qu'un bon mixage d'un bon morceau sans mastering aura plus d’intérêt qu'un mauvais morceau bien masterisé. Et c'est là qu'on rejoint ce qu'on disait plus haut : le problème de la déchéance éditoriale. "C'est pas le matos qui fait le musicien" disait qwerty et je plussoie : quand on voit toutes les merdes musicales parfaitement produites qui remplissent les rayons CD chez Carrefour, effectivement c'est pas le mastering qui fait la pertinence. ça ne veut pas dire qu'on peut s'en passer pour autant (du masteringcomme de la pertinence...). Mais du coup la question c'est comment s'organise-t-on pour faire en sorte d'inverser la tendance et que la pertinence d'un projet musical soit en lien avec sa qualité de production ? c'est comme les fans movies au final: les mecs font des films super sans moyens et c'est génial pour eux, mais en temps que spectateur j'en prend pas plein la vue comme une grosse prod" hollywoodienne. à l'inverse une grosse prod" hollywodienne ne me fait pas bander intrinsèquement : sans un bon scénar des belles images ne se suffisent pas à elle même pour ma part. BREF, le studio du futur prendra le risque de produire Un CONTENU plutôt qu'un CONTENANT ou ne sera pas. Ce n'est bien sûr que mon avis
Pour résumer : le mastering est essentiel MAIS sans un bon mixage préalable ça ne fait pas de miracle. à l'inverse, on peut donc dire qu'un bon mixage d'un bon morceau sans mastering aura plus d’intérêt qu'un mauvais morceau bien masterisé. Et c'est là qu'on rejoint ce qu'on disait plus haut : le problème de la déchéance éditoriale. "C'est pas le matos qui fait le musicien" disait qwerty et je plussoie : quand on voit toutes les merdes musicales parfaitement produites qui remplissent les rayons CD chez Carrefour, effectivement c'est pas le mastering qui fait la pertinence. ça ne veut pas dire qu'on peut s'en passer pour autant (du masteringcomme de la pertinence...). Mais du coup la question c'est comment s'organise-t-on pour faire en sorte d'inverser la tendance et que la pertinence d'un projet musical soit en lien avec sa qualité de production ? c'est comme les fans movies au final: les mecs font des films super sans moyens et c'est génial pour eux, mais en temps que spectateur j'en prend pas plein la vue comme une grosse prod" hollywoodienne. à l'inverse une grosse prod" hollywodienne ne me fait pas bander intrinsèquement : sans un bon scénar des belles images ne se suffisent pas à elle même pour ma part. BREF, le studio du futur prendra le risque de produire Un CONTENU plutôt qu'un CONTENANT ou ne sera pas. Ce n'est bien sûr que mon avis
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Anonyme
3602
41 Posté le 30/03/2018 à 23:48:40
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Hors sujet :Citation de globutu :Alors que si le morceau est parfaitement mixé, un léger comp pour glué le limiteur et c'est bon, en mastering il est aussi important de savoir dire OK le morceau est bon et de pas y toucher, car ola personne s'est payé du matos alors il faut l'utiliser coûte que coûte
Tu copieras 100 fois
Citation de https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastering :Une fois le son traité, l'ingénieur dispose de fichiers de formats différents. Il peut livrer les fichiers optimisés dans leur format d'origine (par ex. en 88,2 kHz et 24 bits), les préparer en vue de l'édition d'un CD dans la norme du Red Book, et fournir une version mp3 pour la distribution en ligne. Le client peut également demander des versions différentes d'un même morceau, pour la diffusion en discothèques, en radio, etc. Ou alors, faire traiter en même temps la version vocale et la version instrumentale, cette dernière pour le passage en radio ou en salle de concert, ou en télévision (quoique le chant en direct à la télévision est rare).
Citation de https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastering :Le mastering subit un poids non négligeable de la mode, de l’exigence des radios ou même des décideurs intermédiaires qui jugent la crédibilité marchande d'une œuvre autant par la qualité de l'artiste que par les facteurs responsables de la sonorité finale. Ainsi, il existe certains professionnels du mastering spécialisés en un type de résultat apte à un certain type de support. Ce n'est pas le même son pour un album matériel (distribution physique) que pour la distribution numérique, pour une radio, pour le cinéma ou pour un spectacle. A cet égard, certaines radios introduisent des modifications de sonorité pour marquer l’œuvre de l'empreinte de la station.
Citation de https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastering :Le mastering audio s'intéresse aussi au son dans d'autres normes, par exemple le 5.1 du cinéma. Le matériel source comporte alors davantage de canaux, qui exigent un traitement adapté. En parallèle au son, l'ingénieur voit l'image. Les traitements audio appliqués aux films de cinéma sont différents de ceux appliqués à la musique stéréo. En outre, il existe des calibrages précis pour le cinéma, tel le THX, qui ne sont autorisés que dans des studios agréés avec un personnel formé spécialement.
Citation de https://fr.wikipedia.org/wiki/Mastering :Le poids de la mode ou de l'élitisme du "Son" (ainsi défini avec un grand "S") est tel que certains producteurs n'acceptent un artiste que si le mastering, (et souvent en amont, le mixage) est réalisé par des techniciens partenaires ou par des professionnels repûtes travailler en accord aux codes esthétiques en vigueur.
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[ Dernière édition du message le 30/03/2018 à 23:49:20 ]
Anonyme
3602
42 Posté le 30/03/2018 à 23:50:49
Sinon + 1000 à pierricg , tous mes encouragements 
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Anonyme
43 Posté le 31/03/2018 à 00:05:22
Un bon mixage=un bon mastering. De toute façon l'un ne va pas sans l'autre 
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
44 Posté le 31/03/2018 à 01:01:38
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Hors sujet :le redbook ou l'image ddp pas besoin de payer un mastering. presonus le fait, repear le fait .
donc pourquoi payer un studio pour mettre l'eban , irsc et les TAG?
respecter les normes prend un LUFS meter gratuit type youlean prend un limiter et tu peut le faire sans problème.
je ne fais pas de 5.1 ni de cinéma qui est autre chose la on parlait principalement musique basique stereo ce qu'on trouve 99% sur le marché de la musique
Pour le dernier point chacun fait comme il souhaite. Des labels ont leurs ingé, d'autres des contrat avec des studio , etc....
Pour inverser la tendance, je ne sais pas il y a de tout en qualité dans les grosse prod et petites prod.
Mais les radios et leurs sélections ont une très grosse importance après a savoir si ce sont les gens qui influence la radio ou la radio qui influence les gens (de même que youtube quand on regarde les tendances)
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[ Dernière édition du message le 31/03/2018 à 01:03:13 ]
Anonyme
3602
45 Posté le 31/03/2018 à 01:13:15
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Hors sujet :Oui oui, tu ne vas pas réinventer le mastering et le monde de l'audio, et le mec qui mix n'a pas les compétences pour ça, c'est loin d'être aussi simple que tu le présentes.
Les studios qui ferment c'est aussi des compétences qui disparaissent à cause de personnes non compétente qui prétendent faire la même chose pour moins cher, la démocratisation du matériel et des logiciels dans les mains de n'importe qui n'apporte pas que du bon.
1
Anonyme
3602
46 Posté le 31/03/2018 à 02:00:18
Pourtant je dis ça et je suis juste un petit con qui fait dans mon coin un peu de sound design, de la techno et du field recording.
Ce n'est rien à côté d'un pro qui à 40 ans de carrière, mon bagage je l'ai uniquement parce-que j'ai dormi pendant cinq ans dans un studio de création audiovisuel, avant ça il a lancé quelques groupes dont certains sont encore connus aujourd'hui, j'ai vécu dans une famille d’accueil formidable, le mec qui tenait la boutique est extraordinaire et très compétent, prof en fac, intervenant dans des écoles d'ingé, licence de droit, à l'origine du lancement et des débuts d'ARTE...
Le studio n'est pas arrêté, juste en sommeil, le frein c'était la concurrence discount qui proposait de la musique et des images au mètre toutes faite que t'achètes dans des banques en ligne alors que lui faisait de la musique original sur mesure pour de l'illustration sonore, en plus du tournage et prise de son... le client signe un prix et voit seulement après coup que c'est naze et qu'il aurait pu faire la même chose avec son Ipomme, seulement avec regret, le client n'obtient pas ce qu'il attendait, en fait il ne sait même plus ce dont il aurait bien pu avoir besoin et n'y accord pas plus de valeur qu'un fichier audio téléchargé illégalement sur le net en bonne conscience.
Le studio fait juste encore de l'architecture aujourd'hui... et se repose sur ses droits acquis pour continuer à dormir, et moi en attendant le réveil je fais de la techno...
Ce n'est rien à côté d'un pro qui à 40 ans de carrière, mon bagage je l'ai uniquement parce-que j'ai dormi pendant cinq ans dans un studio de création audiovisuel, avant ça il a lancé quelques groupes dont certains sont encore connus aujourd'hui, j'ai vécu dans une famille d’accueil formidable, le mec qui tenait la boutique est extraordinaire et très compétent, prof en fac, intervenant dans des écoles d'ingé, licence de droit, à l'origine du lancement et des débuts d'ARTE...
Le studio n'est pas arrêté, juste en sommeil, le frein c'était la concurrence discount qui proposait de la musique et des images au mètre toutes faite que t'achètes dans des banques en ligne alors que lui faisait de la musique original sur mesure pour de l'illustration sonore, en plus du tournage et prise de son... le client signe un prix et voit seulement après coup que c'est naze et qu'il aurait pu faire la même chose avec son Ipomme, seulement avec regret, le client n'obtient pas ce qu'il attendait, en fait il ne sait même plus ce dont il aurait bien pu avoir besoin et n'y accord pas plus de valeur qu'un fichier audio téléchargé illégalement sur le net en bonne conscience.
Le studio fait juste encore de l'architecture aujourd'hui... et se repose sur ses droits acquis pour continuer à dormir, et moi en attendant le réveil je fais de la techno...
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SmoothWax
1137
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
47 Posté le 01/04/2018 à 05:25:28
Faudrait pas oublier que pour un même enregistrement il peut très bien y avoir plusieurs mastering, un pour chaque support. Et qu'entre la bande master, le vinyle et le CD il y a parfois un monde...
À l'origine un mastering consiste à adapter des données audio à un certain support, selon ses contraintes spécifiques (ses contraintes physiques dans le domaine analogique). Par exemple pour le vinyle on applique une eq RIAA pour éviter que le sillon fasse des vague de 2 cm de large, sur un magnéto à bande on compresse pour rester dans une plage dynamique admissible par la bande, etc.
C'est par nécessité pas pas pour faire joli quoi.
Mais bon on a fini par se rendre compte que ça peut rendre le truc sexy de travailler finement l'eq et la compression sur tout un morceau ou album, du coup certaines décisions relèvent du domaine artistique, et maintenant on a un tas de gens qui veulent le faire eux même.

À l'origine un mastering consiste à adapter des données audio à un certain support, selon ses contraintes spécifiques (ses contraintes physiques dans le domaine analogique). Par exemple pour le vinyle on applique une eq RIAA pour éviter que le sillon fasse des vague de 2 cm de large, sur un magnéto à bande on compresse pour rester dans une plage dynamique admissible par la bande, etc.
C'est par nécessité pas pas pour faire joli quoi.
Mais bon on a fini par se rendre compte que ça peut rendre le truc sexy de travailler finement l'eq et la compression sur tout un morceau ou album, du coup certaines décisions relèvent du domaine artistique, et maintenant on a un tas de gens qui veulent le faire eux même.
Citation :
oui mon ami.Les studios qui ferment c'est aussi des compétences qui disparaissent à cause de personnes non compétente qui prétendent faire la même chose pour moins cher, la démocratisation du matériel et des logiciels dans les mains de n'importe qui n'apporte pas que du bon.
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It don't mean a thing if it ain't got a swing !
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
48 Posté le 01/04/2018 à 09:35:19
enfin le RIAA ca va etre l'usine de pressage. et si je prend un depechemode debut 2000 tout ce qui est fait est de descendre le volume pour l'adapté au vinyl mais ca reste une grosse saucisse
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
49 Posté le 01/04/2018 à 15:09:46
Non, un vrai studio de mastering vinyle va envoyer des acétates à l'usine de pressage. Donc le filtrage RIAA il l'aura fait avant d'attaquer sa graveuse.
Et je le sais pour l'avoir vu :

Et je le sais pour l'avoir vu :
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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
50 Posté le 01/04/2018 à 16:17:56
Citation :
vrai studio de mastering vinyle
Tous les studios de mastering ne font pas forcement le vinyle certain oui. et d'autre préfère laisser ca a des grosses boites qui ont des bonne machine très bien entretenue, qui maîtrise toute la chaîne de fabrication. C'est un choix
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